Идеальная женщина. Перезагрузка.

Wiya
3/17/2015, 1:42:11 PM
(Эрэктус @ 17.03.2015 - время: 11:26)
(Wiya @ 17.03.2015 - время: 01:15)
<q>а по разному
для себя, а чтоб Лариска от зависти сдохла

тока тсссс!!!! никаму!!!! мужики то не знают (с)</q>
<q>А можно еще узнать, зачем/почему должна сдохнуть Лариска?
Какая цель преследуется, в желании стать лучше Лариски?


Наверное, когда женщина весит более ста килограммов, скорее всего, она худеет для себя. Реально жить с таким весом тяжело и дискомфортно. Тут спорить не буду.</q>

а хрен их разберешь, природу ихнюю, для чего они хотят утереть нос Лариске)))
веротно чтоб завидовала, поднимает себе самооценку таким способом))


да в нашем разговоре небыло про сотню кило, пример выше говорил о том, что она объективно стройна, а она таки худет, зачем?
а чтоб нравится себе, чтоб соответствовать своим критериям стройности, приближаясь максимально к своему понятию идеал)
Эрэктус
3/17/2015, 3:18:23 PM
(Wiya @ 17.03.2015 - время: 11:42)
а хрен их разберешь, природу ихнюю, для чего они хотят утереть нос Лариске)))
веротно чтоб завидовала, поднимает себе самооценку таким способом))

Как это хрен разберешь?! Ничего подобного.
Есть явление, значит есть и причина этого явления.
Просто надо отбросить всю шелуху, типа утирания носа соседке, и докопаться до истины.



(Wiya)
да в нашем разговоре небыло про сотню кило, пример выше говорил о том, что она объективно стройна, а она таки худет, зачем?

Затем, что это на мой взгляд, единственная версия того, что женщина худеет "для себя".
А речь-то мы действительно ведем про объективно (хотя какая в этом вопросе может быть объективность) стройных женщинах.
Сейчас еще подумал и пожалуй можно добавить, стадное чувство. Или от скуки и безделья.
Типа все подружки пошли на фитнесс и сели на диету, ну, и я пошла и села.



(Wiya)
а чтоб нравится себе, чтоб соответствовать своим критериям стройности, приближаясь максимально к своему понятию идеал)

Отлично. А почему в наше время, понятие идеал связанно со стройностью?
Почему большинство не стремится быть похожей на женщину эпохи возрождения?
Этот вопрос все из той же серии - отбросить шелуху и увидеть суть!
Lessa
3/17/2015, 3:26:38 PM
(Эрэктус @ 17.03.2015 - время: 11:31)
(Lessa @ 17.03.2015 - время: 03:08)
Худею - для себя
Во! Вот расскажи пожалуйста, зачем ты худеешь для себя? 00058.gif
Что ты получишь в результате?

Мне приятно ощущать, что мое тело близко к моим собственным понятиям об идеале. Приятно на себя такую посмотреть. Приятно полностью владеть своим телом, т.е. просто есть некий кайф от силы, гибкости, выносливости, хорошей координации. И это именно для себя, а не для кого-то другого.

Муж хотел бы видеть меня кг на 5 потолще. Хотя я ему всякая нравлюсь, но если говорить о том, что нравится больше всего, то наши с ним представления об этом не совпадают. А все остальные мужчины в принципе никогда не заметят, какая у меня талия, 59 см или 63. Не оценят во всех подробностях упругость моего тела, т.к. я его при посторонних все равно не обнажаю и в принципе чересчур открытые наряды не люблю.

Так что вот и получается, что худею я не просто в первую очередь для себя, а в принципе только для себя самой и своего удовольствия и худею.
Эрэктус
3/17/2015, 4:37:02 PM
(Lessa @ 17.03.2015 - время: 13:26)
Мне приятно ощущать, что мое тело близко к моим собственным понятиям об идеале. Приятно на себя такую посмотреть. Приятно полностью владеть своим телом, т.е. просто есть некий кайф от силы, гибкости, выносливости, хорошей координации. И это именно для себя, а не для кого-то другого.

Так что вот и получается, что худею я не просто в первую очередь для себя, а в принципе только для себя самой и своего удовольствия и худею.

Что ж все никак не получается сделать последнего шага-то?
Как будто стена какая-то мешает заглянуть в истинные причины?
Естественно, что все это ты делаешь для себя, а не для соседки. Это же очевидно.

Но вот стала ты гибкой, выносливой, достигла того, что хотела, именно той физической формы, которую считаешь нужной и правильной.
А в результате чего получила-то?
Ведь наверняка и настроение у тебя лучше, и держишься на публике уверенней, и в одежде позволить себе можешь многое.
Ну, а все это в целом, все эти ощущения, они же все привязаны к тому обществу, в котором ты существуешь. Мужчины может и не заметят разницу в пару сантиметров, но разницу между счастливой и проблемной женщиной - заметят точно. Это однозначно отразиться на их к тебе отношении. И женщины завидуют не потому что они такие суки кругом, а потому что видят, какое ты производишь впечатление, а они все такие прекрасные - нет.

Я ошибаюсь?
Vikavika
3/17/2015, 4:39:46 PM
(Lessa @ 17.03.2015 - время: 03:08)
К слову об идеальной женщине: должна ли она без косметики выглядеть так же хорошо, как и накрашенная, или это ненужный пункт?

Заметила такую тенденцию, что мужчинам вообще не нравится много косметики на лице у женщины. Многим, даже помада на губах не приятна. По себе скажу, я нравлюсь, однозначно больше, когда на моих глазах нет черных "стрелок" и вообще макияжа по минимуму) так, реснички слегка и припудрить личико достаточно)).
Lessa
3/17/2015, 5:04:12 PM
(Эрэктус @ 17.03.2015 - время: 14:37)
И держишься на публике уверенней, и в одежде позволить себе можешь многое.

Ты опять не читаешь) С чего бы мне становиться на публике увереннее, если публика разницу в 4 см все равно никогда не заметит? Не ношу я такую одежду, в которой это видно. И когда у меня максимально приближенная к идеалу фигура, я все равно не буду носить более откровенную одежду, не нравится мне такая на публике. Не хочу я лишнего внимания, с этим связанного. А со свободной достаточно закрытой одеждой я могу набрать 2-3 кг и никто, кроме меня, их не заметит. Я от их присутствия не стану менее уверенной, не стану менять стиль в одежде, я от них захочу избавиться исключительно ради себя.


Мужчины может и не заметят разницу в пару сантиметров, но разницу между счастливой и проблемной женщиной - заметят точно.
Мужчины больше всего обращали на меня внимания, хотели знакомиться, приставали и предлагали подвезти, когда у меня была куча проблем, когда мне было не до них совершенно, когда я не старалась быть красавицей и вообще не хотела никому нравиться. Мне было в районе 20, и ко мне так часто подходили знакомиться чисто из-за моих внешних данных, которые я вообще никак не подчеркивала.
Сейчас я гораздо более счастливая женщина, но знакомятся со мной на улице теперь гораздо реже. Просто я стала старше. Но то, что ко мне теперь меньше внимания - меня только радует. Да, мне может хотеться нравиться тем мужчинам, которые нравятся мне. Даже если я замужем и никакого развития не предвидится, мне может быть приятно нравиться кому-то конкретному просто так. Но нравиться всем подряд мне никогда не хотелось. Я вообще никогда не стремилась к себе внимание привлекать. Не понимаю, в чем тут кайф и какая мне от этого польза.


И женщины завидуют не потому что они такие суки кругом, а потому что видят, какое ты производишь впечатление, а они все такие прекрасные - нет.
Вокруг полно привлекательных женщин, вокруг полно женщин харизматичных и тех, которые прикладывают усилия, чтоб производить впечатление. И у тех, кто этого действительно хочет - как правило получается его производить. Я - не хочу. Поэтому вряд ли мне кто завидует.
Vikavika
3/17/2015, 5:11:25 PM
Вот под каждым словом Лессы могу подписаться. За исключением того, что я люблю одежду, подчеркивающую мои приятные изгибы:) но опять же, не для того, чтобы нравится всем, привлекать к себе внимание. Я это делаю для себя и я нравлюсь себе такая:)
Эрэктус
3/17/2015, 5:44:31 PM
(Lessa @ 17.03.2015 - время: 15:04)
Ты опять не читаешь) С чего бы мне становиться на публике увереннее, если публика разницу в 4 см все равно никогда не заметит? Не ношу я такую одежду...

...я от их присутствия не стану менее уверенной, не стану менять стиль в одежде, я от них захочу избавиться исключительно ради себя.

Все я читаю. Наверное моя проблема в том, что я не могу просто и понятно выразить свою мысль - суть которой, внутреннее ощущение комфорта у женщины, которая знает, что может позволить себе любую одежду, даже если никогда в жизни ее не наденет.
Другое дело, что лично ты, можешь никак не зависеть от этого - твой внутренний мир не зависит от внешнего. Допускаю. С трудом. 00058.gif



(Lessa)
Мужчины больше всего обращали на меня внимания, хотели знакомиться, приставали и предлагали подвезти, когда у меня была куча проблем, когда мне было не до них совершенно, когда я не старалась быть красавицей и вообще не хотела никому нравиться.
Сейчас я гораздо более счастливая женщина, но знакомятся со мной на улице теперь гораздо реже. Просто я стала старше. Но то, что ко мне теперь меньше внимания - меня только радует. Да, мне может хотеться нравиться тем мужчинам, которые нравятся мне. Даже если я замужем и никакого развития не предвидится, мне может быть приятно нравиться кому-то конкретному просто так. Но нравиться всем подряд мне никогда не хотелось.

Мне даже в голову не приходило, что речь может идти о каких-то абстрактных, посторонних и хуже того, неприятных мужчинах.
Именно, что я имею в виду, что женщина хочет нравятся тем мужчинам, к которым сама испытывает определенные симпатии. Я думал это очевидно. 00058.gif
И в данном контексте, все логично. С улучшением внутреннего состояния, улучшается и "качество" мужчин, которым становиться интересна твоя персона. Вспомни свои 20 лет, к скольким из тех, предлагавших подвести мужиков, ты согласилась сесть в машину? А с улучшением качества, неизбежно идет проигрыш в количестве. И дело не в возрасте, а именно в восприятии тебя как личности. Ведь сколько примеров, когда женщины не самых спортивных форм, пользуются фантастическим успехом у мужчин.
Эрэктус
3/17/2015, 5:52:18 PM
(Vikavika @ 17.03.2015 - время: 15:11)
я люблю одежду, подчеркивающую мои приятные изгибы:) но опять же, не для того, чтобы нравится всем, привлекать к себе внимание. Я это делаю для себя и я нравлюсь себе такая:)

Вопрос остается прежним.
Почему именно такие изгибы тебе нравятся?

И еще раз, речь не идет о том чтобы привлекать всех, речь о том, чтобы производить впечатление на тех, на кого хочется. 00064.gif
Lessa
3/17/2015, 6:01:59 PM
(Эрэктус @ 17.03.2015 - время: 15:44)
Мне даже в голову не приходило, что речь может идти о каких-то абстрактных, посторонних и хуже того, неприятных мужчинах.
Именно, что я имею в виду, что женщина хочет нравятся тем мужчинам, к которым сама испытывает определенные симпатии. Я думал это очевидно. 00058.gif
И в данном контексте, все логично.

Ну вот если о конкретном мужчине речь, то с ним на встречу я и пойду красивая (а 59 см у меня талия или 63 - он все равно не заметит). А просто так, каждый день краситься на работу или каблуки носить - мне неинтересно, хотя многие женщины так делают, даже если работают в чисто женском коллективе. Так что все далеко не очевидно.

С улучшением внутреннего состояния, улучшается и "качество" мужчин, которым становиться интересна твоя персона. Вспомни свои 20 лет, к скольким из тех, предлагавших подвести мужиков, ты согласилась сесть в машину? А с улучшением качества, неизбежно идет проигрыш в количестве. И дело не в возрасте, а именно в восприятии тебя как личности. Ведь сколько примеров, когда женщины не самых спортивных форм, пользуются фантастическим успехом у мужчин.
Я вообще не сажусь в машину в ответ на предложение познакомиться. Если мужчине надо - пусть выходит и знакомится. Улучшения качества у мужчин не заметила как-то. И в 20 и сейчас были как и очень интересные мужчины, так и недоразумения какие-то. Просто в 20 их было намного больше, но пропорция не изменилась.
Эрэктус
3/17/2015, 6:51:42 PM
(Lessa @ 17.03.2015 - время: 16:01)
Улучшения качества у мужчин не заметила как-то. И в 20 и сейчас были как и очень интересные мужчины, так и недоразумения какие-то. Просто в 20 их было намного больше, но пропорция не изменилась.

хотя многие женщины так делают, даже если работают в чисто женском коллективе.

Так что все далеко не очевидно.

Наверное, действительно, не всё и всегда очевидно.
Как всегда, все решает круг общения.
Возможно, общайся я с другими женщинами, рассуждал бы по другому.
00029.gif
Wiya
3/17/2015, 7:25:56 PM
(Эрэктус @ 17.03.2015 - время: 13:18)
а хрен их разберешь, природу ихнюю, для чего они хотят утереть нос Лариске)))
веротно чтоб завидовала, поднимает себе самооценку таким способом))
Как это хрен разберешь?! Ничего подобного.
Есть явление, значит есть и причина этого явления.
Просто надо отбросить всю шелуху, типа утирания носа соседке, и докопаться до истины.



<span class="quoteclass"> (Wiya)да в нашем разговоре небыло про сотню кило, пример выше говорил о том, что она объективно стройна, а она таки худет, зачем?
Затем, что это на мой взгляд, единственная версия того, что женщина худеет "для себя".
А речь-то мы действительно ведем про объективно (хотя какая в этом вопросе может быть объективность) стройных женщинах.
Сейчас еще подумал и пожалуй можно добавить, стадное чувство. Или от скуки и безделья.
Типа все подружки пошли на фитнесс и сели на диету, ну, и я пошла и села.



<span class="quoteclass"> (Wiya)а чтоб нравится себе, чтоб соответствовать своим критериям стройности, приближаясь максимально к своему понятию идеал)
Отлично. А почему в наше время, понятие идеал связанно со стройностью?
Почему большинство не стремится быть похожей на женщину эпохи возрождения?
Этот вопрос все из той же серии - отбросить шелуху и увидеть суть!

надо с ними общаться, чтоб докапываться до истины, мне это не интересно)

кто ведеться на подружек, тот ведеться и на мужчин, а мы эту версию уже обсудили, там все очевидно)

все просто- чем меньше вес, тем легче передвигаться/дышать/двигаться/меньше болезней связанных с избыточным весом, неужели это так сложно для понимания? 00055.gif
Vikavika
3/17/2015, 8:12:50 PM
(Эрэктус @ 17.03.2015 - время: 15:52)
(Vikavika @ 17.03.2015 - время: 15:11)
я люблю одежду, подчеркивающую мои приятные изгибы:) но опять же, не для того, чтобы нравится всем, привлекать к себе внимание. Я это делаю для себя и я нравлюсь себе такая:)
Вопрос остается прежним.
Почему именно такие изгибы тебе нравятся?

И еще раз, речь не идет о том чтобы привлекать всех, речь о том, чтобы производить впечатление на тех, на кого хочется. 00064.gif

я могу позволить себе носить абсолютно все, потому что позволяет фигура. Вот поэтому и нравятся:)
Когда я прихожу в магазин и вижу красивое узкое платье, я не задумываюсь о том, что оно скорее подчеркнет мои недостатки, чем достоинства. Я знаю, что мне будет в нем хорошо.

А всем никто не может нравится:) мы же не 100 долларовые купюрки)) а люди, что нравится одному, не факт, что понравится другому.
LordStanis
3/17/2015, 8:29:29 PM
(Wiya @ 17.03.2015 - время: 03:59)
как мне нравятся рассуждения мужчин о мотивах и мыслях женщин, прям умиляет))))

В этой теме действует режим бога. Если мы включили режим "худеть и краситься для мужчин", значит для мужчин. 00049.gif

А еще можно предусмотреть режим "не спорить с человеком с пультом"
Fioletta
3/17/2015, 11:36:20 PM
(Мимo шёл @ 17.03.2015 - время: 02:46)
Худеют, красятся, короткие юбки носют все уважаемые СН-дамы исключительно для себя.

Не худею, но крашусь и одеваюсь/обуваюсь исключительно для себя. Плевать на вкусы и оценки окружающих - своего вкуса мне вполне достаточно. Если всё это работает впридачу и как завлекалки, то я рада, но это не цель.
Меня просто внутренне прёт от всех этих женских прибамбасов, от всех этих финтифлюшек, которые придуманы для женского пола. Ну причем тут "для кого-то"? А я не кто-то? Это для меня. Так было всегда.
Tenko
3/17/2015, 11:46:26 PM
(Fioletta @ 17.03.2015 - время: 21:36)
(Мимo шёл @ 17.03.2015 - время: 02:46)
Худеют, красятся, короткие юбки носют все уважаемые СН-дамы исключительно для себя.
Не худею, но крашусь и одеваюсь/обуваюсь исключительно для себя. Плевать на вкусы и оценки окружающих - своего вкуса мне вполне достаточно. Если всё это работает впридачу и как завлекалки, то я рада, но это не цель.
Меня просто внутренне прёт от всех этих женских прибамбасов, от всех этих финтифлюшек, которые придуманы для женского пола. Ну причем тут "для кого-то"? А я не кто-то? Это для меня. Так было всегда.

Во. У меня та же история один в один.
Завяла
3/18/2015, 12:04:30 AM
(Эрэктус @ 17.03.2015 - время: 15:44)
Мне даже в голову не приходило, что речь может идти о каких-то абстрактных, посторонних и хуже того, неприятных мужчинах.
Именно, что я имею в виду, что женщина хочет нравятся тем мужчинам, к которым сама испытывает определенные симпатии. Я думал это очевидно. 00058.gif
И в данном контексте, все логично. С улучшением внутреннего состояния, улучшается и "качество" мужчин, которым становиться интересна твоя персона. Вспомни свои 20 лет, к скольким из тех, предлагавших подвести мужиков, ты согласилась сесть в машину? А с улучшением качества, неизбежно идет проигрыш в количестве. И дело не в возрасте, а именно в восприятии тебя как личности. Ведь сколько примеров, когда женщины не самых спортивных форм, пользуются фантастическим успехом у мужчин.

Я конечно неудачный пример, но позволю
как бы я не выглядела как бы не худела машины не останавливались, да и в принципе со мной не знакомились и не знакомятся, я и мужчины мы не совместимы, а я все равно худею.

Wiya
3/18/2015, 12:07:07 AM
(LordStanis @ 17.03.2015 - время: 18:29)
(Wiya @ 17.03.2015 - время: 03:59)
как мне нравятся рассуждения мужчин о мотивах и мыслях женщин, прям умиляет))))
В этой теме действует режим бога. Если мы включили режим "худеть и краситься для мужчин", значит для мужчин. 00049.gif

А еще можно предусмотреть режим "не спорить с человеком с пультом"
ах, ну пжалуста
я не крашусь, не ношу юбок, каблуков, скрываю свое тело под одеждой исключительно для мужчин, все для них
правильно я щас изложила суть? to_become_senile.gif
kotas13
3/18/2015, 1:30:05 AM
(Wiya @ 17.03.2015 - время: 22:07)
(LordStanis @ 17.03.2015 - время: 18:29)
(Wiya @ 17.03.2015 - время: 03:59)
как мне нравятся рассуждения мужчин о мотивах и мыслях женщин, прям умиляет))))
В этой теме действует режим бога. Если мы включили режим "худеть и краситься для мужчин", значит для мужчин. 00049.gif

А еще можно предусмотреть режим "не спорить с человеком с пультом"
ах, ну пжалуста
я не крашусь, не ношу юбок, каблуков, скрываю свое тело под одеждой исключительно для мужчин, все для них
правильно я щас изложила суть? to_become_senile.gif

Бережёную - бог бережёт, небережёную - мужик стережёт (пачти цэ)
Эрэктус
3/18/2015, 1:59:25 AM
(Wiya @ 17.03.2015 - время: 17:25)
все просто- чем меньше вес, тем легче передвигаться/дышать/двигаться/меньше болезней связанных с избыточным весом, неужели это так сложно для понимания? 00055.gif

Совсем не сложно. 00058.gif
Просто какое все это имеет отношение к похудению талии на пару сантиметров??
Ведь вроде про серьезную полноту мы условились не говорить.