Как вы отнесетесь к женщине

(Lessa @ 30.04.2013 - время: 12:07)
Разумно. А то некоторые связываются с теми, кто в прошлых отношениях себя по-свински повел, а потом удивляются, как же так? Я давно писал, что собираясь жениться на разведенной женщине совсем не лишним будет побухать с ее бывшим мужем.

(Lessa @ 30.04.2013 - время: 12:07)
Муж на ночь отпускал... Высокие отношения, простым смертным не понять. Но она все равно жила со своим ребенком, да? Так что тут другой случай получается.</q>
Да, она жила с ребенком и с мужем.
Отпускал муж или нет я не знаю, но скорее всего отпускал. Даже на мобилу звонков не было. К подружкам на ночь постоянно не ходят ведь, правда?
Я не писал, что случай прямо такой, писал чем-то похожий. А писал для того, чтобы еще раз вспомнить черты характера, присущие кукушкам. И озвучить окружающим. ))) Черты эти отличаются, поведение отличается. Короче видать кукушку.

(mcleod @ 30.04.2013 - время: 12:05)
<q>Если бывшая требует алиментов, ей их опять-таки автоматически присуждают (с кем бы фактически не жил ребенок).
Есть единичные случаи, когда практика - другая. Но это исчезающе малый процент.</q>
Ну зато случаи, когда бывшая алиментов вообще не требует, достаточно часто встречаются. Одно это уже радует, значит, могут же люди нормально расходиться.

(Lessa @ 30.04.2013 - время: 12:23)
Ну зато случаи, когда бывшая алиментов вообще не требует, достаточно часто встречаются. Одно это уже радует, значит, могут же люди нормально расходиться. Мой любимый Росстат сообщает нам, что в 2011 году было 550673 разводов.
Из них разводов с детьми 399544.
Из них с подачей на алименты 350120.
Не трудно заметить, что бывшая требует алиментов боле чем в 80 процентах случаев.

Как разошлись оставшиеся почти 50 тыс пар - Росстат нам не сообщает.
Например, когда разводился я - я оставлял жене имущества и два счета денежных, которые ребенок сможет обналичить по достижении 18 лет. Ес-сно - у меня алиментов нет. В постановлении суда перечислены все опции и записано "соглашение о содержании ребенка достигнуто." Мой случай как раз попадает в эти "неучтенные" пары. Так что давайте оперировать реальным положением вещей, а не легендами.

(mcleod @ 30.04.2013 - время: 14:56)
(Lessa @ 30.04.2013 - время: 12:23)
Ну зато случаи, когда бывшая алиментов вообще не требует, достаточно часто встречаются. Одно это уже радует, значит, могут же люди нормально расходиться. Мой любимый Росстат сообщает нам, что в 2011 году было 550673 разводов.
Из них разводов с детьми 399544.
Из них с подачей на алименты 350120.
Не трудно заметить, что бывшая требует алиментов боле чем в 80 процентах случаев. Надо же. Не думала, что мой круг общения такой особенный. Значит, я ошибаюсь, люди нормально расходиться не умеют.

Как разошлись оставшиеся почти 50 тыс пар - Росстат нам не сообщает.
Например, когда разводился я - я оставлял жене имущества и два счета денежных, которые ребенок сможет обналичить по достижении 18 лет. Ес-сно - у меня алиментов нет. В постановлении суда перечислены все опции и записано "соглашение о содержании ребенка достигнуто." Мой случай как раз попадает в эти "неучтенные" пары. Так что давайте оперировать реальным положением вещей, а не легендами.
Ну вот примерно об этом я писала. Счета по достижении 18-ти мало кто делает, обычно просто добровольно помогают. И женщине просто нет смысла на алименты подавать, добровольная помощь и больше и приятнее будет. Таких-то дур как я, которые считают, что не хочет - вообще не надо, довольно мало.

(Lessa @ 30.04.2013 - время: 15:08)
Ну вот примерно об этом я писала. Счета по достижении 18-ти мало кто делает, обычно просто добровольно помогают. И женщине просто нет смысла на алименты подавать, добровольная помощь и больше и приятнее будет. Таких-то дур как я, которые считают, что не хочет - вообще не надо, довольно мало. В этих всего-то 50 тыщах пар, если прикинуть - половина помогает добровольно, с другой половины - просто нечего взять и подача на алименты бессмысленная вещь.
Итого, все 25 тыщ адекватных женщин на всю Россию в 2011 году. В других годах - другие цифры, но они в любом случае открытые.
Если 25 умножить на 18 (пусть они развелись, когда ребенок был младенцем) - то имеем всего 450 тыщ адекватных женщин. Сколько у нас 140 млн население? Пусть половина - женщины. Итого от 70 млн, 450 тыщ - примерно половина процента.
0,5 процента адекватных женщин - удручающая статистика, не правда ли?

(mcleod @ 30.04.2013 - время: 15:26)
(Lessa @ 30.04.2013 - время: 15:08)
<q>Ну вот примерно об этом я писала. Счета по достижении 18-ти мало кто делает, обычно просто добровольно помогают. И женщине просто нет смысла на алименты подавать, добровольная помощь и больше и приятнее будет. Таких-то дур как я, которые считают, что не хочет - вообще не надо, довольно мало.</q> <q>В этих всего-то 50 тыщах пар, если прикинуть - половина помогает добровольно, с другой половины - просто нечего взять и подача на алименты бессмысленная вещь.
Итого, все 25 тыщ адекватных женщин на всю Россию в 2011 году. В других годах - другие цифры, но они в любом случае открытые.
Если 25 умножить на 18 (пусть они развелись, когда ребенок был младенцем) - то имеем всего 450 тыщ адекватных женщин. Сколько у нас 140 млн население? Пусть половина - женщины. Итого от 70 млн, 450 тыщ - примерно половина процента.
0,5 процента адекватных женщин - удручающая статистика, не правда ли?</q>
Неправильно посчитали. Почему мужчин и их поведение не учитываете? Если женщина подает на алименты тогда, когда отец и так согласен помогать добровольно - она неадекватная. А если отец добровольно помогать не хочет, хотя далеко не бедствует, подать на алименты будет вполне логичным шагом. Сколько из этих 80-ти процентов, подающих на алименты, сделали это чиста ради насолить, а сколько чисто из экономических - разумных - соображений, мы не знаем. Не знаем ведь? Нет такой статистики? Так что процент адекватных может быть куда больше.

(Lessa @ 30.04.2013 - время: 15:36)
Не знаем ведь? Нет такой статистики? Так что процент адекватных может быть куда больше.
Согласен, такой статистики нет.
Я всего лишь предположил. И привел свой метод расчета.
Если у вас есть свое предположение - приведите свой метод расчета.
А просто сказать - это все не так, патамушта мне за мокрощелок обидно - это не разговор.

(mcleod @ 30.04.2013 - время: 15:39)
(Lessa @ 30.04.2013 - время: 15:36)
Не знаем ведь? Нет такой статистики? Так что процент адекватных может быть куда больше. Согласен, такой статистики нет.
Я всего лишь предположил. И привел свой метод расчета.
Если у вас есть свое предположение - приведите свой метод расчета.
А просто сказать - это все не так, патамушта мне за мокрощелок обидно - это не разговор.
А вы принципе можете согласиться с тем, что женщина может быть адекватной, даже если подает на алименты, потому что разное стечение обстоятельств бывает? Если нет, то дальше мне рассчитывать бессмысленно.

(Lessa @ 30.04.2013 - время: 15:53)
А вы принципе можете согласиться с тем, что женщина может быть адекватной, даже если подает на алименты, потому что разное стечение обстоятельств бывает? Если нет, то дальше мне рассчитывать бессмысленно.
Не уводите разговор в сторону, я начинаю Вас подозревать.

Я, конечно верю, что может быть адекватной. Но также уверен, что это единичные случаи - мнее одного процента от остальных случаев.
Все остальное - это что угодно, кроме заботы о благе ребенка. Как правило - желание хоть чем-нибудь насолить бывшему.
Но опять же отмечу.
Все адекватные женщины - они вне всякого сомнения, пишут поголовно на нашем форуме ))
Впрочем и мужчины с членами от 25 см - также поголовно торчат на нашем форуме.
Чего там говорить - у меня у самого, как и у всех на этом форуме - 25 см.

могу сказать по данному поводу одно: можно только приветствовать женщин, которые отдают своих детей мужьям при разводе, особенно если это продиктовано пониманием того , что ребенку с отцом будет лучше. я не раз говорил, и буду говорить еще и еще, если папа хочет воспитывать своего ребенка после развода., то лучшего родителя трудно сыскать. а судам нашим желательно подходить к вопросу с кем останется ребенок, более основательно, а не с тупыми шаблонами. аргумент "я его носила под сердцем" надо отодвинуть в сторону и внимательно разбираться с кем ребенку будет лучше. правда только если отец действительно готов взвалить на себя все проблемы связанные с воспитанием своего чада.

(mcleod @ 30.04.2013 - время: 16:03)
(Lessa @ 30.04.2013 - время: 15:53)
<q>А вы принципе можете согласиться с тем, что женщина может быть адекватной, даже если подает на алименты, потому что разное стечение обстоятельств бывает? Если нет, то дальше мне рассчитывать бессмысленно.</q> <q>Не уводите разговор в сторону, я начинаю Вас подозревать. </q>
В чем же, интересно?)

Я, конечно верю, что может быть адекватной. Но также уверен, что это единичные случаи - мнее одного процента от остальных случаев.
Все остальное - это что угодно, кроме заботы о благе ребенка.
Если брать всю Россию, а не только крупные города, то зарплата у людей "не айс". В 2011 году у женщин средняя заработная плата была 19219 рублей, у мужчин 30005 рублей. Получается, что один родитель без помощи другого содержать ребенка может, конечно, но во многих вещах придется заботу о ребенке ограничивать. А если второй супруг подключится, то денег хватит уже на большее. Так что когда у одного родителя стесненные обстоятельства, а у другого нет, логично согласиться, чтоб ребенок жил у другого, а когда оба должны жить экономно, для блага ребенка очевидно будет лучше, чтоб его оба родителя содержали. И если один отказывается, разумно брать с него алименты.

Как правило - желание хоть чем-нибудь насолить бывшему.Я точно так же могу сказать, что как правило - желание, чтоб ребенок жил как можно лучше и чтоб справедливость восторжествовала. И неважно, что я ни одну женщину, подававшую на алименты, не знаю. Вы тоже в масштабах всей России знаете лишь мизерный процент.


Но опять же отмечу.
Все адекватные женщины - они вне всякого сомнения, пишут поголовно на нашем форуме ))
Впрочем и мужчины с членами от 25 см - также поголовно торчат на нашем форуме.
Чего там говорить - у меня у самого, как и у всех на этом форуме - 25 см.А вот и нет, а вот и нет))
Тут куча женщин признается в том, что они со странностями, а мужчины в том, что у них 15 см. Но это к теме не относится.

(Lessa @ 29.04.2013 - время: 17:40)
Если ваша нынешняя девушка оставит ребенка от предыдущих отношений с отцом, что вы про это подумаете? Что она плохая мать и своих собственных детей с ней лучше не заводить? Или что она правильно поступила, потому как без эмоций определила, где ребенку будет лучше? Или вам ее прошлые дети до лампочки, и она поступила очень хорошо, т.к. у вас не будет лишних трудностей, связанных с ребенком, и вам не придется быть отчимом?

А если бы ваша родственница, например, сестра или дочь, так поступила, одобрили бы вы ее поступок или осуждать стали бы? Пытались бы переубедить или наоборот, посчитали бы, что так ей легче будет наладить свою жизнь в дальнейшем?

Опрос делать не стала, т.к. все варианты вряд ли предусмотреть смогу. Жду ваших ответов.
Жизнь сложная вещь, всех моментов и нюансов никто не узнает никогда.
А судить по общему - нехорошо.
Нормально отношусь, если продолжает принимать участие в жизни Ребенка.

Если такое случится, я конечно одобрю и поддержу этот поступок, это же гора с плеч
Но вот только ребенок обычно остается с мамой, а не с отцом.

тема детей вообще неоднозначна, но если рассматривать в общем, то в принципе любое наплевательское отношение к собственному ребенку по сути зло.

часто страдают дети из за материнского упрямства

(ya777 @ 30.04.2013 - время: 21:25)
тема детей вообще неоднозначна, но если рассматривать в общем, то в принципе любое наплевательское отношение к собственному ребенку по сути зло.
Т.е. если Вы услышите про ситуацию, когда ребенок живет со своим отцом, первая ассоциация будет о том, что здесь имеет место наплевательское отношение к собственному ребенку со стороны матери?

А если это не посторонняя женщина, а близкий Вам человек - Ваша девушка или сестра - какие аргументы в пользу жизни ребенка с отцом Вы сочтете уважительными?

(Наперсник @ 01.05.2013 - время: 15:46)
часто страдают дети из за материнского упрямства
Дети часто страдают из-за упрямства родителей вообще, по вине которого перекосы в воспитании детей бывают. Но желание, чтобы ребенок жил с мамой, разве это обычно упрямством оказывается?
Вот какие бы Вы предложили признаки, по которым можно определить, что мать именно упрямится?
Я могу предложить уже написанное людьми: у матери бедственное материальное положение, у отца хорошее.
Или еще: у матери такая работа, что времени на ребенка почти нет, у отца свободный график.
А еще какие-нибудь можете придумать?

(Lessa @ 30.04.2013 - время: 12:56)
(KaZana @ 30.04.2013 - время: 07:19)
Еще передача ребенка отцу вышибает инструмент манипуляции женой.
В нашем семействе вопрос получился актуальный. Чуть подробнее не расскажешь?
Многие отцы ( в процентах не скажу, но видела неоднократно) используют ребенка как средство шантажа и давления на их мать.
Типа, если ты уйдешь - то я постараюсь у тебя забрать ребенка, или если ты мне не дашь денег, или еще как-то.
Это не обязательно из любви, может быть и из желания насолить и наперчить - вариантов - масса.
Когда мать дает ребенка "поносить" отцу - тем самым дает понять, что этот инструмент не сработает. В стиле"ну на, развлекайся, если хочешь". Редко кого из подобных папочек хватает надолго, и через некоторое время все возвращается на круги своя.

(KaZana @ 07.05.2013 - время: 20:00)
(Lessa @ 30.04.2013 - время: 12:56)
(KaZana @ 30.04.2013 - время: 07:19)
Еще передача ребенка отцу вышибает инструмент манипуляции женой.
В нашем семействе вопрос получился актуальный. Чуть подробнее не расскажешь? Многие отцы ( в процентах не скажу, но видела неоднократно) используют ребенка как средство шантажа и давления на их мать.
Типа, если ты уйдешь - то я постараюсь у тебя забрать ребенка, или если ты мне не дашь денег, или еще как-то.
Это не обязательно из любви, может быть и из желания насолить и наперчить - вариантов - масса.
Когда мать дает ребенка "поносить" отцу - тем самым дает понять, что этот инструмент не сработает. В стиле"ну на, развлекайся, если хочешь". Редко кого из подобных папочек хватает надолго, и через некоторое время все возвращается на круги своя.
Это да, но если отец действительно делает это из желания насолить или из желания получить какую-то выгоду, то просто так соглашаться, чтоб ребенок с ним пожил, как-то боязно.
Кстати, тут на мужском форуме большинство мужчин сходятся во мнении, что отцу забрать ребенка без желания матери нереально практически. Если это так, получается, у мужчин в поддержку своего шантажа и нет ничего?

(Lessa @ 07.05.2013 - время: 22:09)
(KaZana @ 07.05.2013 - время: 20:00)
(Lessa @ 30.04.2013 - время: 12:56)
Чуть подробнее не расскажешь? Многие отцы ( в процентах не скажу, но видела неоднократно) используют ребенка как средство шантажа и давления на их мать.
Типа, если ты уйдешь - то я постараюсь у тебя забрать ребенка, или если ты мне не дашь денег, или еще как-то.
Это не обязательно из любви, может быть и из желания насолить и наперчить - вариантов - масса.
Когда мать дает ребенка "поносить" отцу - тем самым дает понять, что этот инструмент не сработает. В стиле"ну на, развлекайся, если хочешь". Редко кого из подобных папочек хватает надолго, и через некоторое время все возвращается на круги своя. Это да, но если отец действительно делает это из желания насолить или из желания получить какую-то выгоду, то просто так соглашаться, чтоб ребенок с ним пожил, как-то боязно.
Кстати, тут на мужском форуме большинство мужчин сходятся во мнении, что отцу забрать ребенка без желания матери нереально практически. Если это так, получается, у мужчин в поддержку своего шантажа и нет ничего?
Зато нервы мотать можно годами.
Если значение имеет не результат, а процесс - то какая разница, какая там практика?
Боязно, на том и стоят, между прочим. Но в любом случае, не придушит ведь.