Если о геях говоришь плохо, то..

Слоник, !
(Добрый дракон @ 21.08.2007 - время: 23:53) Да, запрет на однополые браки - это ущемление прав, разве нет?
Анубисс, на западе,в свое время, также провоцировали гомофобов, утсраивали акции, парады. И теперь, благодаря тому, что лгбт тех времен не сидели сложа руки, в тех странах гораздо более торантны люди и геям\лесби можно чувствовать себя спокойно, гуляя под ручку со своими партнерами..
Законы изменились, но изменились ли люди?

лично я к геям не отношусь как к чему то плохому или хорошему, это люди со своими убеждениями, еси не трогать тему сэкса больше чем уврене смог бы с ними даже спокойно общаться. но если затронуть тему сэкса, не приемлю, почему, беспонятия. просто не тянет к парням на сэкс, только к девушкам

Лично я хочу говорить о геях только хорошо, я хочу гордиться тем, что в моей стране, геи действительно полноценная часть общества, тем что их волнуют те же проблемы, которые волнуют и все общество, тем что они так же социально полезны, как и любой член общества. Я хочу позвонить приятелю в другую страну и сказать - "У нас вчера геи проводили день чистого города, вышли на улицу и со всеми вместе убирали мусор с городских улиц и сажали деревья". Хочу спросить у друга "Ты вчера смотрел марафон геев?" посвященный возрождению спортивных традиций. Я хочу пойти на концерт или иное публичное мероприятие организованное гомосексуальным сообществом, заплатить денег за билет и знать, что средства от этого концерта будут перечислены в фонд борьбы со СПИДом. Вот что значит быть признанными обществом, вот что такое взаимная толерантность. А что есть сегодня? Гей парады к памятнику Неизвестному Солдату. Публичные призывы к толерантности, через разрушение института семьи. Показная демонстрация, неприемлемых обществом отношений, попрание культурных ценностей, демонстративное нарушение норм общественной морали. Да достаточно почитать посты в этом форуме, посмотреть на подарки участникам этой темы, которыми нас одаривают те, кто называет себя геями, посмотреть на то, что бывает с теми, кто смело высказывает свою точку зрения о проблеме общения гетеро и гомосообществ в этой теме.

Каждый человек в праве оправдивать свои поступки. Обсуждать не каждому. Если они так сказали, пусть говорять. Главное они меня не трогают и мне не интересно что они там говорять, делають...Факт, что мы уже ничего не можем изменить - у человека есть ориентация или вкус такая, пусть. Найдеться и ему подобный. итог: мне безразлично -что они говорять или думают, если будет разговор конкретно на мой адрес, это уже другое дело!

Я только понять не могу: каким именно образом геи разрушают институт семьи? И как вообще чья-то ориентация и разрешение геям регистрировать отношения может повлиять на личную и общественную жизнь гетеросексуального большинства?
а в остальном, даже в дискуссию лезть не хочу, опять переливание из пустого в порожнее.

(Join_me @ 09.08.2007 - время: 20:03) На гей-форуме столкнулась с высказываниями, что-то вроде этого - "Если мужчина-натурал недолюбливает геев, значит он сам скрытый гомосексуалист" или "Если мужчина не любит геев, он просто боится за свою задницу".
Мужчины, что вы думаете по этому поводу? Получается, все кто не любит геев, сами геи или их боятся?
Любая фобия-это свидетельство закомплексованности-гомофобия тоже. Я геев не люблю. И натуралов не люблю. Я люблю просто людей,которые хорошие. И если они прдпочитают спать с кем то, с кем я бы не стал-это их дело, а не мое. Если я гетеро -это не значит автоматом, что я лучше всех.

(Ckjybr @ 26.08.2007 - время: 04:59) Лично я хочу говорить о геях только хорошо, я хочу гордиться тем, что в моей стране, геи действительно полноценная часть общества, тем что их волнуют те же проблемы, которые волнуют и все общество, тем что они так же социально полезны, как и любой член общества.
Ээээ....
А сейчас вы сомневаетесь в том, что гомосексуалы (а это порядка 5-10% населения страны) полноценная часть общества?.. Вы думаете что эту десятую часть общества волнуют иные проблемы, нежели всё остальное общество?.. Вы считаете, что эта десятая часть общества менее социально полезна, нежели остальные 90 процентов?..

Публичные призывы к толерантности, через разрушение института семьи. Показная демонстрация, неприемлемых обществом отношений, попрание культурных ценностей, демонстративное нарушение норм общественной морали.

Поподробнее, будьте добры, про публичные призывы к толерантности через разрушение института семьи... Очень интересно - а это КАК???

Да достаточно почитать посты в этом форуме, посмотреть на подарки участникам этой темы, которыми нас одаривают те, кто называет себя геями, посмотреть на то, что бывает с теми, кто смело высказывает свою точку зрения о проблеме общения гетеро и гомосообществ в этой теме.

Ииии???... Вам достаточно факта дарения обидной виртуальной картинки на инет форуме, чтобы сформировать своё негативное отношение к десятой части общества????... да как же с таким отношением то на свете жить??? Это-ж на весь белый свет в обиде быть....

Наверное не знаю, не психолог.
Но - не исключено.
Когда я учился в ин-те, у нас преподаватель по философии очень геев не любил, просто больная тема была. Ну, а в античной культуре можно многое найти про однополую любовь. Вот, он был способен по поллекции говорить об отвратительности этого явления и неправоте "Бореньки Моисеева". Наши девчонки так и говорили: мол, наверняка он сам скрытый гомосексуалист, раз это его так тревожит.

Ну шо я могу сказать. Геи, они и в Африке геи. Логику гея может понять только гей. А мне такая логика непонятна.

КПРФ пойдет на выборы с лозунгом "Лучше красные, чем голубые"
КПРФ пойдет на парламентские выборы с лозунгом "Лучше красные, чем голубые". Об этом сегодня сообщил лидер партии Геннадий Зюганов на пресс-конференции в Москве. По его словам, этот призыв был предложен молодежью и очень ему нравится.
RBC

(ФеяАбсента @ 27.08.2007 - время: 17:50) Я только понять не могу: каким именно образом геи разрушают институт семьи? И как вообще чья-то ориентация и разрешение геям регистрировать отношения может повлиять на личную и общественную жизнь гетеросексуального большинства?
а в остальном, даже в дискуссию лезть не хочу, опять переливание из пустого в порожнее.
Еще не разрушают, но те инициативы, которые направлены на изменение семейного кодекса, которые предлагают внести гомосексуалы, противоречат основам семейного кодекса:
Статья 1
3. Регулирование семейных отношений осуществляется в соответствии с принципами добровольности брачного союза мужчины и женщины, равенства прав супругов в семье, разрешения внутрисемейных вопросов по взаимному согласию, приоритета семейного воспитания детей, заботы об их благосостоянии и развитии, обеспечения приоритетной защиты прав и интересов несовершеннолетних и нетрудоспособных членов семьи.
То есть любой имеет право заключить семейный союз и зарегистрировать его в органах записи актов гражданского состояния, но только между лицами разного пола. Эта традиция сложилась в нашем обществе за многие сотни лет и она первична, незыблема. Изменив этот пункт, общество создаст прецендент изменения и других статей этого закона, а это неизбежно приведет к разрушению института семьи. Ведь закон всего лишь закрепляет признанные общественные нормы и морали.

Ээээ....
А сейчас вы сомневаетесь в том, что гомосексуалы (а это порядка 5-10% населения страны) полноценная часть общества?.. Вы думаете что эту десятую часть общества волнуют иные проблемы, нежели всё остальное общество?.. Вы считаете, что эта десятая часть общества менее социально полезна, нежели остальные 90 процентов?..
Провакация на нарушение пункта правил 2,5 не прокатит, это мы в этой теме уже проходили. Я ведь очень четко описал, что гомо сообщество сегодня демонстрирует в обществе. И задам вопрос, если гомосексуалов волнуют те же проблемы, что и все общество, почему не проводятся парады в защиту окружающей среды? Почему проводятся акции направленные на разрушение ценностей общества, такие как разрушение семьи, а именно с этим лозунгом о регитрации браков между лицами одного пола и проводили в Москве? Это факты, гомо сообщество везде твердит о том что мы такие как все, но поступки говорят ровно об обратном. Например информационная обособленность даже в рамках СН. Есть форум для геев, есть для лесбиянок, но нет форума для гетеросексуалов и гетеросексуалок. Говорите о том что вас волнует экология, но на парад идете с требованиями своих обособленных прав, не считаясь при этом с мнением общества. Это не общество, это вы сами изолируете и обосабливаете себя и это факт.
Ииии???... Вам достаточно факта дарения обидной виртуальной картинки на инет форуме, чтобы сформировать своё негативное отношение к десятой части общества????... да как же с таким отношением то на свете жить??? Это-ж на весь белый свет в обиде быть....
Да как то живу и вполне доволен этой жизнью. Никто и никогда не сможет оценить объективно то или иное общество или сообщество, мы всегда судим о представителях этих обществ или сообществ. Примеры приводить нужно? Тогда скажите что вы думаете о милиционерах, олигархах, врачах?

КПРФ пойдет на парламентские выборы с лозунгом "Лучше красные, чем голубые". Об этом сегодня сообщил лидер партии Геннадий Зюганов на пресс-конференции в Москве. По его словам, этот призыв был предложен молодежью и очень ему нравится.
О нет, уж лучше голубые!

(Join_me @ 09.08.2007 - время: 20:03) "Если мужчина-натурал недолюбливает геев, значит он сам скрытый гомосексуалист" или "Если мужчина не любит геев, он просто боится за свою задницу".

А ещё это может означать, что противно смотреть как мужики целуются и трутся друг о друга! Лучше пусть детишек зачинают, растят и воспитывают.

(чипа @ 13.08.2007 - время: 10:19) (Boxxxter @ 13.08.2007 - время: 10:38) (чипа @ 13.08.2007 - время: 09:23) Не могу ответить за геев, что и как они говорят о натуралах, но... считаю, что всексуальное влечение к своему полу, это ошибка природы,  мутация,зафиксированная в генах ( не знаю как), и передаваемая какими-то неисповедимымы путями из поколения в поколение ( но не отца к сыну -))) Насколько я понимаю, то кол-во гомосексуалов обоего пола в сренем в обществе постоянно.
Отношение натуралов к ошибке природы , как правило, либо равнодушное, либо брезгливо-негативное.  Я поддерживаю скорее первое, если не  не выставляются напоказ интимные подробности .

И еще я не совсем  понимаю те общества, где  постоянно афишируется тема секс меньшинств, проводяться гей-парады,  вплоть до регистрации однополых браков. То есть геев, как раз понять можно. они расширяют свои права и борются за них, а вот почему бы натуралам за свои права не побороться, за право не  созерцать выставленную напоказ , вывернутую наизнанку интимную жизнь гей сообщества ?
Дискриминация
А в чем?
Если человеку говорят - Ты голубой - мы не возьмем тебя на работу - тогда да, если при этом его квалификация соответствует должности, и секс ориентация единственная причина отказа , а если человек не имеющий голоса претендует на место в оперном театре, то тогда просто профнепригодность.

А человек в любом случае объявит это дискриминацией. Он ведь не подумает, что его не взяли из-за профессиональных качеств.

(chak @ 20.08.2007 - время: 21:41) гей -это ненормально и не надо их зашищать ,если дал тебе бог член используй его по назначению если он тебе не нужен отсригай и носи женские платья
Нужно терпимо относиться ео всем людям. Не все геи плохие, так же как и не все гетеро хорошие. Человека судят не по ориентации, а по поведению, словам и поступкам.

(Boxxxter @ 30.08.2007 - время: 12:46) Нужно терпимо относиться ео всем людям. Не все геи плохие, так же как и не все гетеро хорошие. Человека судят не по ориентации, а по поведению, словам и поступкам.
Вот абсолютно с этим согласен!!! Прежде всего судят по общечеловеческим качествам. И если человек не соответствует этим качествам, не нужно сетовать на дискриминацию и ущимление прав, нужно работать над собой.

Я не говорю о них плохо. Да и не думаю плохо, в принципе. Но при общении, даже официальном, чувствую себя очень скованно. Явного "страха" за задницу нет, конечно, но что-то такое подсознательное все же имеется..

А подозрения в скрытой тяге, думаю, беспочвенны. Наверняка есть и такие люди, но это не статистика

(Boxxxter @ 30.08.2007 - время: 12:46) Нужно терпимо относиться ео всем людям. Не все геи плохие, так же как и не все гетеро хорошие. Человека судят не по ориентации, а по поведению, словам и поступкам.
Совершенно согласен! Но это когда речь идет о "сознательной" реакции. Однако психика сложна и не все в ней мы можем контроллировать. Я не оскорблю гея словом, но вот руку ему подать не смогу..
У меня есть один такой знакомый. Он об этом знает и не обижается.

(Ckjybr @ 29.08.2007 - время: 20:45) Ээээ....
А сейчас вы сомневаетесь в том, что гомосексуалы (а это порядка 5-10% населения страны) полноценная часть общества?.. Вы думаете что эту десятую часть общества волнуют иные проблемы, нежели всё остальное общество?.. Вы считаете, что эта десятая часть общества менее социально полезна, нежели остальные 90 процентов?..
Провакация на нарушение пункта правил 2,5 не прокатит, это мы в этой теме уже проходили. Я ведь очень четко описал, что гомо сообщество сегодня демонстрирует в обществе. И задам вопрос, если гомосексуалов волнуют те же проблемы, что и все общество, почему не проводятся парады в защиту окружающей среды? Почему проводятся акции направленные на разрушение ценностей общества, такие как разрушение семьи, а именно с этим лозунгом о регитрации браков между лицами одного пола и проводили в Москве? Это факты, гомо сообщество везде твердит о том что мы такие как все, но поступки говорят ровно об обратном. Например информационная обособленность даже в рамках СН. Есть форум для геев, есть для лесбиянок, но нет форума для гетеросексуалов и гетеросексуалок. Говорите о том что вас волнует экология, но на парад идете с требованиями своих обособленных прав, не считаясь при этом с мнением общества. Это не общество, это вы сами изолируете и обосабливаете себя и это факт.
Хммм... Не проводятся митинги в защиту окружающей среды???
С чего вы так решили???... проводятся - только зачем их должны проводить ЛГБТ-организации???... их проводят организации позиционирующие себя именно на этой общественной деятельности... И, думаю, в этих митингах участвуют люди не только геторосексуальной, но и гомосексуальной ориентации.
То, что они не идут митинговать и боротся за экологию с транспарантами "ГОМОСЕКСУАЛЫ ЗА ЗАЩИТУ ОКРУЖАЮЩЕЙ СРЕДЫ!" вам кажется странным??? Какое отношение к защите окружающей среды имеет сексуальная ориентация???
Или, может быть, вам кажется, что без подобных транспарантов общество уверено, что гомосексуалы все, как один - враги экологии и противники окружающей среды??? я, конечно, уважаю ваше мнение, и вполне допускаю, что вы можете быть в этом уверены, но вот, чтобы всё общество....

Начинаю постепенно терпимо относиться к гомофобам.

Раньше меня бесило сильно их наличие. Теперь как-то даже интересно, какие очередной раз эпитеты пойдут в ход. Этакий эксперимент общественный.

Вот тут прочитал: "не нравится член - отстригай его и носи женские платья". Замечательно, пятерочка :))) Можно записать в АННАЛЫ человека образованного и разносторонне развитого :)

Короче - разумеется надо давать слово всем в этой жизни. Слово - оно имеет право на звучание. А вот физическое насилие - нет. И за это надо отправлять в тюрягу. Остаюсь при своем мнении на этот счет.

(Добрый дракон @ 21.08.2007 - время: 23:27) Да никто это не придумывал. Просто многие ярые гомофобы действительно пытаются таким образом подавить свое влечение к своему полу.
А парады устраиваются не для показухи, а для того, что бы все поняли, что лгбт такие же люди и должны иметь такие же права. Если тихо сидеть, то этих прав не добится и обшество так и будет воспринимать геев как какую-то диковинку или как "что-то противоестественное".
Знаете, я хоть и гей, но по поводу парадов вот что скажу. Если люди парад устраивают ради своих прав и хотят показать что они такие же как все, то зачем же вести себя как стадо животных? зачем эти боа? садомазо и эпатажное поведение? извините имхо тогда ничего кроме дурости не выходит. Не удивительно что это злит и вызывает негатив. На такие парады просто противно смотреть нормальному человеку у которого с головой всё впорядке и не важно гей он или гетеросексуал.

(Скоморох @ 30.08.2007 - время: 14:40) Я не говорю о них плохо. Да и не думаю плохо, в принципе. Но при общении, даже официальном, чувствую себя очень скованно. Явного "страха" за задницу нет, конечно, но что-то такое подсознательное все же имеется..

А подозрения в скрытой тяге, думаю, беспочвенны. Наверняка есть и такие люди, но это не статистика
Вот наверное это и есть заблуждение гетеросексуалов по поводу возможной симпатии гея к ним.
Я секс без любви не приемлю категорически, а влюбляюсь я долго. Поэтому общаясь с людьми смотрю на их человеческие качества, а не окорока, как некоторые думают.
Не все конечно такие. Ведь и гетеро бывает на девушку смотрят оценивающе а не просто по дружески. Всякое бывает.Просто ну очень далеко не факт и наверное скорее исключение что гею понравится натурал прям вот так с первого взгляда.
Поэтому меньше надо париться по поводу всякой ерунды. Поверьте эта ерунда только у вас в головах, а собеседник вообще скорее всего на эту тему не заморачивается и ему фиолетово до вас.