Идеальная женщина. Перезагрузка.

(Sarita @ 20.03.2015 - время: 17:01)
(-=Valkyria=- @ 20.03.2015 - время: 17:48)
(Sarita @ 19.03.2015 - время: 12:13)
А вот от папы ребенкафф, и от жизни где дети могут папе на колени в любой момент залезть, - куда сложнее. И это "плюс очень много" на ту чашку весов в которой придется обоим много работать на собой, смирять гордыню и искать варианты как быть счастливыми дальше. Чегой-то сложно-то?
Почему-то часто при разводах-расходах, забывают одну простую истинну, что разводятся только с супругом/ой, но не с детьми.
Умная женщина и после развода устроит так, что дети и дальше будут у папы сидеть на коленках). Пусть не каждый день теперь, да. Но всё же не лишит их общения с папой. Вы правда не понимаете разницу между полной семьей и неполной...?
Наверное нет. У меня другие примеры перед глазами. Меня воспитывал отчим. И, могу сказать, что этого человека я называю исключительно папой, причём заслужено его авторитетом, а не родного отца, о котором с детства одни только негативные воспоминания. Это раз.
Сейчас и мою дочку в качестве отца оспитввает также отчим для неё (мой крайний муж). Родной отец дочи также принимает активное участие в воспитательном процессе ребёнка. Это два.

А терпеть и мириться с чьими-то тараканами ради детей, это сверхглупость. Дети вырастут когда-нибудь и вряд ли поймут такую жертву.
Имхо - детьми прикрываются в таких случаях люди ищущие любой предлог, что б хоть за что-нибудь да зацепиться.

(-=Valkyria=- @ 20.03.2015 - время: 19:24)
А терпеть и мириться с чьими-то тараканами ради детей, это сверхглупость. Дети вырастут когда-нибудь и вряд ли поймут такую жертву.
Имхо - детьми прикрываются в таких случаях люди ищущие любой предлог, что б хоть за что-нибудь да зацепиться.
Просто при наличии детей тараканов своих каждый должен держать при себе,а в идеале потравить их всех нахрен,перед тем,как детей заводить.
А то понарожают,а потом разбегаются,прикрываясь мало того,что тараканами,так ещё и чужими тараканами,а дети страдают.
Нет,уж лучше детьми прикрываться,чтоб зацепиться тасказать...

(kotas13 @ 20.03.2015 - время: 19:00)
Когда моя мать рассталась с папой, которого мы (оба сына) любили больше матери, то жизнь стала серой и невзрачной...
а когда моя мама продолжала жить с отцом-алкоголиком,которого мы оба (я и брат) ненавидели всей душой?...какова была наша жизнь,Вы себе и представить не можете,и Ваша серая и невзрачная жизнь показалась бы Вам сказкой

(легкое дыхание @ 21.03.2015 - время: 00:19)
(kotas13 @ 20.03.2015 - время: 19:00)
Когда моя мать рассталась с папой, которого мы (оба сына) любили больше матери, то жизнь стала серой и невзрачной... а когда моя мама продолжала жить с отцом-алкоголиком,которого мы оба (я и брат) ненавидели всей душой?...какова была наша жизнь,Вы себе и представить не можете,и Ваша серая и невзрачная жизнь показалась бы Вам сказкой
Мужчины все выпивают, в этом нет ничего сверхъестественного. Мой отец тоже выпивал, но нас он любил. О какой сказке вы говорите ?

(МурзеГ @ 20.03.2015 - время: 18:40)
(-=Valkyria=- @ 20.03.2015 - время: 19:24)
А терпеть и мириться с чьими-то тараканами ради детей, это сверхглупость. Дети вырастут когда-нибудь и вряд ли поймут такую жертву.
Имхо - детьми прикрываются в таких случаях люди ищущие любой предлог, что б хоть за что-нибудь да зацепиться. Просто при наличии детей тараканов своих каждый должен держать при себе,а в идеале потравить их всех нахрен,перед тем,как детей заводить.
А то понарожают,а потом разбегаются,прикрываясь мало того,что тараканами,так ещё и чужими тараканами,а дети страдают.
Нет,уж лучше детьми прикрываться,чтоб зацепиться тасказать...
Лично ни я, ни мой ребёнок не страдаем
А тараканы нам бы как раз это и обеспечили.

Если по вашему мещанскому рассуждать, то если бы моя мать не избавилась бы в своё время от тараканища в виде родного моего папашки, то у нас бы с ней была бы таааакая весёлая жизнь Вы даже не представлеете этого.

(kotas13 @ 20.03.2015 - время: 23:35)
(легкое дыхание @ 21.03.2015 - время: 00:19)
(kotas13 @ 20.03.2015 - время: 19:00)
Когда моя мать рассталась с папой, которого мы (оба сына) любили больше матери, то жизнь стала серой и невзрачной... а когда моя мама продолжала жить с отцом-алкоголиком,которого мы оба (я и брат) ненавидели всей душой?...какова была наша жизнь,Вы себе и представить не можете,и Ваша серая и невзрачная жизнь показалась бы Вам сказкой Мужчины все выпивают, в этом нет ничего сверхъестественного. Мой отец тоже выпивал, но нас он любил. О какой сказке вы говорите ?
Не все! Мой нынешний, славабогу, не употребляет. А бывший, отец моей дочи, тот ещё алкаш. Ну и по вашему, кто сам себе злой буратино?))

(kotas13 @ 21.03.2015 - время: 00:35)
/QUOTE] Мужчины все выпивают, в этом нет ничего сверхъестественного. Мой отец тоже выпивал, но нас он любил. О какой сказке вы говорите ?
не стану рассказывать о жизни с алкоголиком.
при том,учтите,я хорошо понимаю разницу между выпивающим и алкоголиком,ну а Вам,К Вашему счастью.это не известно.
рискну предположить,что уверенность,что папа хоть и пьёт,но детей любит больше матери. может поддерживаться в ребёнке именно потому,что папа этот живёт отдельно,не исключаю,что и мы с братом могли бы так же любить и оправдывать отца-ну все же пьют-живи мы врозь и потому бы не приходилось спать с мамой втроём в постели и по очереди,чтобы не пропустить трогательное появление отца семейства с молотком в руках,к примеру...

так что парадокс-развод может оставить ребёнку возможность любить и уважать отца,которая испарилась бы как дым,оставайся семья полной...
кстати,любить того,кто далеко,любить проще ,чем замотанную ежедневными заботами,всегда близкую и потому поднадоевшую мать,увы...

(легкое дыхание @ 21.03.2015 - время: 01:14)
(kotas13 @ 21.03.2015 - время: 00:35)
/QUOTE] Мужчины все выпивают, в этом нет ничего сверхъестественного. Мой отец тоже выпивал, но нас он любил. О какой сказке вы говорите ? не стану рассказывать о жизни с алкоголиком.
при том,учтите,я хорошо понимаю разницу между выпивающим и алкоголиком,ну а Вам,К Вашему счастью.это не известно.
рискну предположить,что уверенность,что папа хоть и пьёт,но детей любит больше матери. может поддерживаться в ребёнке именно потому,что папа этот живёт отдельно,не исключаю,что и мы с братом могли бы так же любить и оправдывать отца-ну все же пьют-живи мы врозь и потому бы не приходилось спать с мамой втроём в постели и по очереди,чтобы не пропустить трогательное появление отца семейства с молотком в руках,к примеру...
это все конечно ужас ужасный
а почему мама не ушла от него?

(Wiya @ 21.03.2015 - время: 01:21)
. это все конечно ужас ужасный
а почему мама не ушла от него?
чтобы у детей была полная семья,родной отец..меня до сих пор трясёт,когда я слышу подобный аргумент против развода

(легкое дыхание @ 21.03.2015 - время: 01:47)
. это все конечно ужас ужасный
а почему мама не ушла от него? чтобы у детей была полная семья,родной отец..меня до сих пор трясёт,когда я слышу подобный аргумент против развода
мдааа... неужто люди не понимали что такой полноты не нужно и даром и с деньгами...

(Wiya @ 21.03.2015 - время: 00:58)
. это все конечно ужас ужасный
а почему мама не ушла от него? чтобы у детей была полная семья,родной отец..меня до сих пор трясёт,когда я слышу подобный аргумент против развода мдааа... неужто люди не понимали что такой полноты не нужно и даром и с деньгами...
Как видите, и сейчас не все это понимают.

(-=Valkyria=- @ 20.03.2015 - время: 19:24)
Наверное нет. У меня другие примеры перед глазами. Меня воспитывал отчим. И, могу сказать, что этого человека я называю исключительно папой, причём заслужено его авторитетом, а не родного отца, о котором с детства одни только негативные воспоминания. Это раз.
Сейчас и мою дочку в качестве отца оспитввает также отчим для неё (мой крайний муж). Родной отец дочи также принимает активное участие в воспитательном процессе ребёнка. Это два.

А терпеть и мириться с чьими-то тараканами ради детей, это сверхглупость. Дети вырастут когда-нибудь и вряд ли поймут такую жертву.
Имхо - детьми прикрываются в таких случаях люди ищущие любой предлог, что б хоть за что-нибудь да зацепиться.
Вы судите только с позиций своего опыта. Попробуйте взглянуть шире и прочитать то, что я написала с начала и до конца, не перескакивая середину. Я как раз писала не о "мириться с тараканами". Я написала об избавлении от тараканов и совместном труде для того чтобы стать счастливыми (а не видимость поддерживать). Тогда взрослые дети получат шанс увидеть - как это делается - преодолеваются самые сложные препятствия. Потому что сложнее задачи, чем измениться самому - трудно придумать. И перед их глазами будет пример, что кроме "терпеть" и "разойтись" есть вариант "любить друг друга до самой смерти".

...детские спасибо - это, конечно, хорошо. Но, посмотрим на вещи реально. Не для них мы женимся. И не из-за низ расходимся. И вот это "я похерила семью ради детей" лицемерие ничем не лучшее, чем "я ради вас была несчастной все эти годы".

(легкое дыхание @ 21.03.2015 - время: 00:19)
(kotas13 @ 20.03.2015 - время: 19:00)
Когда моя мать рассталась с папой, которого мы (оба сына) любили больше матери, то жизнь стала серой и невзрачной... а когда моя мама продолжала жить с отцом-алкоголиком,которого мы оба (я и брат) ненавидели всей душой?...какова была наша жизнь,Вы себе и представить не можете,и Ваша серая и невзрачная жизнь показалась бы Вам сказкой
Девушки... Вы хорошо понимаете, что приводя такие примеры, вы провоцируете очень болезненное для вас обсуждение и ничего не доказываете по сабжу (кроме того, что лично вам не повезло)?...


...потому что следующий виток обсуждения после таких постов - это оценка тараканов самой женщины, которая рожает детей от алкоголиков и прочих нехороших людей...

Это не на порно-форуме светить надо, а идти к специалисту, который поможет в оценке и переживании опыта.

Со всем уважением и сочувствием.

(-=Valkyria=- @ 21.03.2015 - время: 01:05)
(МурзеГ @ 20.03.2015 - время: 18:40)
(-=Valkyria=- @ 20.03.2015 - время: 19:24)
А терпеть и мириться с чьими-то тараканами ради детей, это сверхглупость. Дети вырастут когда-нибудь и вряд ли поймут такую жертву.
Имхо - детьми прикрываются в таких случаях люди ищущие любой предлог, что б хоть за что-нибудь да зацепиться. Просто при наличии детей тараканов своих каждый должен держать при себе,а в идеале потравить их всех нахрен,перед тем,как детей заводить.
А то понарожают,а потом разбегаются,прикрываясь мало того,что тараканами,так ещё и чужими тараканами,а дети страдают.
Нет,уж лучше детьми прикрываться,чтоб зацепиться тасказать... Лично ни я, ни мой ребёнок не страдаем
А тараканы нам бы как раз это и обеспечили.

Если по вашему мещанскому рассуждать, то если бы моя мать не избавилась бы в своё время от тараканища в виде родного моего папашки, то у нас бы с ней была бы таааакая весёлая жизнь Вы даже не представлеете этого. Никакого мещанства.
Более того,я далеко не сторонник позиции "не разводиться несмотря ни на что".
В вашем случае-если б ваш папаша избавился от своих тараканов в виде водки,то могли б жить долго и счастливо.
Я ведь не встаю в данном вопросе на чью-либо сторону,я говорю о том,что заведя детей,ОБА должны своих тараканов сложить в тряпочку,и камешком сверху.Естественно несколько утопически это звучит.А всё потому,что заводя детей,люди не понимают всей ответственности,следующей за этим.
А выведение тараканов-процесс взаимообоюдный,тут обоим работать нужно,в тандеме тасказать.
П.с. Вот Сарита как раз весьма точно чуть выше описала суть того,что и я хотел сказать,собсна...

(-=Valkyria=- @ 20.03.2015 - время: 19:24)
Наверное нет. У меня другие примеры перед глазами. Меня воспитывал отчим. И, могу сказать, что этого человека я называю исключительно папой, причём заслужено его авторитетом, а не родного отца, о котором с детства одни только негативные воспоминания. Это раз.
Сейчас и мою дочку в качестве отца оспитввает также отчим для неё (мой крайний муж). Родной отец дочи также принимает активное участие в воспитательном процессе ребёнка. Это два.

А терпеть и мириться с чьими-то тараканами ради детей, это сверхглупость. Дети вырастут когда-нибудь и вряд ли поймут такую жертву.
Имхо - детьми прикрываются в таких случаях люди ищущие любой предлог, что б хоть за что-нибудь да зацепиться.

А терпеть и мириться с чьими-то тараканами ради детей, это сверхглупость. Дети вырастут когда-нибудь и вряд ли поймут такую жертву.
Не надо думать, что дети ничего не понимают и априори родителей за всё простят.

(-=Valkyria=- @ 21.03.2015 - время: 01:08)
(kotas13 @ 20.03.2015 - время: 23:35)
(легкое дыхание @ 21.03.2015 - время: 00:19)
а когда моя мама продолжала жить с отцом-алкоголиком,которого мы оба (я и брат) ненавидели всей душой?...какова была наша жизнь,Вы себе и представить не можете,и Ваша серая и невзрачная жизнь показалась бы Вам сказкой Мужчины все выпивают, в этом нет ничего сверхъестественного. Мой отец тоже выпивал, но нас он любил. О какой сказке вы говорите ? Не все! Мой нынешний, славабогу, не употребляет. А бывший, отец моей дочи, тот ещё алкаш. Ну и по вашему, кто сам себе злой буратино?))
Я не знаком с вашими мужьями и не могу об них ничего сказать. А мой отец очень любил меня и брата, употребление спиртного иногда не мешало нам его любить.

(kotas13 @ 21.03.2015 - время: 14:46)
(-=Valkyria=- @ 21.03.2015 - время: 01:08)
(kotas13 @ 20.03.2015 - время: 23:35)
Мужчины все выпивают, в этом нет ничего сверхъестественного. Мой отец тоже выпивал, но нас он любил. О какой сказке вы говорите ? Не все! Мой нынешний, славабогу, не употребляет. А бывший, отец моей дочи, тот ещё алкаш. Ну и по вашему, кто сам себе злой буратино?)) Я не знаком с вашими мужьями и не могу об них ничего сказать. А мой отец очень любил меня и брата, употребление спиртного иногда не мешало нам его любить.
По своему опыту общения с людьми могу заметить,что совсем не пьющие люди либо унылые скучные личности,либо вообще какие-то скрытые маньячеллы,либо и то и другое в совокупности. Гы)))

(МурзеГ @ 21.03.2015 - время: 15:12)
По своему опыту общения с людьми могу заметить,что совсем не пьющие люди либо унылые скучные личности,либо вообще какие-то скрытые маньячеллы,либо и то и другое в совокупности. Гы)))
Дададад....йа - унылый скучный маньяк. Никогда не скрывала

(МурзеГ @ 21.03.2015 - время: 15:12)
(kotas13 @ 21.03.2015 - время: 14:46)
(-=Valkyria=- @ 21.03.2015 - время: 01:08)
Не все! Мой нынешний, славабогу, не употребляет. А бывший, отец моей дочи, тот ещё алкаш. Ну и по вашему, кто сам себе злой буратино?)) Я не знаком с вашими мужьями и не могу об них ничего сказать. А мой отец очень любил меня и брата, употребление спиртного иногда не мешало нам его любить. По своему опыту общения с людьми могу заметить,что совсем не пьющие люди либо унылые скучные личности,либо вообще какие-то скрытые маньячеллы,либо и то и другое в совокупности. Гы)))
Это точно ! А мой отец хорошо играл на пианино и аккордеоне, был прекрасным стоматологом-протезистом (очень хорошо зарабатывал). Соседи его очень любили. Гости в нашем доме были практически каждый день.