Девственность как проблема
Abmms
Мастер
2/13/2011, 2:02:06 AM
(Ингрид)Тогда почему, как здесь уверяют, поздние девственницы пугают? Напротив, они тогда должны восхищать - ведь они так и не поддались соблазнам И рхетип архетипом, но окружающая реальность тоже какбэ откладывает отпечаток на восприятие.
Ну сейчас просто на ряду с полузабытой ассоциацией из прошлого, существует еще и клише что девственницы, особенно поздние (т.к. люди с возрастом все менее склонны меняться), это с огромной долей вероятности "бревно в постели".
(Ингрид)Насколько меня не подводит мой склероз, уже во времена возрождения культ девственности средневековья (связанный с культом девы Марии) был осмеян.
Ну осмеивали так или иначе много раз. Даже у нас в России подобные инциденты были. Но в целом общество до начала промэпохи (когда уровень удовлетворение нужд населения сильно повысился, когда прошли серии революций культурный и идеологических), в основной своей массе было консервативным (традиционным), и потому еще долго в народе считалось что девственность показатель... считалось что она чиста и непорочна и уж явно не может быть "шалавой"
Ну сейчас просто на ряду с полузабытой ассоциацией из прошлого, существует еще и клише что девственницы, особенно поздние (т.к. люди с возрастом все менее склонны меняться), это с огромной долей вероятности "бревно в постели".
(Ингрид)Насколько меня не подводит мой склероз, уже во времена возрождения культ девственности средневековья (связанный с культом девы Марии) был осмеян.
Ну осмеивали так или иначе много раз. Даже у нас в России подобные инциденты были. Но в целом общество до начала промэпохи (когда уровень удовлетворение нужд населения сильно повысился, когда прошли серии революций культурный и идеологических), в основной своей массе было консервативным (традиционным), и потому еще долго в народе считалось что девственность показатель... считалось что она чиста и непорочна и уж явно не может быть "шалавой"
ИЛ68
Акула пера
2/13/2011, 2:03:57 AM
(Ингрид @ 12.02.2011 - время: 22:33) Низзя. Дамисс со мной кокетничает, а вы - нет 
А мне жена не разрешает.
А если серьезно, то что "Шалава не равно настоящая женщина" - об этом никто не спорил, честно говоря. Просто мне вообще как-то странно возводить некое физиологическое состояние (а девственность - это именно физиологическое состояние и ничего более) в ранг определителя личностных качеств человека
Наличие плевы, по сути, мало что говорит, равно как и ее отсутствие. И говорить, что ее отсутствие превращает женщину в шалаву... как-то не шибко правильно, ИМХО 
А вот соглашусь с вами.
Вообще после того, как Парижанкой был задан вопрос, именно про ценность девственности, как мне показалось, этот вопрос её волнует больше, чем отсутствие серьёзных отношений.
ИМХО Когда кто-то говорит про ценность, он собрался что-то продавать.
А мне жена не разрешает.
А если серьезно, то что "Шалава не равно настоящая женщина" - об этом никто не спорил, честно говоря. Просто мне вообще как-то странно возводить некое физиологическое состояние (а девственность - это именно физиологическое состояние и ничего более) в ранг определителя личностных качеств человека
Наличие плевы, по сути, мало что говорит, равно как и ее отсутствие. И говорить, что ее отсутствие превращает женщину в шалаву... как-то не шибко правильно, ИМХО А вот соглашусь с вами.
Вообще после того, как Парижанкой был задан вопрос, именно про ценность девственности, как мне показалось, этот вопрос её волнует больше, чем отсутствие серьёзных отношений.
ИМХО Когда кто-то говорит про ценность, он собрался что-то продавать.
Ингрид
Акула пера
2/13/2011, 2:30:20 AM
(Abmms @ 12.02.2011 - время: 23:02) (Ингрид)Тогда почему, как здесь уверяют, поздние девственницы пугают? Напротив, они тогда должны восхищать - ведь они так и не поддались соблазнам И рхетип архетипом, но окружающая реальность тоже какбэ откладывает отпечаток на восприятие.
Ну сейчас просто на ряду с полузабытой ассоциацией из прошлого, существует еще и клише что девственницы, особенно поздние (т.к. люди с возрастом все менее склонны меняться), это с огромной долей вероятности "бревно в постели".
И так не так, и эдак не так
Да я понимаю, что вы в принципе правы, просто как-то привыкла считать, что чем выше интеллект, тем меньше зависимость от всех этих клише.
ЗЫ Когда мужчина женится на девственнице, то после первой брачной ночи она перестает быть оной. Выходит, он женился на шалаве? И лишил любимого человека саого ценного, что у нее было?
Ну сейчас просто на ряду с полузабытой ассоциацией из прошлого, существует еще и клише что девственницы, особенно поздние (т.к. люди с возрастом все менее склонны меняться), это с огромной долей вероятности "бревно в постели".
И так не так, и эдак не так
Да я понимаю, что вы в принципе правы, просто как-то привыкла считать, что чем выше интеллект, тем меньше зависимость от всех этих клише.
ЗЫ Когда мужчина женится на девственнице, то после первой брачной ночи она перестает быть оной. Выходит, он женился на шалаве?
И лишил любимого человека саого ценного, что у нее было? 
kristalusja
Мастер
2/13/2011, 2:36:35 AM
(medusa @ 12.02.2011 - время: 23:01) (kristalusja @ 12.02.2011 - время: 10:48) Чтобы решить проблему, необходимо знать в чём она. В каждой паре это свой индивидуальный случай, поэтому нет советов на все случаи жизни. Найдёте (опять же я имею в виду не вас лично, а некую супружескую пару) в чём проблема - будет ответ как её решить.
в паре два партнера, первый хочет секса N раз в неделю, второй Z раз в неделю. они садятся, откровенно говорят, выясняют что проблема в том, что N не равно Z.
как решается данная задача?
Медуза, вы меня удивляете?! Это задача для 2 класса. Если проблема только в том, что N не равно Z, задача решается элементарно - надо прийти к общему знаменателю.
в паре два партнера, первый хочет секса N раз в неделю, второй Z раз в неделю. они садятся, откровенно говорят, выясняют что проблема в том, что N не равно Z.
как решается данная задача?
Медуза, вы меня удивляете?! Это задача для 2 класса. Если проблема только в том, что N не равно Z, задача решается элементарно - надо прийти к общему знаменателю.
Abmms
Мастер
2/13/2011, 2:38:17 AM
Да я понимаю, что вы в принципе правы, просто как-то привыкла считать, что чем выше интеллект, тем меньше зависимость от всех этих клише.
Ну как бы так и есть. Хотя и не всегда. Иногда и очень умные люди удивляют наивными и глупыми заблуждениями ))
Имел возможность убедиться в реальной жизни.
ЗЫ Когда мужчина женится на девственнице, то после первой брачной ночи она перестает быть оной. Выходит, он женился на шалаве? И лишил любимого человека саого ценного, что у нее было?
Ну примерно так и выходит ))) Ну если рассуждать с позиции с которой ранее церковь и традиции превозносили девственность...
Я думаю, что девственность это не недостаток, не порок, но и не достоинство... Что хорошего в том что девушка носится с девственностью как с писаной торбой..?
Ведь все равно может ошибиться и развестись уже через годик другой... И что потом ?
Как бы не призываю я терять девственность к кем попало, но думаю и делать из нее "реликвию" не стоит... Как по мне лучше при выборе спутника по жизни знать что он тебе подходит во всем, и нет таких недостатков с которыми бы нельзя было ужиться.
Ну как бы так и есть. Хотя и не всегда. Иногда и очень умные люди удивляют наивными и глупыми заблуждениями ))
Имел возможность убедиться в реальной жизни.
ЗЫ Когда мужчина женится на девственнице, то после первой брачной ночи она перестает быть оной. Выходит, он женился на шалаве? И лишил любимого человека саого ценного, что у нее было?
Ну примерно так и выходит ))) Ну если рассуждать с позиции с которой ранее церковь и традиции превозносили девственность...
Я думаю, что девственность это не недостаток, не порок, но и не достоинство... Что хорошего в том что девушка носится с девственностью как с писаной торбой..?
Ведь все равно может ошибиться и развестись уже через годик другой... И что потом ?
Как бы не призываю я терять девственность к кем попало, но думаю и делать из нее "реликвию" не стоит... Как по мне лучше при выборе спутника по жизни знать что он тебе подходит во всем, и нет таких недостатков с которыми бы нельзя было ужиться.
Ингрид
Акула пера
2/13/2011, 2:39:44 AM
(ИЛ68 @ 12.02.2011 - время: 23:03) (Ингрид @ 12.02.2011 - время: 22:33) Низзя. Дамисс со мной кокетничает, а вы - нет
А мне жена не разрешает.
А мы ей не скажем
А вот соглашусь с вами.
Вообще после того, как Парижанкой был задан вопрос, именно про ценность девственности, как мне показалось, этот вопрос её волнует больше, чем отсутствие серьёзных отношений.
ИМХО Когда кто-то говорит про ценность, он собрался что-то продавать.У меня сложилось чуть-чуть другое представление (не настаиваю на его правильности, но такое мое ИМХО). Она подходила к вопросу с такой вот возвышенной стороны, уверенная, что ее девственность сама по себе является показателем ее чистоты и непорочности. Что девственность сама по себе поможет ей завоевать Мужчину ее Мечты. Но реальность складывается такова, что ее девственность только тормозит развитие отношений с мужчинами. Причем, не девственность как таковая, а именно ее отношение к сексуальной стороне жизни, обусловленное этой самой девственностью (путано выразилась, но как смогла ) И сейчас, когда Парижанке уже 24, она просто боится признать, что она вела себя не так, неверно воспринимала ситуацию, ведь это будет означать, что несколько лет она потеряла зря и ей надо кардинально менять систему мировоззрения. Вот она и цепляется сейчас за девственность как за знамя, хочет, чтобы ее убедили, что она была права, что просто не пришел еще ее мужчина 
И ей сейчас нужны эти отношения даже не сами по себе, а чтобы самой себе доказать, что она правильно себя вела, что добро и добродетель вознаграждаются, что сказка стала былью...
А мне жена не разрешает.
А мы ей не скажем
А вот соглашусь с вами.
Вообще после того, как Парижанкой был задан вопрос, именно про ценность девственности, как мне показалось, этот вопрос её волнует больше, чем отсутствие серьёзных отношений.
ИМХО Когда кто-то говорит про ценность, он собрался что-то продавать.У меня сложилось чуть-чуть другое представление (не настаиваю на его правильности, но такое мое ИМХО). Она подходила к вопросу с такой вот возвышенной стороны, уверенная, что ее девственность сама по себе является показателем ее чистоты и непорочности. Что девственность сама по себе поможет ей завоевать Мужчину ее Мечты. Но реальность складывается такова, что ее девственность только тормозит развитие отношений с мужчинами. Причем, не девственность как таковая, а именно ее отношение к сексуальной стороне жизни, обусловленное этой самой девственностью (путано выразилась, но как смогла
) И сейчас, когда Парижанке уже 24, она просто боится признать, что она вела себя не так, неверно воспринимала ситуацию, ведь это будет означать, что несколько лет она потеряла зря и ей надо кардинально менять систему мировоззрения. Вот она и цепляется сейчас за девственность как за знамя, хочет, чтобы ее убедили, что она была права, что просто не пришел еще ее мужчина И ей сейчас нужны эти отношения даже не сами по себе, а чтобы самой себе доказать, что она правильно себя вела, что добро и добродетель вознаграждаются, что сказка стала былью... 
medusa
Акула пера
2/13/2011, 2:41:51 AM
(kristalusja @ 12.02.2011 - время: 23:36) (medusa @ 12.02.2011 - время: 23:01) (kristalusja @ 12.02.2011 - время: 10:48) Чтобы решить проблему, необходимо знать в чём она. В каждой паре это свой индивидуальный случай, поэтому нет советов на все случаи жизни. Найдёте (опять же я имею в виду не вас лично, а некую супружескую пару) в чём проблема - будет ответ как её решить.
в паре два партнера, первый хочет секса N раз в неделю, второй Z раз в неделю. они садятся, откровенно говорят, выясняют что проблема в том, что N не равно Z.
как решается данная задача?
Медуза, вы меня удивляете?! Это задача для 2 класса.
Если проблема только в том, что N не равно Z, задача решается элементарно - надо прийти к общему знаменателю.
ну дак распишите ответ. без лукавых воскликов удивления и прочих отмаз.
в паре два партнера, первый хочет секса N раз в неделю, второй Z раз в неделю. они садятся, откровенно говорят, выясняют что проблема в том, что N не равно Z.
как решается данная задача?
Медуза, вы меня удивляете?! Это задача для 2 класса.
Если проблема только в том, что N не равно Z, задача решается элементарно - надо прийти к общему знаменателю.
ну дак распишите ответ. без лукавых воскликов удивления и прочих отмаз.
Ингрид
Акула пера
2/13/2011, 2:43:31 AM
(Abmms @ 12.02.2011 - время: 23:38) Ну примерно так и выходит ))) Ну если рассуждать с позиции с которой ранее церковь и традиции превозносили девственность...
Я думаю, что девственность это не недостаток, не порок, но и не достоинство... Что хорошего в том что девушка носится с девственностью как с писаной торбой..?
Ведь все равно может ошибиться и развестись уже через годик другой... И что потом ?
Как бы не призываю я терять девственность к кем попало, но думаю и делать из нее "реликвию" не стоит... Как по мне лучше при выборе спутника по жизни знать что он тебе подходит во всем, и нет таких недостатков с которыми бы нельзя было ужиться.
Дык в том-то и дело))) Нужна золотая середина.
Я думаю, что девственность это не недостаток, не порок, но и не достоинство... Что хорошего в том что девушка носится с девственностью как с писаной торбой..?
Ведь все равно может ошибиться и развестись уже через годик другой... И что потом ?
Как бы не призываю я терять девственность к кем попало, но думаю и делать из нее "реликвию" не стоит... Как по мне лучше при выборе спутника по жизни знать что он тебе подходит во всем, и нет таких недостатков с которыми бы нельзя было ужиться.
Дык в том-то и дело))) Нужна золотая середина.
DELETED
Акула пера
2/13/2011, 2:51:38 AM
(Phone @ 12.02.2011 - время: 18:38) (Дайте сиськи подержать @ 12.02.2011 - время: 15:40) (Габонская_Гадюка @ 12.02.2011 - время: 15:30) как мужчин для себя не рассматриваю.)
То есть с такими семью не будете строить?
У меня крыша едет от прочитанных ваших постов... признайте себя уже козлом!!!!!!!! Я себя также принимаю...
Так я уже это сделал еще в теме ум и стервозность.
Но тут проблема в том что каждая женщина влаживает свой смысл в слово козел.
То есть с такими семью не будете строить?
У меня крыша едет от прочитанных ваших постов... признайте себя уже козлом!!!!!!!! Я себя также принимаю...
Так я уже это сделал еще в теме ум и стервозность.
Но тут проблема в том что каждая женщина влаживает свой смысл в слово козел.
Парижанка
Интересующийся
2/13/2011, 2:56:40 AM
(Ингрид @ 12.02.2011 - время: 23:39)
А вот соглашусь с вами.
Вообще после того, как Парижанкой был задан вопрос, именно про ценность девственности, как мне показалось, этот вопрос её волнует больше, чем отсутствие серьёзных отношений.
ИМХО Когда кто-то говорит про ценность, он собрался что-то продавать.У меня сложилось чуть-чуть другое представление (не настаиваю на его правильности, но такое мое ИМХО). Она подходила к вопросу с такой вот возвышенной стороны, уверенная, что ее девственность сама по себе является показателем ее чистоты и непорочности. Что девственность сама по себе поможет ей завоевать Мужчину ее Мечты. Но реальность складывается такова, что ее девственность только тормозит развитие отношений с мужчинами. Причем, не девственность как таковая, а именно ее отношение к сексуальной стороне жизни, обусловленное этой самой девственностью (путано выразилась, но как смогла ) И сейчас, когда Парижанке уже 24, она просто боится признать, что она вела себя не так, неверно воспринимала ситуацию, ведь это будет означать, что несколько лет она потеряла зря и ей надо кардинально менять систему мировоззрения. Вот она и цепляется сейчас за девственность как за знамя, хочет, чтобы ее убедили, что она была права, что просто не пришел еще ее мужчина И ей сейчас нужны эти отношения даже не сами по себе, а чтобы самой себе доказать, что она правильно себя вела, что добро и добродетель вознаграждаются, что сказка стала былью...
Думаю, доля истины в Ваших словах есть. Но я никогда не думала, что одной девствености достаточно, чтобы привлекать мужчину. Я, может быть, и в розовых очках, но не настолько.
Просто пытаюсь выяснить для себя, готовы ли мужчины, скажем так, ждать, уважать необходимость этого ожидания, что ли... Влияние ли воспитания или еще чего-то другого, но моим первым мужчиной должен стать не просто то, кого я захотела телом, но и душой. Желательно, конечно, чтобы он оставался и единственным
И этот мужчина не будет для меня символом каких-то побед или правоты.
А о том что добро вознаграждается... Кто сказал, что я добрая?
А вот соглашусь с вами.
Вообще после того, как Парижанкой был задан вопрос, именно про ценность девственности, как мне показалось, этот вопрос её волнует больше, чем отсутствие серьёзных отношений.
ИМХО Когда кто-то говорит про ценность, он собрался что-то продавать.У меня сложилось чуть-чуть другое представление (не настаиваю на его правильности, но такое мое ИМХО). Она подходила к вопросу с такой вот возвышенной стороны, уверенная, что ее девственность сама по себе является показателем ее чистоты и непорочности. Что девственность сама по себе поможет ей завоевать Мужчину ее Мечты. Но реальность складывается такова, что ее девственность только тормозит развитие отношений с мужчинами. Причем, не девственность как таковая, а именно ее отношение к сексуальной стороне жизни, обусловленное этой самой девственностью (путано выразилась, но как смогла
) И сейчас, когда Парижанке уже 24, она просто боится признать, что она вела себя не так, неверно воспринимала ситуацию, ведь это будет означать, что несколько лет она потеряла зря и ей надо кардинально менять систему мировоззрения. Вот она и цепляется сейчас за девственность как за знамя, хочет, чтобы ее убедили, что она была права, что просто не пришел еще ее мужчина И ей сейчас нужны эти отношения даже не сами по себе, а чтобы самой себе доказать, что она правильно себя вела, что добро и добродетель вознаграждаются, что сказка стала былью... Думаю, доля истины в Ваших словах есть. Но я никогда не думала, что одной девствености достаточно, чтобы привлекать мужчину. Я, может быть, и в розовых очках, но не настолько.
Просто пытаюсь выяснить для себя, готовы ли мужчины, скажем так, ждать, уважать необходимость этого ожидания, что ли... Влияние ли воспитания или еще чего-то другого, но моим первым мужчиной должен стать не просто то, кого я захотела телом, но и душой. Желательно, конечно, чтобы он оставался и единственным
И этот мужчина не будет для меня символом каких-то побед или правоты.
А о том что добро вознаграждается... Кто сказал, что я добрая?
Ингрид
Акула пера
2/13/2011, 3:07:33 AM
(Парижанка @ 12.02.2011 - время: 23:56) Думаю, доля истины в Ваших словах есть. Но я никогда не думала, что одной девствености достаточно, чтобы привлекать мужчину. Я, может быть, и в розовых очках, но не настолько.
Просто пытаюсь выяснить для себя, готовы ли мужчины, скажем так, ждать, уважать необходимость этого ожидания, что ли... Влияние ли воспитания или еще чего-то другого, но моим первым мужчиной должен стать не просто то, кого я захотела телом, но и душой. Желательно, конечно, чтобы он оставался и единственным
И этот мужчина не будет для меня символом каких-то побед или правоты.
А о том что добро вознаграждается... Кто сказал, что я добрая?
Я более чем уверена, что вы не считаете девственность единственным аргументом для мужчины) Но ведь вы хотите верить, что это обязательный аргумент, не так ли?
Парижанка, а мне вот что подумалось - а почему вы так боитесь потерять девственность? Вы можете ответить на этот мой вопрос? Что плохого в том, что вы не останетесь с тем мужчиной, который был для вас первым? (я знаю, что вы хотите одного и навсегда, и прекрасно вас понимаю, но если так не получится, то почему для вас это плохо?)
Просто пытаюсь выяснить для себя, готовы ли мужчины, скажем так, ждать, уважать необходимость этого ожидания, что ли... Влияние ли воспитания или еще чего-то другого, но моим первым мужчиной должен стать не просто то, кого я захотела телом, но и душой. Желательно, конечно, чтобы он оставался и единственным
И этот мужчина не будет для меня символом каких-то побед или правоты.
А о том что добро вознаграждается... Кто сказал, что я добрая?
Я более чем уверена, что вы не считаете девственность единственным аргументом для мужчины) Но ведь вы хотите верить, что это обязательный аргумент, не так ли?
Парижанка, а мне вот что подумалось - а почему вы так боитесь потерять девственность? Вы можете ответить на этот мой вопрос? Что плохого в том, что вы не останетесь с тем мужчиной, который был для вас первым? (я знаю, что вы хотите одного и навсегда, и прекрасно вас понимаю, но если так не получится, то почему для вас это плохо?)
kristalusja
Мастер
2/13/2011, 3:20:07 AM
(medusa @ 12.02.2011 - время: 23:41) Если проблема только в том, что N не равно Z, задача решается элементарно - надо прийти к общему знаменателю.
ну дак распишите ответ. без лукавых воскликов удивления и прочих отмаз.
1 партнёр хочет секса N раз в неделю, 2 партнёр Z раз в неделю. Допустим, что N меньше Z.
1) 1 партнёр хочет секса N раз в неделю, но мог бы и Z раз в неделю, но не хочет. 2 партнёр ищет причину не желания (скорее всего ответ кроется в психологии партнёра).
2) 1 партнёр хочет секса N раз в неделю, но не может.
а) если семья держится только на сексе, то разбежались и вопрос решён.
б) если в семье помимо секса есть и другие ценности, 1 партнёр удовлетворяет 2 партнёра альтернативными способами.
Понаслышке знаю одну мадам, которая после месяца унылого секса уже было собралась расстаться со своим мужем, но после доверительной беседы с ним проблема сексуального неудовлетворения была успешно решена.
ну дак распишите ответ. без лукавых воскликов удивления и прочих отмаз.
1 партнёр хочет секса N раз в неделю, 2 партнёр Z раз в неделю. Допустим, что N меньше Z.
1) 1 партнёр хочет секса N раз в неделю, но мог бы и Z раз в неделю, но не хочет. 2 партнёр ищет причину не желания (скорее всего ответ кроется в психологии партнёра).
2) 1 партнёр хочет секса N раз в неделю, но не может.
а) если семья держится только на сексе, то разбежались и вопрос решён.
б) если в семье помимо секса есть и другие ценности, 1 партнёр удовлетворяет 2 партнёра альтернативными способами.
Понаслышке знаю одну мадам, которая после месяца унылого секса уже было собралась расстаться со своим мужем, но после доверительной беседы с ним проблема сексуального неудовлетворения была успешно решена.
medusa
Акула пера
2/13/2011, 3:34:01 AM
(kristalusja @ 13.02.2011 - время: 00:20)1) 1 партнёр хочет секса N раз в неделю, но мог бы и Z раз в неделю, но не хочет. 2 партнёр ищет причину не желания (скорее всего ответ кроется в психологии партнёра).
причина в том что N раз этого партнера вполне удовлетворяют. ну есть такие люди которым надо столько сколько надо, а больше - не надо.
че неудовлетворенному делать? допустим перекопался в психологии. действия то какие?
2) 1 партнёр хочет секса N раз в неделю, но не может.
а) если семья держится только на сексе, то разбежались и вопрос решён.
б) если в семье помимо секса есть и другие ценности, 1 партнёр удовлетворяет 2 партнёра альтернативными способами.
1 партнер хочет N раз в неделю, может не может, это не важно. хочет он так, N раз в неделю. потребность у него такая. и никакая иная. второму то че делать?
не надо только снова чушь городить про откровенные разговоры.
проблема сексуального неудовлетворения была успешно решена.
речь не о том как выходить из ситуаций возникшего непонимания. речь о том как решить проблему несовместимости при её наличии. так как?
причина в том что N раз этого партнера вполне удовлетворяют. ну есть такие люди которым надо столько сколько надо, а больше - не надо.
че неудовлетворенному делать? допустим перекопался в психологии. действия то какие?
2) 1 партнёр хочет секса N раз в неделю, но не может.
а) если семья держится только на сексе, то разбежались и вопрос решён.
б) если в семье помимо секса есть и другие ценности, 1 партнёр удовлетворяет 2 партнёра альтернативными способами.
1 партнер хочет N раз в неделю, может не может, это не важно. хочет он так, N раз в неделю. потребность у него такая. и никакая иная. второму то че делать?
не надо только снова чушь городить про откровенные разговоры.
проблема сексуального неудовлетворения была успешно решена.
речь не о том как выходить из ситуаций возникшего непонимания. речь о том как решить проблему несовместимости при её наличии. так как?
kristalusja
Мастер
2/13/2011, 3:57:53 AM
(medusa @ 13.02.2011 - время: 00:34) (kristalusja @ 13.02.2011 - время: 00:20)1) 1 партнёр хочет секса N раз в неделю, но мог бы и Z раз в неделю, но не хочет. 2 партнёр ищет причину не желания (скорее всего ответ кроется в психологии партнёра).
причина в том что N раз этого партнера вполне удовлетворяют. ну есть такие люди которым надо столько сколько надо, а больше - не надо.
че неудовлетворенному делать? допустим перекопался в психологии. действия то какие?
2) 1 партнёр хочет секса N раз в неделю, но не может.
а) если семья держится только на сексе, то разбежались и вопрос решён.
б) если в семье помимо секса есть и другие ценности, 1 партнёр удовлетворяет 2 партнёра альтернативными способами.
1 партнер хочет N раз в неделю, может не может, это не важно. хочет он так, N раз в неделю. потребность у него такая. и никакая иная. второму то че делать?
не надо только снова чушь городить про откровенные разговоры.
проблема сексуального неудовлетворения была успешно решена.
речь не о том как выходить из ситуаций возникшего непонимания. речь о том как решить проблему несовместимости при её наличии. так как?
Видите, вас совсем не интересует вопрос может, не может, хочет, не хочет. Вынь да положь. Так действительно проблему не решить, потому что вы её решать просто не хотите!
В сексе всегда будет "сексуальная несовместимость". Одному хочется больше, другому меньше... (чаще, глубже, дольше). Ни когда не бывает N равно Z. Просто в разные периоды времени то один партнёр идёт на встречу другому, то другой. Для любящих людей это норма поведения.
причина в том что N раз этого партнера вполне удовлетворяют. ну есть такие люди которым надо столько сколько надо, а больше - не надо.
че неудовлетворенному делать? допустим перекопался в психологии. действия то какие?
2) 1 партнёр хочет секса N раз в неделю, но не может.
а) если семья держится только на сексе, то разбежались и вопрос решён.
б) если в семье помимо секса есть и другие ценности, 1 партнёр удовлетворяет 2 партнёра альтернативными способами.
1 партнер хочет N раз в неделю, может не может, это не важно. хочет он так, N раз в неделю. потребность у него такая. и никакая иная. второму то че делать?
не надо только снова чушь городить про откровенные разговоры.
проблема сексуального неудовлетворения была успешно решена.
речь не о том как выходить из ситуаций возникшего непонимания. речь о том как решить проблему несовместимости при её наличии. так как?
Видите, вас совсем не интересует вопрос может, не может, хочет, не хочет. Вынь да положь. Так действительно проблему не решить, потому что вы её решать просто не хотите!
В сексе всегда будет "сексуальная несовместимость". Одному хочется больше, другому меньше... (чаще, глубже, дольше). Ни когда не бывает N равно Z. Просто в разные периоды времени то один партнёр идёт на встречу другому, то другой. Для любящих людей это норма поведения.
medusa
Акула пера
2/13/2011, 4:05:12 AM
(kristalusja @ 13.02.2011 - время: 00:57)
Видите, вас совсем не интересует вопрос может, не может, хочет, не хочет. Вынь да положь.
так это вы вроде выше писали..что тот кому хочется меньше, должен альтернативно отрабатывать, а если ему уж совсем невмоготу, то второй пущай придавит желание и терпит. это не решение вопроса, это рекомендация одному из партнеров мириться с неустраивающей его ситуацией. "не решение" думаю не надо выделять жирным, и так всё ясно.
В сексе всегда будет "сексуальная несовместимость". Одному хочется больше, другому меньше... (чаще, глубже, дольше). Ни когда не бывает N равно Z.
то вам так кажется. к чему бы это)
Видите, вас совсем не интересует вопрос может, не может, хочет, не хочет. Вынь да положь.
так это вы вроде выше писали..что тот кому хочется меньше, должен альтернативно отрабатывать, а если ему уж совсем невмоготу, то второй пущай придавит желание и терпит. это не решение вопроса, это рекомендация одному из партнеров мириться с неустраивающей его ситуацией. "не решение" думаю не надо выделять жирным, и так всё ясно.
В сексе всегда будет "сексуальная несовместимость". Одному хочется больше, другому меньше... (чаще, глубже, дольше). Ни когда не бывает N равно Z.
то вам так кажется. к чему бы это)
Mermaid
Мастер
2/13/2011, 4:08:22 AM
(Kirsten @ 12.02.2011 - время: 17:50) Но если честно, то реально восстановление сексуальности жены при полной ее отстутствии я не видела.... Если уж не хочет - то это надолго... или навсегда...
Причем, расхожее мнение, что стоит мужа поменять.. то все улучшится, тоже не работает.. улучшается, но не надолго. Потом и с другим мужем начинается та же история.
я бы поспорила
у меня с первым мужем секс был раз в два месяца и так, для галочки
а со вторым практически все шесть совместных лет было все страстно и бурно, и временами каждый день даже в критические дни. И даже сейчас, когда мы счастливо разведены вот уже два года как, воспоминания о нем как о любовнике во многом для меня эталонны
кстати, моя история еще и опровергает теорию, что секс - единственное, на чем брак держится.
Причем, расхожее мнение, что стоит мужа поменять.. то все улучшится, тоже не работает.. улучшается, но не надолго. Потом и с другим мужем начинается та же история.
я бы поспорила
у меня с первым мужем секс был раз в два месяца и так, для галочки
а со вторым практически все шесть совместных лет было все страстно и бурно, и временами каждый день даже в критические дни. И даже сейчас, когда мы счастливо разведены вот уже два года как, воспоминания о нем как о любовнике во многом для меня эталонны
кстати, моя история еще и опровергает теорию, что секс - единственное, на чем брак держится.
Kirsten
Акула пера
2/13/2011, 4:10:19 AM
(ИЛ68 @ 12.02.2011 - время: 17:32) (Kirsten @ 12.02.2011 - время: 12:09)Пример реальный, с форума. И слова тоже реальные. Там мужчина на уши встал, чтобы жену как-то расшевелить... и лечил ее... и заводил.. и романтику устраивал ей... любил он ее, дети были... Но кроме того, что она молча изредка ему давала с данными словам - Ну ты только поскорее, ладно... ......
Это реальная история. И слова про струну - они запомнились мне очень... Секс нужен всем, просто надо раскрыть и раскрепостить партнёра.Секс нужен не всем.... из женщин вообще очень не всем... и это тоже реальность...
Вот это типичный женский подход. Из частного события, выводится общее правило. Браво "женской логике".
Ваши доводы с потолка. Я не вывожу общее из одного некоего случая - я просто привожу его в пример. Вы допускаете, что к некоей мысли можно привести реальный случай из жизни в пример? Секс нужен всем, просто надо раскрыть и раскрепостить партнёра.Секс нужен не всем.... из женщин вообще очень не всем... и это тоже реальность...
Ещё одно правило от уважаемой Кирстен. "правила действуют на всех, кроме меня" В одном ответе мне в этой теме вы описываете душещипательную историю о несчастных проживших всю жизнь в одном браке и так и не познавших хорошего секса и тут же в следующем ответе оказывается,и секса у вас много и даже хорошего.
Тоже довод из области - в огороде бузина, а киеве дядька. Это ваша личная фантазия - что правило действует для всех кроме меня. Истории про проживших жизнь без секса - полным полно.... поговорите с женщинами. Что вас так задело, что я вышла замуж девственницей, а секса много.... вообще не поняла? Вы в это поверить не можете? Мне тогда жаль вашу жену... Вот интересно, оспаривать моё утверждение о том, что для по-настоящему улётного секса мало одного умения скакать из постели в постель и тут же своим примером сказать обратное.Логику этой фразы вообще не поняла... что вы вышли замуж девственницей(и как вас за сем лет местные мастерицы секс перебора не съели?) Не, не съели... а чего им меня есть? Типа я не могу знать столько про секс, сколько дамы, у которых было много мужчин? Могу... и даже больше могу... Потому как прыгая из постели в постель - как мужчины, так и женщины - просто повторяют одно и то же с каждым новым партнером... а если партнер один - то умения и знания идут вглубь. Странно, что вы этого никак не поймете. пс.Мужчинам вообще-то тоже не всем нужен секс и это то же реальность. Как давний модер мужского - тоже знаю это... поглядите в раздел статистики.. там и на эту тему есть опросы, где отвечали на вопросы множество мужчин.
Это реальная история. И слова про струну - они запомнились мне очень... Секс нужен всем, просто надо раскрыть и раскрепостить партнёра.Секс нужен не всем.... из женщин вообще очень не всем... и это тоже реальность...
Вот это типичный женский подход. Из частного события, выводится общее правило. Браво "женской логике".
Ваши доводы с потолка. Я не вывожу общее из одного некоего случая - я просто привожу его в пример. Вы допускаете, что к некоей мысли можно привести реальный случай из жизни в пример? Секс нужен всем, просто надо раскрыть и раскрепостить партнёра.Секс нужен не всем.... из женщин вообще очень не всем... и это тоже реальность...
Ещё одно правило от уважаемой Кирстен. "правила действуют на всех, кроме меня" В одном ответе мне в этой теме вы описываете душещипательную историю о несчастных проживших всю жизнь в одном браке и так и не познавших хорошего секса и тут же в следующем ответе оказывается,и секса у вас много и даже хорошего.
Тоже довод из области - в огороде бузина, а киеве дядька. Это ваша личная фантазия - что правило действует для всех кроме меня. Истории про проживших жизнь без секса - полным полно.... поговорите с женщинами. Что вас так задело, что я вышла замуж девственницей, а секса много.... вообще не поняла? Вы в это поверить не можете? Мне тогда жаль вашу жену... Вот интересно, оспаривать моё утверждение о том, что для по-настоящему улётного секса мало одного умения скакать из постели в постель и тут же своим примером сказать обратное.Логику этой фразы вообще не поняла... что вы вышли замуж девственницей(и как вас за сем лет местные мастерицы секс перебора не съели?) Не, не съели... а чего им меня есть? Типа я не могу знать столько про секс, сколько дамы, у которых было много мужчин? Могу... и даже больше могу... Потому как прыгая из постели в постель - как мужчины, так и женщины - просто повторяют одно и то же с каждым новым партнером... а если партнер один - то умения и знания идут вглубь. Странно, что вы этого никак не поймете. пс.Мужчинам вообще-то тоже не всем нужен секс и это то же реальность. Как давний модер мужского - тоже знаю это... поглядите в раздел статистики.. там и на эту тему есть опросы, где отвечали на вопросы множество мужчин.
Kirsten
Акула пера
2/13/2011, 4:13:54 AM
(Mermaid @ 12.02.2011 - время: 23:08) (Kirsten @ 12.02.2011 - время: 17:50) Но если честно, то реально восстановление сексуальности жены при полной ее отстутствии я не видела.... Если уж не хочет - то это надолго... или навсегда...
Причем, расхожее мнение, что стоит мужа поменять.. то все улучшится, тоже не работает.. улучшается, но не надолго. Потом и с другим мужем начинается та же история.
я бы поспорила
у меня с первым мужем секс был раз в два месяца и так, для галочки
а со вторым практически все шесть совместных лет было все страстно и бурно, и временами каждый день даже в критические дни. И даже сейчас, когда мы счастливо разведены вот уже два года как, воспоминания о нем как о любовнике во многом для меня эталонны
кстати, моя история еще и опровергает теорию, что секс - единственное, на чем брак держится.
А на чем еще у тебя держится? Если с сексом все нормально.... то может быть и не очень заметно остальное?
Ну такая история вполне реальная - первый муж был не силен в сексе... жене надо было больше, может быть, намного больше... тогда замена мужа и поможет....
А чего тогда со вторым-то развелась?
(kristalusja @ 12.02.2011 - время: 22:57) В сексе всегда будет "сексуальная несовместимость". Одному хочется больше, другому меньше... (чаще, глубже, дольше). Ни когда не бывает N равно Z. Просто в разные периоды времени то один партнёр идёт на встречу другому, то другой. Для любящих людей это норма поведения.
Вот с этим полностью соглашусь... именно это и есть формула нормального брака.
Причем, расхожее мнение, что стоит мужа поменять.. то все улучшится, тоже не работает.. улучшается, но не надолго. Потом и с другим мужем начинается та же история.
я бы поспорила
у меня с первым мужем секс был раз в два месяца и так, для галочки
а со вторым практически все шесть совместных лет было все страстно и бурно, и временами каждый день даже в критические дни. И даже сейчас, когда мы счастливо разведены вот уже два года как, воспоминания о нем как о любовнике во многом для меня эталонны
кстати, моя история еще и опровергает теорию, что секс - единственное, на чем брак держится.
А на чем еще у тебя держится? Если с сексом все нормально.... то может быть и не очень заметно остальное?
Ну такая история вполне реальная - первый муж был не силен в сексе... жене надо было больше, может быть, намного больше... тогда замена мужа и поможет....
А чего тогда со вторым-то развелась?
(kristalusja @ 12.02.2011 - время: 22:57) В сексе всегда будет "сексуальная несовместимость". Одному хочется больше, другому меньше... (чаще, глубже, дольше). Ни когда не бывает N равно Z. Просто в разные периоды времени то один партнёр идёт на встречу другому, то другой. Для любящих людей это норма поведения.
Вот с этим полностью соглашусь... именно это и есть формула нормального брака.
Mermaid
Мастер
2/13/2011, 4:24:10 AM
(Kirsten @ 13.02.2011 - время: 01:13) А чего тогда со вторым-то развелась?
ну как практик практику, в браке ведь, помимо секса есть быт, есть материальная сторона, есть взаимопомощь и поддержка, есть родительские обязанности. И то, что мужчина хорош в постели, совсем не означает, что он хорош во всем остальном
ну как практик практику, в браке ведь, помимо секса есть быт, есть материальная сторона, есть взаимопомощь и поддержка, есть родительские обязанности. И то, что мужчина хорош в постели, совсем не означает, что он хорош во всем остальном
Kirsten
Акула пера
2/13/2011, 4:55:19 AM
(ИЛ68 @ 12.02.2011 - время: 17:32) Мужчинам вообще-то тоже не всем нужен секс и это то же реальность.... Согласен. Когда тебе с любимой женщиной очень хорошо, хочется чтоб ей было безумно хорошо. Больше даже чем для себя.
Да, для хорошего брака не важен один только секс... и естественно, есть мужчины, для которых секс не во главе угла стоит....
ИЛ68, давай с тобой проведем такой эксперимент. Мысленно, конечно. Как бы ты поступил в такой ситуации. Тут никакого подвоха нет. И кстати, вопрос не только к ИЛ68, но и ко всем мужчинам.
У тебя полная духовная гармония с твоей женщиной. Ваши эстетические и моральные взгляды совпадают. Вы оба высокоморальны, не изменяете друг другу, любите безумно друг друга. Предположим, есть обожаемый вами ребенок. Налаженный быт, материальное благополучие. Так, ну что я еще забыла? Вроде все. Ну если что забыла, дополните.
Теперь полезли в детали. Тебе необходим секс? Да, конечно, скажешь ты. Предположим, 4 раза в неделю. (Беру такое количество просто потому, что это среднее значение по статистике) Ты при этом количестве половых актов счастлив и здоров. И духовно и физически. Это биология.
Твоей жене нужно 2 половых акта в день. То есть 14 раз в неделю. Итак, поехали.
Субботнее утро вы провели в постели. С удовольствием. Оба счастливые и радостные. Удовлетворенные.
К 16 часам жена смотрит на тебя жалобными глазами и не слишком уверенно говорит: "Пойдем еще. А?" Ты очень любишь ее, поэтому идешь. Правда, уже не очень хочется, но все равно с удовольствием. Жена счастлива.
Ночью она не может уснуть. Поворачиватся к тебе. Ты спокойно сопишь во сне. Она с любовью гладит тебя по руке. Ты не просыпаешься. Да она и не стремится разбудить тебя, она любит тебя, она знает, что тебе надо поспать.
В воскресенье утром ты просыпаешься от ее ласк. Сквозь дрему говоришь: "Дай еще поспать, воскресенье все ж."
Через три часа снова просыпаешься от ее ласк. Она все это время ждала, когда ты наконец проснешься. Приготовила завтрак. И снова легла к тебе под бок. Вы снова занимаетесь любовью. Она счастлива.
После завтрака идете на художественную выставку ( тут каждый вставит, то что по вкусу...), заходите в кафе.... Обратную дорогу она проводит в мыслях, как хорошо бы это удовольствие от выставки продолжить в постели.
Что и говорит тебе, как только вы переступаете порог вашего дома.
Вы ложитесь в постель. Правда ты устал, и хочется чего-то другого, но она говорит, что все сделает сама. И действительно, все прекрасно.
Ночью она не может уснуть. Она хочет еще. Осторожно толкает тебя в бок и говорит: "Погладь меня." Ты любишь ее, поэтому гладишь. Гладя, постепенно засыпаешь. Она тихо плачет, смотря в темный потолок.
В понедельник утром ты просыпаешься от ее ласк. Говоришь сквозь сон: "....... (далее по вышенаписанному тексту.)В понедельник к вечеру у нее начинается депрессия, но ее любовь сильнее, и она делает все, чтобы ты этого не заметил. Ночью, тихонько, чтобы не разбудить тебя, занимается мастурбацией. Вроде становится легче, но все ж....
Во вторник.......утром ты просыпаешься от ее ласк. Говоришь сквозь сон: "....... (далее по вышенаписанному тексту.) Вечером у вас был секс и она счастлива. До утра.
В среду.......утром ты просыпаешься от ее ласк. Говоришь сквозь сон: "....... (далее по вышенаписанному тексту.)
...
...
Субботнее утро вы провели в постели.........
Смешная история? Мужчины, ваши действия? И помните, самое главное, вы любите вашу женщину.
---------
Как там пишут в титрах фильмов, что все персонажи придуманы, если где есть сходство, оно случайное...
Да, для хорошего брака не важен один только секс... и естественно, есть мужчины, для которых секс не во главе угла стоит....
ИЛ68, давай с тобой проведем такой эксперимент. Мысленно, конечно. Как бы ты поступил в такой ситуации. Тут никакого подвоха нет. И кстати, вопрос не только к ИЛ68, но и ко всем мужчинам.
У тебя полная духовная гармония с твоей женщиной. Ваши эстетические и моральные взгляды совпадают. Вы оба высокоморальны, не изменяете друг другу, любите безумно друг друга. Предположим, есть обожаемый вами ребенок. Налаженный быт, материальное благополучие. Так, ну что я еще забыла? Вроде все. Ну если что забыла, дополните.
Теперь полезли в детали. Тебе необходим секс? Да, конечно, скажешь ты. Предположим, 4 раза в неделю. (Беру такое количество просто потому, что это среднее значение по статистике) Ты при этом количестве половых актов счастлив и здоров. И духовно и физически. Это биология.
Твоей жене нужно 2 половых акта в день. То есть 14 раз в неделю. Итак, поехали.
Субботнее утро вы провели в постели. С удовольствием. Оба счастливые и радостные. Удовлетворенные.
К 16 часам жена смотрит на тебя жалобными глазами и не слишком уверенно говорит: "Пойдем еще. А?" Ты очень любишь ее, поэтому идешь. Правда, уже не очень хочется, но все равно с удовольствием. Жена счастлива.
Ночью она не может уснуть. Поворачиватся к тебе. Ты спокойно сопишь во сне. Она с любовью гладит тебя по руке. Ты не просыпаешься. Да она и не стремится разбудить тебя, она любит тебя, она знает, что тебе надо поспать.
В воскресенье утром ты просыпаешься от ее ласк. Сквозь дрему говоришь: "Дай еще поспать, воскресенье все ж."
Через три часа снова просыпаешься от ее ласк. Она все это время ждала, когда ты наконец проснешься. Приготовила завтрак. И снова легла к тебе под бок. Вы снова занимаетесь любовью. Она счастлива.
После завтрака идете на художественную выставку ( тут каждый вставит, то что по вкусу...), заходите в кафе.... Обратную дорогу она проводит в мыслях, как хорошо бы это удовольствие от выставки продолжить в постели.
Что и говорит тебе, как только вы переступаете порог вашего дома.
Вы ложитесь в постель. Правда ты устал, и хочется чего-то другого, но она говорит, что все сделает сама. И действительно, все прекрасно.
Ночью она не может уснуть. Она хочет еще. Осторожно толкает тебя в бок и говорит: "Погладь меня." Ты любишь ее, поэтому гладишь. Гладя, постепенно засыпаешь. Она тихо плачет, смотря в темный потолок.
В понедельник утром ты просыпаешься от ее ласк. Говоришь сквозь сон: "....... (далее по вышенаписанному тексту.)В понедельник к вечеру у нее начинается депрессия, но ее любовь сильнее, и она делает все, чтобы ты этого не заметил. Ночью, тихонько, чтобы не разбудить тебя, занимается мастурбацией. Вроде становится легче, но все ж....
Во вторник.......утром ты просыпаешься от ее ласк. Говоришь сквозь сон: "....... (далее по вышенаписанному тексту.) Вечером у вас был секс и она счастлива. До утра.
В среду.......утром ты просыпаешься от ее ласк. Говоришь сквозь сон: "....... (далее по вышенаписанному тексту.)
...
...
Субботнее утро вы провели в постели.........
Смешная история? Мужчины, ваши действия? И помните, самое главное, вы любите вашу женщину.
---------
Как там пишут в титрах фильмов, что все персонажи придуманы, если где есть сходство, оно случайное...