Если о геях говоришь плохо, то..

Мне сдается, что тема геев сильно надумана и раздута, для того, чтобы "типа настоящие пацаны" имели образ врага и тему для самоутверждения по типу "опустил другого вроде приподнялся сам". Я лично за свои 40 с лишком лет жизни видел геев своими глазами всего несколько раз. Все были самого обыкновенного вида дядечки средних лет ничем не отличающиеся внешне от окружающих. Обычно держались скромно и не производили впечатления людей, которые могут мешать жить окружающим вообще и мне в частности. Мне не с чего говорить о геях плохо. Так же как и не с чего говорить о них и хорошо. Они сами по себе а я сам по себе, наши интересы не пересекаются. По моему если человек говорит о геях плохо, то или он столкнулся с ними по жизни негативно или что скорее всего ему просто нужен рабочий образ врага для самоутверждения. Кроме геев на эту роль обычно используют евреев, американцев, масонов,либералов, интеллигентов в очках, сильно умных и т.д. Ну и может он сам латентный гей и борется с этим, но таких я думаю немного.

(Svertal @ 08.09.2007 - время: 12:49)Они просто хотят чтобы их оставили в покое.
Ага, если бы..
Большинству геев, во всяком случае тем, кто чуть что вопит: "Гомофобы!! Всюду гомофобы клятые!!", мало, чтобы их оставили в покое, им нужны понимание, признание и бурные аплодисменты. Им недостаточно слов "Да занимайтесь вы, чем хотите, только не мешайте и не лезьте к нам". Им надо быть на виду, эпатировать, постоянно размахивая красной тряпкой перед лицом натуралов. Как котенок, играющий с хвостом взрослого сонного кота. Котенку не хвост нужен, а чтобы кот недовольно мявкнул и сделал вид, что хочет наподдать лапой.
Натуралы легко могут себе позволить не замечать геев, а вот геи в отношении к натуралам - неее.. Им не нужно, чтобы их оставили в покое, ведь тогда уйдет эта увлекательная игра в тайное общество, "угнетенных и притесняемых", закончатся отважные вылазки в прессу и громкие скандалы с гей-парадами. Поэтому геи сами заинтересованы в культивировании так называемой "гомофобии".

(Yushiro @ 20.09.2007 - время: 13:46) им нужны понимание, признание и бурные аплодисменты.
Не-а, ну разве что, пожалуй, признание. Признание того, что это не болезнь, не отклонение, а вполне себе норма. Чтобы можно было поставить на стол фотографию любимого мужчины, держаться в метро за руки, не боясь осуждения, зарегистировать брак, если будет такое желание, усыновить ребенка. И до тех пор, пока общество не решит эти проблемы, его и нужно теребить. Иначе очень просто отмахнуться и сделать вид, что проблемы нет вообще. Мол, спите там себе, а к нам не лезьте.
Черт, криво как-то.

(Яли @ 20.09.2007 - время: 13:59) (Yushiro @ 20.09.2007 - время: 13:46) им нужны понимание, признание и бурные аплодисменты.
Не-а, ну разве что, пожалуй, признание. Признание того, что это не болезнь, не отклонение, а вполне себе норма. Чтобы можно было поставить на стол фотографию любимого мужчины, держаться в метро за руки, не боясь осуждения, зарегистировать брак, если будет такое желание, усыновить ребенка. И до тех пор, пока общество не решит эти проблемы, его и нужно теребить. Иначе очень просто отмахнуться и сделать вид, что проблемы нет вообще. Мол, спите там себе, а к нам не лезьте.
Черт, криво как-то.
Ничего не криво, все правильно, полностью поддерживаю.

(Join_me @ 09.08.2007 - время: 20:03) На гей-форуме столкнулась с высказываниями, что-то вроде этого - "Если мужчина-натурал недолюбливает геев, значит он сам скрытый гомосексуалист" или "Если мужчина не любит геев, он просто боится за свою задницу".
Мужчины, что вы думаете по этому поводу? Получается, все кто не любит геев, сами геи или их боятся?
Бред какой-то. Я вот например, не люблю врачей. Что я, сам скрытый врач получается что-ли?

(Яли @ 20.09.2007 - время: 13:46)Иначе очень просто отмахнуться и сделать вид, что проблемы нет вообще. Мол, спите там себе, а к нам не лезьте.
Вот об этом я говорил. Уже мало того, что однополая любовь стала ненаказуема, уже недостаточно, что никто не преследует и не сажает на нары. Уже хотцца большего.
"Спите там себе, а к нам не лезьте". - Что вам не нравиться? Или вы все же не прочь влезть? Расширить, так сказать, и углУбить?

(daemoonlight @ 20.09.2007 - время: 18:43)Бред какой-то. Я вот например, не люблю врачей. Что я, сам скрытый врач получается что-ли?
Именно так.
Во всяком случае по логике этого лжедовода, так часто звучащего от представителей голубой и розовой братии.
А если негативно относишься к копрофилам - то скрытый копрофил. Ну а если некрофилов не люибшь - то точно еще и латентный некрофил до комплекта.
Вот здорово, а?

(Yushiro @ 20.09.2007 - время: 15:55) (daemoonlight @ 20.09.2007 - время: 18:43)Бред какой-то. Я вот например, не люблю врачей. Что я, сам скрытый врач получается что-ли?
Именно так.
Во всяком случае по логике этого лжедовода, так часто звучащего от представителей голубой и розовой братии.
А если негативно относишься к копрофилам - то скрытый копрофил. Ну а если некрофилов не люибшь - то точно еще и латентный некрофил до комплекта.
Вот здорово, а?
Клёво! Я ещё шмелей что-то не очень... По ходу шмель во мне скрытый тайтся!!! Жжжжжжжжжжжжжжж....

(Svertal @ 20.09.2007 - время: 01:23) (Boxxxter @ 19.09.2007 - время: 23:15) В покое?
А что, кто-то им мешает спокойно жить?
Хотябы поднятие вопроса этого топика. Но общество становится толерантнее, это хорошо, каждый может делать то что он считает правильным, естественно в рамках пока это не задевает других.
"Если о геях говоришь плохо..." зачем вообще говорить если вызывает неприятие и отторжение, не нравится просто не затрагивай эту тему, ИМХО.
Это нормально, что про геев создают темы. Точно так же темы создают про женщин, мужчин, любителей орального или анального секса, извращенцев.
Естественно, что люди, отличные от большинства, будут вызывать недоумение...Такова природа человека.

Boxxxter
Интерес понять можно, человек по природе своей любопытен, это нормально. Неприемлемо и нелогично скорее воинственное противостояние, чего ради? А просто интерес чаще всего будет удовлетворен, на корректно заданный вопрос будет вероятно дан такой же корректный ответ, как аукнется так и откликнется. Аукнется с неприязнью и в ответ то же услышишь, на спокойный вопрос получишь спокойный ответ. И это тоже нормально, защитная реакция.

Yushiro,
..."Спите там себе, а к нам не лезьте". - Что вам не нравиться? Или вы все же не прочь влезть? Расширить, так сказать, и углУбить?
Это уже паранойя.

(Ckjybr @ 13.08.2007 - время: 01:43) Если мы говорим о геях. то в начале давайте определимся, кто такие эти геи. Вы кажется гей? Если натурал, то не воспринимайте это как оскорбление. А если гей, то дайте точное и четкое определение, кто такой гей? Если упомяните сексуальные отношения, то в начале дайте определение, что есть секс (не гендер) и что есть сексуальные отношения? Что можно считать половым актом, каковы его цели?

ЧАСТЬ ПЕРВАЯ. ВВЕДЕНИЕ

Кто я - отпетый натурал, давно ушедший к геям. Просьба не выхватывать эту строку из того что я написал, это путь не одного года. И на пальцах тему "Натуралы и геи" не объяснишь в двух словах. Но я могу это сделать с учетом вот этого:

Я в курсе, что цитируемый автор забанен, но его подход очень стандартен. Вот кто-то неизвестный задает вопрос: "В чем смысл жизни?" Мало того, что грамотно отвечать на такие вопросы крайне сложно, надо еще понять, что человека интересует не вообще смысл, а смысл ЕГО жизни. Не видя его, не зная, кто он, студент, врач, пенсионер, его уровень интеллектуального развития, кто его друзья, как у него с сексом, ответить на такой вопрос, чтобы это хоть как-то удовлетворило человека, НЕВОЗМОЖНО. Или другой вопрос. "Как мне заработать миллион баксов? Желательно, чтобы я вот так же сидел и занимался дрочерством на порнуху..." На самом деле можно даже именно так, и есть примеры людей так заработавших (вебкамерой). Но уже конкуренция, и надо быть таким красивым, каким навряд ли спрашивающий является, иначе он бы таких вопросов не задавал. И не миллион, а поменьше. В общем хотят такого почти все (образно), но миллионерами становятся немногие. Чтобы становиться миллионером целенаправленно, надо знать очень много сложных вещей, идти на риск, пахать по 18 часов в сутки... Может, получится, а может, сорвешься вообще по жизни... Это иллюстрация того, как надо подходить к ответам, и вопросы были приведены нейтральные, понятные и натуралам, и геям.

Теперь еще один пример. Есть наука геометрия. Вот "точка" (не путать со знаками препинания). Возьми лист бумаги и нарисуй (поставь) ее. А теперь возьми очень сильную лупу и посмотри, что ты нарисовал. Получился какой-то типа круг с зубчатыми кривыми краями. Возьми супертонкий инструмент и под лупой опять нарисуй точку. Вроде красиво. А теперь смотрим под микроскопом. Та же фигня... Точки не существует в природе. Она не имеет размера. Это абстрактное понятие. Она то, что ты нарисовал, но бесконечно малая. Ты нарисовал точку (ее символическое изображение). Твои друзья тоже воспринимают ЭТО как точку. Пришел я - а я смотрю с 100-кратным увеличением (образно). Если бы тебе показали то, что я вижу, то есть громадный круг с рваными краями, и спросили "что это?", ты бы никогда не поверил, что ЭТО "точка". Чтобы мы воспринимали вещи одинаково, надо договориться, КАК смотреть на нее одинаково. Еще в геометрии вводятся куча абстрактных понятий - например окружность. Это совокупность точек, равноудаленных от центра (центр - тоже точка). Потом идут плоские фигуры. Они уже имеют какую-то осязаемую размерность. И их можно использовать на практике. Нарисуем круг, под ним заполненный цветом треугольник. Один раз вершиной вверх, другой раз вниз. Этим уже можно обозначать двери в туалетах. Не везде пройдет "Эм и Жо" - например в международном аэропорту. А это обозначение ПОНЯТНО ВСЕМ, независимо от пола, расы, национальности, родного языка. Потом идут более осязаемые и понятные объемные фигуры - куб, шар, пирамида. Их комбинация составляет большинство вещей, которые мы видим вокруг себя. К чему все это я написал? Вот Творец-Конструктор. Он мучился, изобретал, и придумал уникальный Механизм, способный принести много пользы людям. Он провел сложные расчеты, и в результате появились Чертежи Механизма. Для каждой детали - свой Чертеж. Они попали к Рабочему. Он токарь 6го разряда. Он вчера играл в домино с друзьями, и хлопнул с ними стакан вина. А сейчас включил свой станок и спокойно изготовил эту деталь. Творец-Конструктор этого бы сделать не смог - он просто серый валенок в тех вещах, которые знает Рабочий. Но Рабочий все сделал, и Механизм будет собран. Неважно, кто важнее из них. Важно, что когда они ВМЕСТЕ, Цивилизация развивается. И у них есть ОБЩИЙ ЯЗЫК - чертеж деталей. Но чтобы этот чертеж понимать, и нужны понятия "точка", "окружность" и так далее, а так же еще некоторые специфические вещи.

Я могу интересно ответить на многие вопросы, но делать это в форуме я буду только после того, как будут выяснены некоторые базовые вещи, понятные всем и подтвержденные всеми гуру секса. Так что пока вроде бы простые вопросы останутся без ответов. Не потому, что я не могу, а потому, что с уровнем знания большинства людей (для натуральных парней весь "опыт" и знания секса с точки зрения мужских вопросов только вокруг своего члена и недостоверных рассказов друзей, а о женщинах они расскажут хуже самих женщин) меня неправильно поймут. Это не говорит, что я знаю ВСЕ. Что касается мужской сексуальности - настолько много, что всем хватит.

ПРОДОЛЖЕНИЕ ПОСТА

Вернемся теперь к теме "Натуралы и Геи", а именно к первому посту темы. У нас такого языка, как чертеж между Конструктором и Рабочим, пока НЕТ - я только начал его создавать для вас, и первой отправной точкой послужил вот этот пост. https://sxn.io/index.php?showtopic=182968&hl= Это больше "поток сознания", открывающий тему. Его оригинал сильно отличается от того, что вы там прочитаете. Почему это плохо - отвечу там. Итак несколько вещей по теме.

Аксиома №1. От того, кто и как занимается сексом, т.е. "вы" или "вас", и какого пола будет партнер, УМА и ИНТЕЛЛЕКТА не прибавляется. Если вы решите принести жертву и отдаться в течении дня десятку нобелевских лауреатов, эта жертва будет напрасной - более умным вы не станете. Хотя будет о чем вспоминать в старости :). Развитие идет только при общении - через книги, за столом, в театре, можно и в кровати (этот способ мой любимый, но только с теми, кто мне нравится). Причем при всех этих способах общения секса между конкретными людьми может и не быть вообще, если кто-то один этого не хочет.
Чем шире диапазон общения - геи, натуралы, велосипедисты, артисты и так далее, и выше природная одаренность интеллектом, тем больше будет твой круг общения и в дальнейшем. Ты будешь "интересным человеком" и сможешь помогать людям в реальных ситуациях благодаря своему опыту и связям (а это более ценно, чем просто деньги), им с тобой будет приятно.

Вывод: от того, гей человек или натурал, он уменее не становится.

Находить партнеров по сексу (и общению) намного проще Красивым людям (чаще это физическая красота, но не всегда. Если вы любите футбол и при этом натурал, то Бэкхем красивый внешне? Навряд ли вы об этом думали. Но посидеть напару вечером и пообщаться с ним мало бы кто отказался (правда надо знать еще английский и быть таким, чтобы и ему это было интересно). Потому что он Красивый - он красиво играет в футбол. А вот с двойником Бэкхема, говорящему по-русски - мало кто захочет тратить время. Не нравится Бэкхем - выберите сами. Если ты Красивый - приходится не искать общения, а больше отбиваться от других людей, кто хочет влезть в твою жизнь. Зато притупляется умение делать это самому. Если говорить про физическую красоту, то тут много путей. Можно попасть на общественный Олимп, а можно и в публичный дом даже без собственной инициативы, причем довольно легко. Людям "Нормальным" такое не грозит просто так - это еще надо очень постараться - куда-то попасть. В моем случае оказалось так - для девушек до 27 лет я был "ниже среднего" по общим оценкам внешности в голом виде, для многих геев - элитный самец, в которого влюблялись без памяти. При этом я был натуралом, и сначала меня оценки геев мало интересовали. Вся "натуральная" сторона оценки геев мне хорошо известна. Теперь я могу общаться и от имени геев. Но это не значит, что я был доступен для секса очень многим, несмотря на их положение и известность. Мы просто общались. Только поэтому я стал таким, какой сейчас. Для вас встреча с такими людьми как Бэкхем фантастика, а для меня в определенном периоде жизни, если бы он приехал в Москву на неделю - это просто планы на текущий вечер, с 80% вероятности сбывающиеся... Связи рулят всегда, везде, во всем мире. С некоторыми при удаче я ходил в Большой театр, некоторым устраивал нормальную экскурсию по Москве, с заходом в гости. Но таких людей было мало. Большинство публичных людей не очень интересны в жизни. В кровати тем более. Например, почти вся наша попса. А теперь посчитайте - где вы больше наберете связей. Вы переспали с сотней интересных девушек в молодости так, что вас запомнили. Кем они станут через 10 лет и захотят ли с вами общаться вообще (он меня обманул и бросил... - разве вы всю правду девушкам говорите)? Больше половины - домохозяйки. Вы переспали с сотней интересных парней, и вас запомнили тоже (там секс без обязательств, расстаются чаще друзьями). Через 10 лет у вас связи везде, ибо парни пробиваются по жизни лучше :). Возможностей для парня в своем развитии таким образом у гея больше. Другое дело, кто такими возможностями пользуется, а кто нет.

Теперь прямо в топик: "Если мужчина-натурал недолюбливает геев, значит он сам скрытый гомосексуалист".

Это совершенно не так. Давайте самый убийственный пример, который понятен и натуралам, и геям. В реале или на форуме появляется копрофил (который любит "есть какашки"). Будет не то что "недолюбливают", а почти всех начнет просто тошнить от подробностей, особенно если рассказчик будет хороший. А если посмотреть в реале это действо неподготовленному человеку :). Хотя бы на видео. Меня тоже затошнит. Чтобы это понять, нужно очень много знать о сексе, и как минимум понять книгу "120 дней Содома" Де Сада (именно книгу, а не фильм). Вот то, что люди НЕ ПОНИМАЮТ в других с виду _точно_таких_же_ людях никаким образом, и вызывает в первое время неприязнь. Зато у людей не вызывает удивления, когда кошка-мать съедает помет своих котят (то же с собаками). Ибо они не кошки и не собаки, и вообще понятно - природой заведено, что самки животных ТАК заботятся о потомстве. Так что это совершенно нормальное явление. Никаким "скрытым копрофилом" таких людей я никогда не назову. Другое дело, что если человек не может объяснить себе и другим, ПОЧЕМУ так происходит, что кому-то нравится ЭТО, то значит он на недостаточном уровне развития. Значит это ты не понимаешь, а люди занимаются этим добровольно и тащутся. Истина - у них, а не у тебя. Как бы противно это не было.

А вообще за неправильно и невовремя оказанные знаки внимания и предложения руки и попы по морде можно получить и в геевской среде. А просто быть грубо посланным - еще проще. Чего же говорить о натуралах... А если правильно и вовремя, то и с натуралами можно пообщаться, и даже в кровати. Итак, негативная реакция при активной попытке вторжения в ТВОЮ личную жизнь совершенно нормальна.

Другое дело гомофобы. Представьте себе человека, который все разговоры переводит на то, что он НЕНАВИДИТ есть черную икру. Собственно, он бедный, купить себе не может, и кормить его никто не собирается. Разговор идет о бутербродах, он их обсудит, и тут же разговор закончит тем, что можно есть любые, кроме как с черной икрой. Ибо это АХТУНГ! А уж если кто рядом обсуждает ее вкусовые качества или ест - это все! Пощады не будет... Вот так я смотрю на гомофобов с геевской точки зрения. Вы не считаете такой вид секса "черной икрой"? Я считаю. И могу обьяснить почему, но не сейчас (см выше почему). Согласитесь, что постоянно переводить разговор на то, что человека НИКАК не касается (если только за бабки сами не закажут эскорта), при том что его вид геев НИКАК не возбуждает - это ненормально. Если человек постоянно о чем-то говорит, а тем более сворачивает разговоры в указанную сторону, значит это постоянно сидит в его голове. Он начинает лепить для себя отмазки, ПОЧЕМУ это так прочно сидит у него в мозгу. Ну типа потому, что он НЕНАВИДИТ. Вот выше был пример про "есть какашки". Представьте себе человека, который только о том и говорит, как он ненавидит это делать :). Может, он не ест их в реале, но в мозгу у него это точно. Впрочем, он может этого не понимать. Некоторым удается обманывать не только других, но и себя, порой успешно.

Вам не нравится секс между парнями - это ваше право. Возможно, вам он действительно не нравится, и максимум, на что вы пойдете - это на то, чтобы разрешить сделать себе минет. При этом закроете глаза и представите девушку. И то только в особо редких случаях или никогда. В шоу-бизнесе и у обеспеченных геев, которые это не особо скрывают, хватает на всяких работах чистопородных натуралов (водители, охрана), которые еще и каждый день все наблюдают в реале. Спокойно ребята к этому относятся. И вид самого красивого обнаженного парня их возбуждает не больше, чем вид кошки или собаки, которые тоже без трусов ходят, между прочим. А может, вы просто пока что-то не знаете. Полно видел ребят, которые до 30 лет реально били морды за предложение гей-секса с ними, а потом чуть не плакали, какие они были идиоты и пропустили в жизни самый лучший период. Один из реальных случаев. Парень - художник, очень интересный, в молодости занимался метанием молота. Руки его представляете? Несколько раз я его посылал подальше, а он не отставал :). Это в Сандуновских банях было - я просто париться пришел. Разговорились, познакомились... И то только потому, что на гея он совсем не похож. Очень интересный человек.


2. "Если мужчина не любит геев, он просто боится за свою задницу"

Вообще несвязанные части. Мы все не любим того, что не понимаем. Видимо, изначальный смысл был другим. Натурал, который о геях не имеет никакого реального представления, сталкиваясь с ними реально в первый раз, и получив знаки внимания, считает, что его хотят трахнуть в зад. В подавляющем большинстве случаев он думает именно так. По двум основным причинам.

2.1. Натурал на то и натурал, что в качестве объекта влечения выбирает девушку, с которой он хочет заняться сексом в активной роли. Оптимально с его точки зрения это выглядит так. Познакомились, тут же пошли в койку, парень трахает девушку, прощаются. С куннилингусом хорошо в больших городах. В деревне не очень, а трахаться там тоже хотят :). Типичный подход большинства людей - они ставят себя со своими предпочтениями на место другого человека. Например, о чем мечтает ребенок, если бы он стал взрослым и у него были деньги? Он бы накупил на них себе конфет, мороженного и кукол (для девочек). Это именно так. Разве вы именно это делаете, получив зарплату? Таким образом натурал, получив предложение заняться сексом, в первую очередь считает, что трахать собрались его. А так как кроме зада ему природа больше ничего не дала, то именно туда. Это очень часто совсем не так. Большинство геев что бы и хотело в первую очередь получить от понравившегося парня, так это сделать ему минет, причем так, чтоб у него искры из глаз от кайфа полетели. Я вот очень долго сам не мог понять, в чем же там кайф для гея :). Теперь знаю, и постепенно будем учить этому девушек. Для натурала вариант того, что он возьмет чужой член в рот, неприемлем в еще большей степени, чем "поедание какашек". Поэтому он о таком раскладе даже не задумывается.

2.2. Существует такой "Фаллический культ". Ни одна часть тела человека больше не заслужила культа (поклонения). Есть скинхеды, но бритой голове не поклоняются - это просто атрибут определенной идеологии. Мной проверено на практике не раз: если натурал, особо чужих членов не видевший, вживую увидит стоящий член другого парня, который существенно больше, чем у него - куча эмоций гарантирована. Причем хватит "всего" лишних 5 см в длину и 1 см в ширину. Такой член будет оценен как "огромный", "конский" и т.д. Возникает какой-то животный внутренний страх. Как будто парень увидел мужика 3х метров роста и очень мощного, который недобро на него смотрит. У женщин тоже неровное отношение к члену. Вспомните, как они не любят фоты "это я" или "это мы", где снят один член. Подсознательно в них тоже сидит страх "огромности" члена, ну что-то типа боязни мышей. Боязнь эрегированного мужского члена - что-то из подсознания. Женщины его со временем преодолевают. Но желания сделать минет понравившемуся парню, причем такой силы, что она готова была бы за это отдать 1000 долларов, у нее не возникает. Это неправильно :). Геи хотят именно так. Так что я с ними :). Другое дело, что не всех туда берут.
Подсознательный страх перед чужим членом в связи с АБСОЛЮТНОЙ неприемлемостью для натурала взять его в рот также выливается в то, что он боится получить его в зад (больше некуда).

Так что все это действительно имеет место. У меня был знакомый парнишка - работал рядом в ресторанчике. Красивый и высокий. Его часто богатые девушки снимают. Стопроцентный натурал, и он часто ночевал у меня. Каждый раз перед сном он брал с меня клятву, что я не буду трахать его в зад :).

Ну ладно, пока все...

(Join_me @ 09.08.2007 - время: 20:03) На гей-форуме столкнулась с высказываниями, что-то вроде этого - "Если мужчина-натурал недолюбливает геев, значит он сам скрытый гомосексуалист" или "Если мужчина не любит геев, он просто боится за свою задницу".
Мужчины, что вы думаете по этому поводу? Получается, все кто не любит геев, сами геи или их боятся?
Кроме значений 0 и 1 есть масса промежуточных, которые лишь в крайне выраженных формах подтверждают выводы о латентном стремлении субъекта к объекту негативного отторжения. Не любить и\или не приемлить - это одно, говорить постоянно о своей ненависти к чему-то - уже другое, иногда диаметрально противоположное.

Небольшой оффтоп:
Идея всеобщей толерантности непонятна: даже если объявить свою неприязнь к определённым слоям или представителям общества, нелепым пережитком прошлого, равенства взаимоотношений среди людей и "ровнодышания" никогда не будет. Не есть ли в некоторых случаях сама пропаганда терпимости ущемлением неотъемлимого права иметь своё мнение и свой взгляд (в рамках закона) и побуждением к коллективному оболваниванию?

Да реально а как енто понять то моно если их не любишь то гей, а если любишь тоже наверняко гей. А нетрален значит Би загадка не правда ли?! ))) Я лично отношусь к ним вообще никак есть они и есть.

Насчет гомофобов...с чего вы взяли, что если человек "икрофоб", то он постоянно говорит и думает об "икре"? Это не так. Он не думает всё время об икре и не уводит все разговоры к ней. Если так происходит, то это не икрофобия, это шизофрения.

Насчет культа икры. Также не согласен. Женщина или парень не боятся эрегированного члена.

Слишком уж много вы пытаетесь сказать за других, пытаясь выставить себя знатоком.

Да, и ещё... что вы хотели сказать своим постом? То, что зря натуралы не любят геев - поскольку первые думают, что вторые хотят их оттрахать, что является неправдой, ибо они прежде всего хотят их не оттрахать, а отсосать. Ну так суть-то от этого не меняется.

(Boxxxter @ 22.09.2007 - время: 01:22) Насчет гомофобов...с чего вы взяли, что если человек "икрофоб", то он постоянно говорит и думает об "икре"? Это не так. Он не думает всё время об икре и не уводит все разговоры к ней. Если так происходит, то это не икрофобия, это шизофрения.

Насчет культа икры. Также не согласен. Женщина или парень не боятся эрегированного члена.


Это не щизофрения а паранойя. Зацикленная навязчивая идея. Встречается гораздо чаще чем шизофрения и также не лечится. Для таких людей как раз и характерно видеть везде ахтунгов или масонов и все разговоры у них об этом.
Со вторым тоже согласен. Я ко всяким членам абсолютно равнодушен и уж точно их не боюсь . Женщины по моему может и не равнодушны, но тоже не боятся.

(Boxxxter @ 22.09.2007 - время: 01:22) Насчет гомофобов...с чего вы взяли, что если человек "икрофоб", то он постоянно говорит и думает об "икре"? Это не так. Он не думает всё время об икре и не уводит все разговоры к ней. Если так происходит, то это не икрофобия, это шизофрения.

Насчет культа икры. Также не согласен. Женщина или парень не боятся эрегированного члена.

Слишком уж много вы пытаетесь сказать за других, пытаясь выставить себя знатоком.

Да, и ещё... что вы хотели сказать своим постом? То, что зря натуралы не любят геев - поскольку первые думают, что вторые хотят их оттрахать, что является неправдой, ибо они прежде всего хотят их не оттрахать, а отсосать. Ну так суть-то от этого не меняется.
Насчет гомофобов...с чего вы взяли, что если человек "икрофоб", то он постоянно говорит и думает об "икре"? Это не так. Он не думает всё время об икре и не уводит все разговоры к ней. Если так происходит, то это не икрофобия, это шизофрения.

Бывает такое, что человек не любит рыбу и все что с ней связано. Черную икру в том числе. Для Нормального человека все просто. Он просто не будет это покупать. А если человек ненормальный? Если он "высокий, пловец (10 лет с детства плавал) с идеальной фигурой, блондин, красивое лицо (не ослепительно, но страшным во всяком случае никто не назовет), высшее образование, молодой, большой красивый толстый член 20 см, и просто классный парень"? Под такое описание во всей 20-миллионной Москве (с пригородом) можно отнести только десяток людей в лучшем случае. На всех желающих такого парня маловато. В его жизнь, за то, что он такой красивый, ОЧЕНЬ хотят вмешаться слишком много человек. А он рыбу (любую, даже самую лучшую) терпеть не мог со страшной силой, даже когда о ней просто говорили. Я не выяснил, почему, может костью в детстве здорово подавился. При всем при том его прозвище - Кот, ибо он Костя, и на кота своими повадками очень уж похож. И ему приходилось очень часто отбиваться от желающих пригласить его в гости или ресторан. И только тогда говорить про ненавистную рыбу. Просто это знали все его знакомые, и заранее предупреждали других, кто мог с ним столкнуться. Но НИКОГДА он ни с того ни с сего не начинал об этом разговор сам. И такое поведение нормально, хотя рыба полезна для здоровья и очень вкусная. Вот Кот "рыбофоб", в том числе "икрофоб", он нормальный и вообще старается об этом не говорить. Я вообще приводил пример с икрой, имея его в виду.

У него есть жена и ребенок, но по жизни он был рожден пассивным геем. И понял это еще в 16 лет на практике, а в мозгах еще раньше. Вспомните, что вы в первый раз делали в кровати с девушкой. Он мне рассказал, что делал он :). Кот парень ржачный, он своей девушке делал из малых половых губ "бабочку" в первую ночь и ржал так, что мало не покажется. Почти всю ночь. Это покажется вам странным, не правда ли? Но это тоже нормально.

Что-то не любить или любить - это нормально. При этом, правда, хорошо точно знать, ПОЧЕМУ. Но необязательно - это просто зависит от уровня вашего развития. Хотите быть валенком - это тоже ваше право. Поменяйте "икрофобия" на "гомофобия", а именно такое поведение я имел в виду, описывая часть людей, ведущих себя точно таким же образом, и сделайте вывод. Кто-то хочет поменять Кота и что-то ему в жизни объяснить? Он видел побольше многих тут присутствующих - поверьте. Какое кому до него дело? Он даже за 1000 долларов может не уделить многим свое внимание - парень довольно приличный и скромный. Не то что кого-то домогаться. Вообще его уничтожить?

Конфликт между натуралами и геями во многие разы сильнее, чем между любящими друг другом парнем и девушкой. Но даже там слишком часто есть конфликт, непонятный обоим. Это я только начал раскрывать в другой теме. А вообще с диагнозами поосторожнее. Ибо "диагноз вялотекущая шизофрения можно поставить любому человеку кроме клинического олигофрена" - это мнение знатоков жизни и хороших психиатров. Запишите это себе куда-нибудь - пригодится по жизни :).

Женщина или парень не боятся эрегированного члена.

Ты прав и не прав одновременно. Для меня ты - собирательный образ молодого симпатичного парня, считающего себя 100% натуралом, которому неприятны знаки внимания геев, у которого есть любимая девушка, с которой он занимается сексом, причем уже почти 2 года. Таких парней ОЧЕНЬ много. Еще большему количеству хочется стать такими, но девушки у них или нет, или все на 1-2 раза. Написав это от имени парней, ты не думал о ЧУЖОМ эрегированном члене - это тебе не свойственно как натуралу. Для тебя член существует только свой, у тебя с 13-14 лет существуют весьма дружественные отношения с ним, ты его любишь (но так не всегда) и до знакомства со своей девушкой постоянно думал, куда бы его половчее пристроить (имея в виду только девушек). О скольких чужих эрегированных членах и каких именно ты думал, когда писал? Если ты натурал, скорее всего вообще не думал, кроме как о своем.
А теперь вот прикол. Ты прощаешься со своим знакомым за руку. Ты можешь его потрепать по голове, обнять на прощание, при долгом - даже полезть целоваться (нормально только для натурала - геи от этого фигеют). Но как ты отреагируешь, если тебе просто так предложат пожать эрегированный член? Могу для этого опыта предоставить тебе 100% натурала, если ты геев не уважаешь :). Спокойно так это сделаешь? И в групповухе ты будешь очень стараться, чтобы тебя случайно членом не коснулись. А если увидишь значительно больше своего, то у тебя вообще могут начаться проблемы :). Вот это я и имел в виду - бояться, а не какую странную фобию. Подсознательный страх эрегированного члена сидит во многих парнях, кроме геев, и тем, кто к этому уже привык (ну может работа такая, с такими членами иметь дело). Тут ничего необычного нет. Представь дождевых червей, и что они на 100% безопасны для поедания. Ты же не съешь их без сильных чувств :). Вот такого рода страх сидит в каждом. Есть еще боязнь высоты - это оттуда же. Ты не пройдешь с первого раза ровно по бревну, насколько смелым бы ты не был.

Девушки к членам все же привыкают со временем. На неожиданном показе члена основан эффект эксгибиционизма. Да, ей нравится твой член. Она не визжит при виде его. Но полностью у нее этот подсознательный страх пройдет годам к 30-40, когда будет поздно. О девушках я больше напишу в другой теме.


Слишком уж много вы пытаетесь сказать за других, пытаясь выставить себя знатоком.

Да, и ещё... что вы хотели сказать своим постом? То, что зря натуралы не любят геев - поскольку первые думают, что вторые хотят их оттрахать, что является неправдой, ибо они прежде всего хотят их не оттрахать, а отсосать. Ну так суть-то от этого не меняется.


Я думаю, сомнения скоро рассеются :). У кого нет - в личку.
Я хотел ответить на поставленные вопросы. Я ответил, чтобы не было 10 страниц. Полностью раскрыть тему "натуралы и геи" невозможно даже большой книгой, не то что одним постом. Разве я не прав? Если ты неопытный в плане геев натурал (не имел с ними контактов), ты разве думал о минете? Все думают именно о том, что их хотят трахнуть. Это давно установленный геями факт. Подробно сейчас не буду. Суть от этого, конечно, не меняется. И вот почему. Цитата меня с другого сайта:

"Самое жесткое табу для натурала - это взять в рот чужой член. Это у него в голове вообще не укладывается никаким способом. Поэтому он никогда не догадается, что ты у него хотел бы для начала отсосать. Я вообще поначалу воспринимал мужчин, желающих у меня отсосать, как долбанутых на всю голову, но безопасных для меня существ. Уровень неприятия примерно такой - представь, что к тебе подошел человек и слезно попросил, чтобы ты посрал, ибо он хочет это съесть. Такое предложение тоже может испортить ваши отношения. Нужно не говорить об этом, а просто сделать."

Пока все...

(vien @ 22.09.2007 - время: 09:12) Насчет культа икры. Также не согласен. Женщина или парень не боятся эрегированного члена.
Это не щизофрения а паранойя. Зацикленная навязчивая идея. Встречается гораздо чаще чем шизофрения и также не лечится. Для таких людей как раз и характерно видеть везде ахтунгов или масонов и все разговоры у них об этом.
Со вторым тоже согласен. Я ко всяким членам абсолютно равнодушен и уж точно их не боюсь . Женщины по моему может и не равнодушны, но тоже не боятся.

Я в профессиональных медицинских диагнозах не силен :).
Ну вот большинство молодых парней, о чем бы не говорили, переводят разговор на "о бабах", и дальше каждого "в свою" сторону тянет :). Кого большая грудь интересует - только об этом... У каждого со временем свой фетиш. Это "зацикленная навязчивая идея"? :)
У геев свои "навязчивые идеи". Только никто из них не боится в этом откровенно признаваться - ЧТО ИМЕННО у них сейчас в голове.

Про "страх" я написал. Если есть более удачный медицинский или еще какой термин для этого чувства, и он лучше его опишет - пожалуйста.

К чужим не все "равнодушны" в том смысле, как написано - сознательно. Кто считает свой размер очень небольшим в лежачем виде - не затянешь в общественную баню. Пузо им не мешает, почему то. Потому что почти все чужие были оценены как "большие". А на самом деле в стоячем виде - больше на 2-5 см. В лежачем на 1-3. У меня в лежачем виде минимум 12 см. Я же вижу, как натуральные мужики, которые с таким не сталкивались, смотрят мне на "хобот" :). Равнодушием это назвать тяжело. И реальная практика расходится с вашими словами :). Я одного классного 100% натурального женатого водилу так, оказывается, напугал :). Он об этом только боссу рассказал, а тот мне все высказал по этому поводу :). Босс - гей, водила в курсе всех дел, конечно.

Боязнь не в виде фобии. Мало у кого есть ярко выраженная фобия высоты (не знаю, как по науке). Ты можешь быть потрясающе смелым человеком. Но ни за что ровно не пройдешь в первый раз по гимнастическому бревну. По такой же полоске на полу - запросто. Это не от мозгов. Это от подсознания.

Яейцедел..ты когда уже кран то закроешь?..весь форум затопил ..
Тебе в Сахаре цены бы не было...:))

(SanXXX @ 21.09.2007 - время: 20:53) Да реально а как енто понять то моно если их не любишь то гей, а если любишь тоже наверняко гей. А нетрален значит Би загадка не правда ли?! ))) Я лично отношусь к ним вообще никак есть они и есть.
Да уж. Нет, серьёзно, позиция "Если мужчина не любит геев, он просто боится за свою задницу". Поистине бредова.

Но если говорить о моём отношении к ним, то я не считаю, что человека можно назвать нормальным психически, если он считает, что в его теле живёт женщина, или что он родился не в том теле. Я ж не говорю никому, что во мне живёт орёл - птица гордая и сильная, а я родился не в том теле. Правильно ведь будут люди после этого у виска пальцем крутить. Серьёзно, ненормально это, хотя и модно сейчас.

Если я терпеть не могу геев это значит что я ему хочу моську набить! просто противны такие люди