Девственница и мастурбация
medusa
Акула пера
8/13/2009, 3:12:01 AM
(ya777 @ 12.08.2009 - время: 22:40) (medusa @ 12.08.2009 - время: 11:30) (ya777 @ 12.08.2009 - время: 11:28) если человек начинает желать приправ в сексе, то не обязательно заставлять себя заниматься сексом...)) отвлекитесь, до появления настоящего желания, которое позволит вам получать острые ощущения при обычном сексе...))
говорить мужу что голова болит?
в таком случае, мужчина имеет полное право сказать..."милая, у меня голова болит, не пойду ка я сегодня на работу...)) и вообще меня друзья зовут пиво пить..."
ты на вопрос ответь. я тебе говорю что без "штучек" мне секс нравится только если он редко. ты говоришь значит надо реже, надо отвлекаться..но это мне...а мужу то что в это время пока я отвлекаюсь говорить? что голова болит?
мужчине на себя финансов нужно гораздо меньше, чем вам... если она действительно у тебя болит, прими таблэтку...вы все время не догоняете простой вещи...если бы мужчине не нужен был от вас секс, то вы бы ему нафиг не сдались... все остальное он вполне сам может сделать... поэтому, испокон веков, женщины использовали свои прелести, в качестве приманки для мужчин...а сейчас, вам вдруг захотелось все поставить с ног на голову...)) и вы этого добьетесь...будете друг дружке вылизывать промежность и сношать друг друга разными предметами...вот, когда нам будет наплевать, какие у вас фантазии, почему у вас голова болит, чего у вас там с оргазмом, почему для его получения, нужно стоять три часа на голове... а на наш век нормальных женщин хватит...и все они от нас родят детей...
это тут при чем, не поняла..ну да ладно..мне просто интересен твой ответ на вопрос
говорить мужу что голова болит?
в таком случае, мужчина имеет полное право сказать..."милая, у меня голова болит, не пойду ка я сегодня на работу...)) и вообще меня друзья зовут пиво пить..."
ты на вопрос ответь. я тебе говорю что без "штучек" мне секс нравится только если он редко. ты говоришь значит надо реже, надо отвлекаться..но это мне...а мужу то что в это время пока я отвлекаюсь говорить? что голова болит?
мужчине на себя финансов нужно гораздо меньше, чем вам... если она действительно у тебя болит, прими таблэтку...вы все время не догоняете простой вещи...если бы мужчине не нужен был от вас секс, то вы бы ему нафиг не сдались... все остальное он вполне сам может сделать... поэтому, испокон веков, женщины использовали свои прелести, в качестве приманки для мужчин...а сейчас, вам вдруг захотелось все поставить с ног на голову...)) и вы этого добьетесь...будете друг дружке вылизывать промежность и сношать друг друга разными предметами...вот, когда нам будет наплевать, какие у вас фантазии, почему у вас голова болит, чего у вас там с оргазмом, почему для его получения, нужно стоять три часа на голове... а на наш век нормальных женщин хватит...и все они от нас родят детей...
это тут при чем, не поняла..ну да ладно..мне просто интересен твой ответ на вопрос
ya777
Акула пера
8/13/2009, 3:18:42 AM
(Sister of Night @ 12.08.2009 - время: 23:08) (ya777 @ 12.08.2009 - время: 23:05) (Sister of Night @ 12.08.2009 - время: 22:51) И где они эти нормальные?
а что, по твоему уже не осталось?
По-моему, нет. Ты видишь хоть одну нормальную?
одну да, вижу... на самом деле, их пока большинство...но чем больше у женщины будет свобод, тем меньше нормальных будет оставаться...
Мой муж говорит, что надо ехать в Узбекистан.
а мне украинки нравятся, кроме русских...)) ну и конечно женщины восточного типа...с раскосыми глазами,узким лицом, длинными, шелковистыми волосами, относительно большой грудью, невысокого роста, худенькие и с изящными ножками...
на самом деле, в любой нации, есть очень красивые девушки...вот только феминисток я не переношу, причем любой нации...
а что, по твоему уже не осталось?
По-моему, нет. Ты видишь хоть одну нормальную?
одну да, вижу... на самом деле, их пока большинство...но чем больше у женщины будет свобод, тем меньше нормальных будет оставаться...
Мой муж говорит, что надо ехать в Узбекистан.
а мне украинки нравятся, кроме русских...)) ну и конечно женщины восточного типа...с раскосыми глазами,узким лицом, длинными, шелковистыми волосами, относительно большой грудью, невысокого роста, худенькие и с изящными ножками...
на самом деле, в любой нации, есть очень красивые девушки...вот только феминисток я не переношу, причем любой нации...
Sister of Night
Удален 8/13/2009, 3:47:57 AM
(ya777 @ 12.08.2009 - время: 23:18) а мне украинки нравятся, кроме русских...)) ну и конечно женщины восточного типа...с раскосыми глазами,узким лицом, длинными, шелковистыми волосами, относительно большой грудью, невысокого роста, худенькие и с изящными ножками...
Идеалист.
Идеалист.
ya777
Акула пера
8/13/2009, 4:53:05 AM
(medusa @ 12.08.2009 - время: 23:12) ты на вопрос ответь. я тебе говорю что без "штучек" мне секс нравится только если он редко. ты говоришь значит надо реже, надо отвлекаться..но это мне...а мужу то что в это время пока я отвлекаюсь говорить? что голова болит?
мне просто интересен твой ответ на вопрос
а ты что, сразу такая была,со "штучками"...? или сейчас только стала? )) сие имеет большое значение...когда узнаю,тогда и отвечу...
мне просто интересен твой ответ на вопрос
а ты что, сразу такая была,со "штучками"...? или сейчас только стала? )) сие имеет большое значение...когда узнаю,тогда и отвечу...
medusa
Акула пера
8/13/2009, 1:40:50 PM
(ya777 @ 13.08.2009 - время: 00:53) а ты что, сразу такая была,со "штучками"...? или сейчас только стала? ))
всегда конечно, мне вообще кажется что это врожденное
серьезно
всегда конечно, мне вообще кажется что это врожденное
серьезно
ya777
Акула пера
8/13/2009, 3:52:44 PM
(medusa @ 13.08.2009 - время: 09:40) (ya777 @ 13.08.2009 - время: 00:53) а ты что, сразу такая была,со "штучками"...? или сейчас только стала? ))
всегда конечно, мне вообще кажется что это врожденное
серьезно
насчет врожденного, на настоящий момент утверждать это нельзя...)) хотя многие специалисты склоняются к тому, что основную часть сексуальных наклонностей человек получает в очень раннем возрасте, при преодолении детских комплексов...))
в связи с твоим ответом, отвечу и я тебе...раз уж твои наклонности были уже сформированы задолго до твоего знакомства с партнером, то он либо их принимает, а вместе с ними и тебя, либо отвергает...)) поэтому не вижу причины, чтобы у тебя болела голова... если для получения оргазма тебе нужны определенные "штучки", то занимайся ими...ведь партнер уже принял тебя с этими "штучками"...))
а беспокойство начинается тогда, когда тебе твои "штучки" надоедят...и захочется других "штучек"...)) в этом случае нет гарантии того, что человек не превратиться в "маньяка", в погоне за этими "штучками"...причем, по способу воздействия, каждая последующая "штучка" сильнее предыдущей...делай вывод...
всегда конечно, мне вообще кажется что это врожденное
серьезно
насчет врожденного, на настоящий момент утверждать это нельзя...)) хотя многие специалисты склоняются к тому, что основную часть сексуальных наклонностей человек получает в очень раннем возрасте, при преодолении детских комплексов...))
в связи с твоим ответом, отвечу и я тебе...раз уж твои наклонности были уже сформированы задолго до твоего знакомства с партнером, то он либо их принимает, а вместе с ними и тебя, либо отвергает...)) поэтому не вижу причины, чтобы у тебя болела голова... если для получения оргазма тебе нужны определенные "штучки", то занимайся ими...ведь партнер уже принял тебя с этими "штучками"...))
а беспокойство начинается тогда, когда тебе твои "штучки" надоедят...и захочется других "штучек"...)) в этом случае нет гарантии того, что человек не превратиться в "маньяка", в погоне за этими "штучками"...причем, по способу воздействия, каждая последующая "штучка" сильнее предыдущей...делай вывод...
....ламбада....
Мастер
8/13/2009, 4:04:02 PM
(ya777 @ 13.08.2009 - время: 11:52) а беспокойство начинается тогда, когда тебе твои "штучки" надоедят...и захочется других "штучек"...)) в этом случае нет гарантии того, что человек не превратиться в "маньяка", в погоне за этими "штучками"...причем, по способу воздействия, каждая последующая "штучка" сильнее предыдущей...делай вывод...
Очень похоже на картину - "Женщина в магазине на распродаже"
Очень похоже на картину - "Женщина в магазине на распродаже"
ya777
Акула пера
8/13/2009, 4:18:55 PM
(Брунгильда @ 13.08.2009 - время: 12:04) (ya777 @ 13.08.2009 - время: 11:52) а беспокойство начинается тогда, когда тебе твои "штучки" надоедят...и захочется других "штучек"...)) в этом случае нет гарантии того, что человек не превратиться в "маньяка", в погоне за этими "штучками"...причем, по способу воздействия, каждая последующая "штучка" сильнее предыдущей...делай вывод...
Очень похоже на картину - "Женщина в магазине на распродаже"
особенность женской психологии состоит в том, чтобы ощущать запреты...))) когда их нет, вы срываетесь с "катушек"...не все конечно, но большинство...
Очень похоже на картину - "Женщина в магазине на распродаже"
особенность женской психологии состоит в том, чтобы ощущать запреты...))) когда их нет, вы срываетесь с "катушек"...не все конечно, но большинство...
medusa
Акула пера
8/13/2009, 4:54:08 PM
(ya777 @ 13.08.2009 - время: 11:52)насчет врожденного, на настоящий момент утверждать это нельзя...)) хотя многие специалисты склоняются к тому, что основную часть сексуальных наклонностей человек получает в очень раннем возрасте, при преодолении детских комплексов...))
может и так, но я в это не верю
по-моему о формировании чего то в детстве можно говорить только относительно психов, когда какие -то очень значительные вещи разрушительно и негативно влияют на ребенка и его восприятие. а если детство обычное, непримечательное, то проявляются задатки которые обусловлены комбинацией генов
может и так, но я в это не верю
по-моему о формировании чего то в детстве можно говорить только относительно психов, когда какие -то очень значительные вещи разрушительно и негативно влияют на ребенка и его восприятие. а если детство обычное, непримечательное, то проявляются задатки которые обусловлены комбинацией генов
ya777
Акула пера
8/13/2009, 5:08:48 PM
(medusa @ 13.08.2009 - время: 12:54) (ya777 @ 13.08.2009 - время: 11:52)насчет врожденного, на настоящий момент утверждать это нельзя...)) хотя многие специалисты склоняются к тому, что основную часть сексуальных наклонностей человек получает в очень раннем возрасте, при преодолении детских комплексов...))
может и так, но я в это не верю
по-моему о формировании чего то в детстве можно говорить только относительно психов, когда какие -то очень значительные вещи разрушительно и негативно влияют на ребенка и его восприятие. а если детство обычное, непримечательное, то проявляются задатки которые обусловлены комбинацией генов
т.е. ты хочешь сказать, что те "заморочки", которые у тебя есть, наличествовали либо у твоей матери, либо отца,либо уж у кого-то из дедушек и бабушек?
что касается формирования, как ты выразилась "чего то там" в дестве, то большинство специалистов по детской психологии именноэто и утверждают...))
просто большинство людей вообще психолдоги плохие, ибо в себе то разобраться не могут...куда уж там определить зависимость личных качеств человека от воспитания и развития в детстве...
что касается генов, то они не определяют полностью поведения человека...в современной психологии принято рассматривать психику и поведение человека с помощью - биопсихосоциальной модели...т.е. в взаимосвязи трех компонентов - биологического, психологического и социального...любое другое истолкование, без учет этих трех считается НЕАДЕКВАТНЫМ...
может и так, но я в это не верю
по-моему о формировании чего то в детстве можно говорить только относительно психов, когда какие -то очень значительные вещи разрушительно и негативно влияют на ребенка и его восприятие. а если детство обычное, непримечательное, то проявляются задатки которые обусловлены комбинацией генов
т.е. ты хочешь сказать, что те "заморочки", которые у тебя есть, наличествовали либо у твоей матери, либо отца,либо уж у кого-то из дедушек и бабушек?
что касается формирования, как ты выразилась "чего то там" в дестве, то большинство специалистов по детской психологии именноэто и утверждают...))
просто большинство людей вообще психолдоги плохие, ибо в себе то разобраться не могут...куда уж там определить зависимость личных качеств человека от воспитания и развития в детстве...
что касается генов, то они не определяют полностью поведения человека...в современной психологии принято рассматривать психику и поведение человека с помощью - биопсихосоциальной модели...т.е. в взаимосвязи трех компонентов - биологического, психологического и социального...любое другое истолкование, без учет этих трех считается НЕАДЕКВАТНЫМ...
medusa
Акула пера
8/13/2009, 8:36:50 PM
(ya777 @ 13.08.2009 - время: 13:08)т.е. ты хочешь сказать, что те "заморочки", которые у тебя есть, наличествовали либо у твоей матери, либо отца,либо уж у кого-то из дедушек и бабушек?
то лицо которое есть у меня это результат доставшегося мне генотипа, но это ж не значит, что данное высказывание равноценно тому что такое же лицо было у матери или отца или четвероюродного дедушки. по моему все зависит от сложившейся комбинации, но оно заложено с момента слияния яйцеклетки со сперматозоидом.
я уже приводила пример двойнят, когда разнояйцевые близнецы находясь в абсолютно идентичных условиях выросли, хоть и с наличием у них черт родителей, но абсолютно не похожими друг на друга, ни внешне ни по характеру
что касается формирования, как ты выразилась "чего то там" в дестве, то большинство специалистов по детской психологии именноэто и утверждают...))
просто большинство людей вообще психолдоги плохие, ибо в себе то разобраться не могут...куда уж там определить зависимость личных качеств человека от воспитания и развития в детстве...
тогда бы у детей из одной семьи были бы одинаковые характеры, вкусы и желания
про развитие это другая тема, конечно если не учить ребенка читать, он не будет уметь читать
что касается генов, то они не определяют полностью поведения человека...в современной психологии принято рассматривать психику и поведение человека с помощью - биопсихосоциальной модели...т.е. в взаимосвязи трех компонентов - биологического, психологического и социального...любое другое истолкование, без учет этих трех считается НЕАДЕКВАТНЫМ...
влияние привитых окружением норм поведения в социуме на сексуальную жизнь, вернее на поведение и истинные желания человека в сексе, по моему тоже зависит от врожденных качеств(я про степень влияния). кто-то более внушаем и зависим от чужого мнения, кто-то меньше, а кто-то склонен(опять же всилу своей натуры) вообще никогда и ни с кем не делится своими желаниями
то лицо которое есть у меня это результат доставшегося мне генотипа, но это ж не значит, что данное высказывание равноценно тому что такое же лицо было у матери или отца или четвероюродного дедушки. по моему все зависит от сложившейся комбинации, но оно заложено с момента слияния яйцеклетки со сперматозоидом.
я уже приводила пример двойнят, когда разнояйцевые близнецы находясь в абсолютно идентичных условиях выросли, хоть и с наличием у них черт родителей, но абсолютно не похожими друг на друга, ни внешне ни по характеру
что касается формирования, как ты выразилась "чего то там" в дестве, то большинство специалистов по детской психологии именноэто и утверждают...))
просто большинство людей вообще психолдоги плохие, ибо в себе то разобраться не могут...куда уж там определить зависимость личных качеств человека от воспитания и развития в детстве...
тогда бы у детей из одной семьи были бы одинаковые характеры, вкусы и желания
про развитие это другая тема, конечно если не учить ребенка читать, он не будет уметь читать
что касается генов, то они не определяют полностью поведения человека...в современной психологии принято рассматривать психику и поведение человека с помощью - биопсихосоциальной модели...т.е. в взаимосвязи трех компонентов - биологического, психологического и социального...любое другое истолкование, без учет этих трех считается НЕАДЕКВАТНЫМ...
влияние привитых окружением норм поведения в социуме на сексуальную жизнь, вернее на поведение и истинные желания человека в сексе, по моему тоже зависит от врожденных качеств(я про степень влияния). кто-то более внушаем и зависим от чужого мнения, кто-то меньше, а кто-то склонен(опять же всилу своей натуры) вообще никогда и ни с кем не делится своими желаниями
DELETED
Акула пера
8/13/2009, 8:55:41 PM
(ya777 @ 13.08.2009 - время: 13:08) что касается генов, то они не определяют полностью поведения человека...в современной психологии принято рассматривать психику и поведение человека с помощью - биопсихосоциальной модели...т.е. в взаимосвязи трех компонентов - биологического, психологического и социального...любое другое истолкование, без учет этих трех считается НЕАДЕКВАТНЫМ...
И тем не менее, кто-то с год назад проповедовал чуть ли не выведение жен-девственниц на специальных фермах. Всячески призывая смотреть на наследственность Скажите, как его зовут?
На самом деле согласна с парой моментов в твоем посте. Сама я - противница чисто биологических подходов к личности. Но и совсем сбрасывать со счетов генетическую предрасположенность нельзя. Например, наследуется тип нервной системы. То есть соотношение процессов торможения-возбуждения. То есть темперамент. То есть основа, стержень характера. Но воспитание, среда, дает то, что на этом стволе вырастет.
Так вот... применительно к сабжу - если у гипотетической девственницы НС подвижная, легковозбудимая... То и возбуждаться она будет запросто. А следовательно дрочить. По-любому. Что отнюдь не лишает её шанса стать примерной женой и матерью, о которой муж никогда не напишет "у нас в семье секса нет".
особенность женской психологии состоит в том, чтобы ощущать запреты...))) когда их нет, вы срываетесь с "катушек"...не все конечно, но большинство...
Хех... если уж ты притягиваешь теток, которые без запретов слетают с катушек... Вот серьезно, ты правда считаешь, что это нормально?
И тем не менее, кто-то с год назад проповедовал чуть ли не выведение жен-девственниц на специальных фермах. Всячески призывая смотреть на наследственность Скажите, как его зовут?
На самом деле согласна с парой моментов в твоем посте. Сама я - противница чисто биологических подходов к личности. Но и совсем сбрасывать со счетов генетическую предрасположенность нельзя. Например, наследуется тип нервной системы. То есть соотношение процессов торможения-возбуждения. То есть темперамент. То есть основа, стержень характера. Но воспитание, среда, дает то, что на этом стволе вырастет.
Так вот... применительно к сабжу - если у гипотетической девственницы НС подвижная, легковозбудимая... То и возбуждаться она будет запросто. А следовательно дрочить. По-любому. Что отнюдь не лишает её шанса стать примерной женой и матерью, о которой муж никогда не напишет "у нас в семье секса нет".
особенность женской психологии состоит в том, чтобы ощущать запреты...))) когда их нет, вы срываетесь с "катушек"...не все конечно, но большинство...
Хех... если уж ты притягиваешь теток, которые без запретов слетают с катушек... Вот серьезно, ты правда считаешь, что это нормально?
ya777
Акула пера
8/14/2009, 1:31:55 AM
(medusa @ 13.08.2009 - время: 16:36) то лицо которое есть у меня это результат доставшегося мне генотипа, но это ж не значит, что данное высказывание равноценно тому что такое же лицо было у матери или отца или четвероюродного дедушки. по моему все зависит от сложившейся комбинации, но оно заложено с момента слияния яйцеклетки со сперматозоидом.
я уже приводила пример двойнят, когда разнояйцевые близнецы находясь в абсолютно идентичных условиях выросли, хоть и с наличием у них черт родителей, но абсолютно не похожими друг на друга, ни внешне ни по характеру
человек вне человеческого общества не является человеком...)) одним из самых важных этапов развития человека, является общение с себе подобными...
если ребенка воспитывать в собачей семье, то он воспримет многие повадки четвероногих друзей человека... странно, не правда ли? ведь он не собака...может у него часть генов собачьих...?))
никто не спорит, что уникальность каждого человека заключается в том уникальном наборе генов, который он имеет...НО, самое главное мое возражение к тебе состоит в том, что твои заморочки направлены на, либо другого человека, либо окружающие предметы...)) и с теми и с другими человек знакомится после своего появления на свет...ученые давно бы поместили человека в анабиоз, чтобы подтвердить наличие у него генетически врожденных сексуальных отклонений...а этого нет...и фактов таких нет...следовательно адекватнее предположить, что все привычки приобретаются человеком в процессе жизни, либо прививаются другими людьми...особенно те, которые имеют отношение к сексуальной сфере человека...
поэтому, и вырастают все люди разными...даже близнецы...ведь помимо контактов с родителями, они контактировали с окружающим миром и контакты эти были разными...
тогда бы у детей из одной семьи были бы одинаковые характеры, вкусы и желания
про развитие это другая тема, конечно если не учить ребенка читать, он не будет уметь читать
я бы считал генетическими врожденными качествами это например темперамент...благодаря различиям в эндокринной системе организма и ЦНС(гуморальная и конституционная теории), умственные способности, благодаря различиям в строении мозга...т.е. все те качества, которые изменяются благодаря прямым различиям в физиологии...все остальное, это точно влияние социума...и психики человека...которая в основном и складывается, благодаря этому влиянию...поэтому, что касается детей, то семья делает их похожими, но не настолько, чтобы мы могли утверждать, что они будут идентичными, ибо их контакты с окружающим социумом различны...верно?
влияние привитых окружением норм поведения в социуме на сексуальную жизнь, вернее на поведение и истинные желания человека в сексе, по моему тоже зависит от врожденных качеств(я про степень влияния). кто-то более внушаем и зависим от чужого мнения, кто-то меньше, а кто-то склонен(опять же всилу своей натуры) вообще никогда и ни с кем не делится своими желаниями
давай взглянем на Эриксона...
до 1года - освоение норм общения с людьми...формируются такие исходы, как доверие к миру, оптимизм и в противоположность этому, недоверие, писсимизм...
1 - 3 года - освоение бытовых действий...формируются самостоятельность, автономность, опрятность/ зависимость от других, стыд, вина, агрессивность...
3-6 лет - освоение социальных ролей, норм поведения и общения...формируются инициатива, творчество, любознательность/ пассивность, следование образцу...
7 - 11 лет - освоение умений, знаний, развитие интеллекта...формируются уверенность в себе, мастерство/ чувство неполноценности...
11 - 14 лет - освоение норм общения, поведения ...формируются нахождение себя, самосознание/путаница ролей, одиночество, чувство непонятности...
14 - 18 лет - освоение знаний, умений...формируется выбор профессии, определение мировоззрения/отсутствие профессиональных жизненных планов...
кроме этого, существуют и возрастные рамки для преодоления сексуальных комплексов, которые и формируют у человека те пристрастия, которые будут у него в дальнейшем...)))
я уже приводила пример двойнят, когда разнояйцевые близнецы находясь в абсолютно идентичных условиях выросли, хоть и с наличием у них черт родителей, но абсолютно не похожими друг на друга, ни внешне ни по характеру
человек вне человеческого общества не является человеком...)) одним из самых важных этапов развития человека, является общение с себе подобными...
если ребенка воспитывать в собачей семье, то он воспримет многие повадки четвероногих друзей человека... странно, не правда ли? ведь он не собака...может у него часть генов собачьих...?))
никто не спорит, что уникальность каждого человека заключается в том уникальном наборе генов, который он имеет...НО, самое главное мое возражение к тебе состоит в том, что твои заморочки направлены на, либо другого человека, либо окружающие предметы...)) и с теми и с другими человек знакомится после своего появления на свет...ученые давно бы поместили человека в анабиоз, чтобы подтвердить наличие у него генетически врожденных сексуальных отклонений...а этого нет...и фактов таких нет...следовательно адекватнее предположить, что все привычки приобретаются человеком в процессе жизни, либо прививаются другими людьми...особенно те, которые имеют отношение к сексуальной сфере человека...
поэтому, и вырастают все люди разными...даже близнецы...ведь помимо контактов с родителями, они контактировали с окружающим миром и контакты эти были разными...
тогда бы у детей из одной семьи были бы одинаковые характеры, вкусы и желания
про развитие это другая тема, конечно если не учить ребенка читать, он не будет уметь читать
я бы считал генетическими врожденными качествами это например темперамент...благодаря различиям в эндокринной системе организма и ЦНС(гуморальная и конституционная теории), умственные способности, благодаря различиям в строении мозга...т.е. все те качества, которые изменяются благодаря прямым различиям в физиологии...все остальное, это точно влияние социума...и психики человека...которая в основном и складывается, благодаря этому влиянию...поэтому, что касается детей, то семья делает их похожими, но не настолько, чтобы мы могли утверждать, что они будут идентичными, ибо их контакты с окружающим социумом различны...верно?
влияние привитых окружением норм поведения в социуме на сексуальную жизнь, вернее на поведение и истинные желания человека в сексе, по моему тоже зависит от врожденных качеств(я про степень влияния). кто-то более внушаем и зависим от чужого мнения, кто-то меньше, а кто-то склонен(опять же всилу своей натуры) вообще никогда и ни с кем не делится своими желаниями
давай взглянем на Эриксона...
до 1года - освоение норм общения с людьми...формируются такие исходы, как доверие к миру, оптимизм и в противоположность этому, недоверие, писсимизм...
1 - 3 года - освоение бытовых действий...формируются самостоятельность, автономность, опрятность/ зависимость от других, стыд, вина, агрессивность...
3-6 лет - освоение социальных ролей, норм поведения и общения...формируются инициатива, творчество, любознательность/ пассивность, следование образцу...
7 - 11 лет - освоение умений, знаний, развитие интеллекта...формируются уверенность в себе, мастерство/ чувство неполноценности...
11 - 14 лет - освоение норм общения, поведения ...формируются нахождение себя, самосознание/путаница ролей, одиночество, чувство непонятности...
14 - 18 лет - освоение знаний, умений...формируется выбор профессии, определение мировоззрения/отсутствие профессиональных жизненных планов...
кроме этого, существуют и возрастные рамки для преодоления сексуальных комплексов, которые и формируют у человека те пристрастия, которые будут у него в дальнейшем...)))
medusa
Акула пера
8/14/2009, 3:23:19 AM
(ya777 @ 13.08.2009 - время: 21:31) (medusa @ 13.08.2009 - время: 16:36) то лицо которое есть у меня это результат доставшегося мне генотипа, но это ж не значит, что данное высказывание равноценно тому что такое же лицо было у матери или отца или четвероюродного дедушки. по моему все зависит от сложившейся комбинации, но оно заложено с момента слияния яйцеклетки со сперматозоидом.
я уже приводила пример двойнят, когда разнояйцевые близнецы находясь в абсолютно идентичных условиях выросли, хоть и с наличием у них черт родителей, но абсолютно не похожими друг на друга, ни внешне ни по характеру
человек вне человеческого общества не является человеком...)) одним из самых важных этапов развития человека, является общение с себе подобными...
если ребенка воспитывать в собачей семье, то он воспримет многие повадки четвероногих друзей человека... странно, не правда ли? ведь он не собака...может у него часть генов собачьих...?))
никто не спорит, что уникальность каждого человека заключается в том уникальном наборе генов, который он имеет...НО, самое главное мое возражение к тебе состоит в том, что твои заморочки направлены на, либо другого человека, либо окружающие предметы...)) и с теми и с другими человек знакомится после своего появления на свет...ученые давно бы поместили человека в анабиоз, чтобы подтвердить наличие у него генетически врожденных сексуальных отклонений...а этого нет...и фактов таких нет...следовательно адекватнее предположить, что все привычки приобретаются человеком в процессе жизни, либо прививаются другими людьми...особенно те, которые имеют отношение к сексуальной сфере человека...
почему "особенно те"? наоборот, они исключение, потому как потребность секса не прививается воспитанием, это инстинкт.
я бы считал генетическими врожденными качествами это например темперамент...благодаря различиям в эндокринной системе организма и ЦНС(гуморальная и конституционная теории), умственные способности, благодаря различиям в строении мозга...т.е. все те качества, которые изменяются благодаря прямым различиям в физиологии...все остальное, это точно влияние социума...и психики человека...которая в основном и складывается, благодаря этому влиянию...поэтому, что касается детей, то семья делает их похожими, но не настолько, чтобы мы могли утверждать, что они будут идентичными, ибо их контакты с окружающим социумом различны...верно?
тоесть контакты(нормальные, не травмирующие психику) с окружающим социумом формируют сексуальные девиации?
давай взглянем на Эриксона...
до 1года - освоение норм общения с людьми...формируются такие исходы, как доверие к миру, оптимизм и в противоположность этому, недоверие, писсимизм...
1 - 3 года - освоение бытовых действий...формируются самостоятельность, автономность, опрятность/ зависимость от других, стыд, вина, агрессивность...
3-6 лет - освоение социальных ролей, норм поведения и общения...формируются инициатива, творчество, любознательность/ пассивность, следование образцу...
7 - 11 лет - освоение умений, знаний, развитие интеллекта...формируются уверенность в себе, мастерство/ чувство неполноценности...
11 - 14 лет - освоение норм общения, поведения ...формируются нахождение себя, самосознание/путаница ролей, одиночество, чувство непонятности...
14 - 18 лет - освоение знаний, умений...формируется выбор профессии, определение мировоззрения/отсутствие профессиональных жизненных планов...
где тут про желания в сексе?
кроме этого, существуют и возрастные рамки для преодоления сексуальных комплексов, которые и формируют у человека те пристрастия, которые будут у него в дальнейшем...)))
ну так расскажи. для меня это будет открытие. хочется знать в каком же возрасте у меня сформировались мои пристрастия. тем более я могу сказать в каком возрасте это уже ощутила. забавно будет если раньше процесса формирования :)
я уже приводила пример двойнят, когда разнояйцевые близнецы находясь в абсолютно идентичных условиях выросли, хоть и с наличием у них черт родителей, но абсолютно не похожими друг на друга, ни внешне ни по характеру
человек вне человеческого общества не является человеком...)) одним из самых важных этапов развития человека, является общение с себе подобными...
если ребенка воспитывать в собачей семье, то он воспримет многие повадки четвероногих друзей человека... странно, не правда ли? ведь он не собака...может у него часть генов собачьих...?))
никто не спорит, что уникальность каждого человека заключается в том уникальном наборе генов, который он имеет...НО, самое главное мое возражение к тебе состоит в том, что твои заморочки направлены на, либо другого человека, либо окружающие предметы...)) и с теми и с другими человек знакомится после своего появления на свет...ученые давно бы поместили человека в анабиоз, чтобы подтвердить наличие у него генетически врожденных сексуальных отклонений...а этого нет...и фактов таких нет...следовательно адекватнее предположить, что все привычки приобретаются человеком в процессе жизни, либо прививаются другими людьми...особенно те, которые имеют отношение к сексуальной сфере человека...
почему "особенно те"? наоборот, они исключение, потому как потребность секса не прививается воспитанием, это инстинкт.
я бы считал генетическими врожденными качествами это например темперамент...благодаря различиям в эндокринной системе организма и ЦНС(гуморальная и конституционная теории), умственные способности, благодаря различиям в строении мозга...т.е. все те качества, которые изменяются благодаря прямым различиям в физиологии...все остальное, это точно влияние социума...и психики человека...которая в основном и складывается, благодаря этому влиянию...поэтому, что касается детей, то семья делает их похожими, но не настолько, чтобы мы могли утверждать, что они будут идентичными, ибо их контакты с окружающим социумом различны...верно?
тоесть контакты(нормальные, не травмирующие психику) с окружающим социумом формируют сексуальные девиации?
давай взглянем на Эриксона...
до 1года - освоение норм общения с людьми...формируются такие исходы, как доверие к миру, оптимизм и в противоположность этому, недоверие, писсимизм...
1 - 3 года - освоение бытовых действий...формируются самостоятельность, автономность, опрятность/ зависимость от других, стыд, вина, агрессивность...
3-6 лет - освоение социальных ролей, норм поведения и общения...формируются инициатива, творчество, любознательность/ пассивность, следование образцу...
7 - 11 лет - освоение умений, знаний, развитие интеллекта...формируются уверенность в себе, мастерство/ чувство неполноценности...
11 - 14 лет - освоение норм общения, поведения ...формируются нахождение себя, самосознание/путаница ролей, одиночество, чувство непонятности...
14 - 18 лет - освоение знаний, умений...формируется выбор профессии, определение мировоззрения/отсутствие профессиональных жизненных планов...
где тут про желания в сексе?
кроме этого, существуют и возрастные рамки для преодоления сексуальных комплексов, которые и формируют у человека те пристрастия, которые будут у него в дальнейшем...)))
ну так расскажи. для меня это будет открытие. хочется знать в каком же возрасте у меня сформировались мои пристрастия. тем более я могу сказать в каком возрасте это уже ощутила. забавно будет если раньше процесса формирования :)
ya777
Акула пера
8/14/2009, 5:09:25 AM
(medusa @ 13.08.2009 - время: 23:23) почему "особенно те"? наоборот, они исключение, потому как потребность секса не прививается воспитанием, это инстинкт.
а к чему этот вопрос? ты не понимаешь разницы между привычками и инстинктами?
тоесть контакты(нормальные, не травмирующие психику) с окружающим социумом формируют сексуальные девиации?
в поле ветер, в попе дым...)) извини, что так...
где тут про желания в сексе?
желание у человека в сексе одно - получить оргазм...а вот способы его получения дифференцированы в зависимости от закрепленных девиаций поведения...для тебя выделены специально интервалы развития человека, где и закрепляются те врожденные девиации, которые будут у тебя с детства...
пара ментальных действий и ты сможешь сопоставить - нормы общения, социальные роли и первые сексуальные удовольствия, с теми вариациями поведения, которые у тебя проявляются в сексе...правда конечно нужно знать что такое "нормы общения" и "социальные роли"...и помнить свои первые сексуальные удовольствия, с чем они были связаны...
ну так расскажи. для меня это будет открытие. хочется знать в каком же возрасте у меня сформировались мои пристрастия. тем более я могу сказать в каком возрасте это уже ощутила. забавно будет если раньше процесса формирования :)
ты помнишь, что чувствовала в 1 год?)) в два?)) ну могу поверить еще, что в три, и то вряд-ли...
мне гораздо забавнее то, что все,что я говорю пролетает мимо твоих ушей...
а к чему этот вопрос? ты не понимаешь разницы между привычками и инстинктами?
тоесть контакты(нормальные, не травмирующие психику) с окружающим социумом формируют сексуальные девиации?
в поле ветер, в попе дым...)) извини, что так...
где тут про желания в сексе?
желание у человека в сексе одно - получить оргазм...а вот способы его получения дифференцированы в зависимости от закрепленных девиаций поведения...для тебя выделены специально интервалы развития человека, где и закрепляются те врожденные девиации, которые будут у тебя с детства...
пара ментальных действий и ты сможешь сопоставить - нормы общения, социальные роли и первые сексуальные удовольствия, с теми вариациями поведения, которые у тебя проявляются в сексе...правда конечно нужно знать что такое "нормы общения" и "социальные роли"...и помнить свои первые сексуальные удовольствия, с чем они были связаны...
ну так расскажи. для меня это будет открытие. хочется знать в каком же возрасте у меня сформировались мои пристрастия. тем более я могу сказать в каком возрасте это уже ощутила. забавно будет если раньше процесса формирования :)
ты помнишь, что чувствовала в 1 год?)) в два?)) ну могу поверить еще, что в три, и то вряд-ли...
мне гораздо забавнее то, что все,что я говорю пролетает мимо твоих ушей...
medusa
Акула пера
8/14/2009, 1:15:45 PM
(ya777 @ 14.08.2009 - время: 01:09)ты помнишь, что чувствовала в 1 год?)) в два?)) ну могу поверить еще, что в три, и то вряд-ли...
значит от рождения до двух лет закрепляютя девиации. и какими же воздействиями закрепляютя те или иные сексуальные вкусы? ну хоть какой нибудь пример с годовалым ребенком, что такого делают родители что через 15-20 лет этот человек скажет "хочу вот этого"
и от разговора не уходи, не надо в другую степь, мне только это интересно
значит от рождения до двух лет закрепляютя девиации. и какими же воздействиями закрепляютя те или иные сексуальные вкусы? ну хоть какой нибудь пример с годовалым ребенком, что такого делают родители что через 15-20 лет этот человек скажет "хочу вот этого"
и от разговора не уходи, не надо в другую степь, мне только это интересно
ya777
Акула пера
8/14/2009, 4:20:19 PM
(medusa @ 14.08.2009 - время: 09:15) (ya777 @ 14.08.2009 - время: 01:09)ты помнишь, что чувствовала в 1 год?)) в два?)) ну могу поверить еще, что в три, и то вряд-ли...
значит от рождения до двух лет закрепляютя девиации. и какими же воздействиями закрепляютя те или иные сексуальные вкусы? ну хоть какой нибудь пример с годовалым ребенком, что такого делают родители что через 15-20 лет этот человек скажет "хочу вот этого"
и от разговора не уходи, не надо в другую степь, мне только это интересно
от рождения до трех-пяти лет создаются предпосылки для закрепления девиаций...))
есть личные психологические качества человека от рождения, которые основаны на его физиологии и в зависимсоти от этого определенные воздействия стимулируют появление различных проявлений психики человека и его сексуальных наклонностей в дальнейшем...
например, если ребенка отлучить от груди в грубой форме, либо не удастся вовремя отлучить от груди, то ребенок приобретает такие черты характера, как зависимость и беспомощность...у Фрейда это соответствует оральной стадии развития...причем, в этом возрасте ребенок целиком и полностью зависит от матери,так как не могут удовлетворять свои желания самостоятельно, у человека закрепляется постоянная тяга к оральной стимуляции...саркастичность, является примером этому...))
анальная стадия развития...на этом этапе центром удовольствия становится контроль над процессом дефикации...но реальность в виде взрослых опять мешает им удовлетворить это желание и успешное прохождение этой стадии, зависит от того насколько родителям удалось научить ребенка пользоваться туалетом...и самым главной чертой в человеке, который успешно прошел эту стадию, является способность контролировать себя...
далее наступает фаллическая стадия развития...когда ребенок проецирует сексуальное удовольствие на одного из родителей, видя в другом препятствие для достижения своих целей...многие мальчики в этот период хотятжениться на своей матери и отца он считает помехой для сближения со своей матерью, эти чувства могут перерости в настоящую ненависть по отношению к нему, но под воздействием комплекса кастрации, мальчик начинает искать другие способы поведения, направленные на копирование отца во всем, играя роль отца, мальчик получает символический доступ к матери и тем самым удовлетворяет свои либидозные желания...что касается девочек, то на этой стадии у них проявляется комплекс зависти к пенису, поэтому многие из них тянуться к отцу, отчуждаясь от матери, девочки перестают испытывать сексуальное желание к матери, так как замечают, что у них нет пениса, поэтому всю оставшуюсяжизнь они посвящают поиску этого самого пениса,а именно мужчины, который смог бы их сделать совершенными...
в раннем возрасте ребенок начинает пробывать различные способы получения сексуального удовольствия, очень часто выбирая для этого различные объекты...и положительный опыт, добавляет ему закрепить ту, или иную девиацию...
может лучше ты мне приведешь доказательства того, что твои пристрастия целиком зависили от набора генов...? как то не справедливо мне одному тут распинаться...
значит от рождения до двух лет закрепляютя девиации. и какими же воздействиями закрепляютя те или иные сексуальные вкусы? ну хоть какой нибудь пример с годовалым ребенком, что такого делают родители что через 15-20 лет этот человек скажет "хочу вот этого"
и от разговора не уходи, не надо в другую степь, мне только это интересно
от рождения до трех-пяти лет создаются предпосылки для закрепления девиаций...))
есть личные психологические качества человека от рождения, которые основаны на его физиологии и в зависимсоти от этого определенные воздействия стимулируют появление различных проявлений психики человека и его сексуальных наклонностей в дальнейшем...
например, если ребенка отлучить от груди в грубой форме, либо не удастся вовремя отлучить от груди, то ребенок приобретает такие черты характера, как зависимость и беспомощность...у Фрейда это соответствует оральной стадии развития...причем, в этом возрасте ребенок целиком и полностью зависит от матери,так как не могут удовлетворять свои желания самостоятельно, у человека закрепляется постоянная тяга к оральной стимуляции...саркастичность, является примером этому...))
анальная стадия развития...на этом этапе центром удовольствия становится контроль над процессом дефикации...но реальность в виде взрослых опять мешает им удовлетворить это желание и успешное прохождение этой стадии, зависит от того насколько родителям удалось научить ребенка пользоваться туалетом...и самым главной чертой в человеке, который успешно прошел эту стадию, является способность контролировать себя...
далее наступает фаллическая стадия развития...когда ребенок проецирует сексуальное удовольствие на одного из родителей, видя в другом препятствие для достижения своих целей...многие мальчики в этот период хотятжениться на своей матери и отца он считает помехой для сближения со своей матерью, эти чувства могут перерости в настоящую ненависть по отношению к нему, но под воздействием комплекса кастрации, мальчик начинает искать другие способы поведения, направленные на копирование отца во всем, играя роль отца, мальчик получает символический доступ к матери и тем самым удовлетворяет свои либидозные желания...что касается девочек, то на этой стадии у них проявляется комплекс зависти к пенису, поэтому многие из них тянуться к отцу, отчуждаясь от матери, девочки перестают испытывать сексуальное желание к матери, так как замечают, что у них нет пениса, поэтому всю оставшуюсяжизнь они посвящают поиску этого самого пениса,а именно мужчины, который смог бы их сделать совершенными...
в раннем возрасте ребенок начинает пробывать различные способы получения сексуального удовольствия, очень часто выбирая для этого различные объекты...и положительный опыт, добавляет ему закрепить ту, или иную девиацию...
может лучше ты мне приведешь доказательства того, что твои пристрастия целиком зависили от набора генов...? как то не справедливо мне одному тут распинаться...
medusa
Акула пера
8/14/2009, 4:46:03 PM
(ya777 @ 14.08.2009 - время: 12:20) от рождения до трех-пяти лет создаются предпосылки для закрепления девиаций...))
так..а когда и чем создаётся само закрепление девиаций?
есть личные психологические качества человека от рождения, которые основаны на его физиологии и в зависимсоти от этого определенные воздействия стимулируют появление различных проявлений психики человека и его сексуальных наклонностей в дальнейшем...
во)) я о том и говорю, что есть то что дано, и если у ребенка нормальные адекватные родители, то это "оно" и будет. а всякое неадекватное поведение родителей травмирует ребенка, и конечно оставляет след, но мы то про благоприятные условия ведем речь
есть личные психологические качества человека от рождения, которые основаны на его физиологии и в зависимости от этого определенные воздействия стимулируют(или не стимулируют, опять же в зависимости от врожденных качеств) появление различных проявлений психики человека и его сексуальных наклонностей в дальнейшем...
правильно? не правильно?
так..а когда и чем создаётся само закрепление девиаций?
есть личные психологические качества человека от рождения, которые основаны на его физиологии и в зависимсоти от этого определенные воздействия стимулируют появление различных проявлений психики человека и его сексуальных наклонностей в дальнейшем...
во)) я о том и говорю, что есть то что дано, и если у ребенка нормальные адекватные родители, то это "оно" и будет. а всякое неадекватное поведение родителей травмирует ребенка, и конечно оставляет след, но мы то про благоприятные условия ведем речь
есть личные психологические качества человека от рождения, которые основаны на его физиологии и в зависимости от этого определенные воздействия стимулируют(или не стимулируют, опять же в зависимости от врожденных качеств) появление различных проявлений психики человека и его сексуальных наклонностей в дальнейшем...
правильно? не правильно?
medusa
Акула пера
8/14/2009, 4:48:33 PM
что касается девочек, то на этой стадии у них проявляется комплекс зависти к пенису, поэтому многие из них тянуться к отцу, отчуждаясь от матери, девочки перестают испытывать сексуальное желание к матери, так как замечают, что у них нет пениса, поэтому всю оставшуюсяжизнь они посвящают поиску этого самого пениса,а именно мужчины, который смог бы их сделать совершенными...
только мужчина мог такое написать
может лучше ты мне приведешь доказательства того, что твои пристрастия целиком зависили от набора генов...? biggrin.gif как то не справедливо мне одному тут распинаться...
так я не доказываю. имею мнение просто..вот мне всегда нравились мужчины значительно старше, тут я еще поверю что могут быть какие то отголоски из семьи. но насчет секса нет. это вещи из двух разных вселенных, сексуальность и отношения с родственниками в детстве. дело в том что помню себя и свои ощущения лет с 3 обрывками, с 4 уже осознанно
только мужчина мог такое написать
может лучше ты мне приведешь доказательства того, что твои пристрастия целиком зависили от набора генов...? biggrin.gif как то не справедливо мне одному тут распинаться...
так я не доказываю. имею мнение просто..вот мне всегда нравились мужчины значительно старше, тут я еще поверю что могут быть какие то отголоски из семьи. но насчет секса нет. это вещи из двух разных вселенных, сексуальность и отношения с родственниками в детстве. дело в том что помню себя и свои ощущения лет с 3 обрывками, с 4 уже осознанно
DELETED
Акула пера
8/14/2009, 5:12:43 PM
Действительно, несправделиво тебе тут одному распинаться.
Разберем - что же это за зверь такой - девиантное поведение.
общее определение гласит: Девиантное поведение — совершение поступков, которые противоречат нормам социального поведения в том или ином сообществе.
К основным видам девиантного поведения относятся прежде всего (!): преступность, алкоголизм и наркомания, а также самоубийства, проституция.
Э. Дюркгейм считает, что вероятность девиаций поведения существенно возрастает при происходящем на уровне социума ослаблении нормативного контроля.
Теория аномии Р. Мертона полагает, что девиантное поведение возникает, прежде всего, тогда, когда общественно принимаемые и задаваемые ценности не могут быть достигнуты некоторой частью этого общества.
Но вот что интересно нам и что согласуется с твоей точкой зрения - теория социализации, в контексте которой, к девиантному поведению склонны люди, социализация которых проходила в условиях поощрения или игнорирования отдельных элементов девиантного поведения (насилие, аморальность).
Но и она опять же не исчерпывающа. В теории стигматизации, считается, что появление девиантного поведения становится возможным уже при одном только определении индивида как социально отклоняющегося и применении по отношении к нему репрессивных или исправительных мер.
Как видишь - Фрейд - далеко не единственный... И отнюдь не самый, на мою ИМХУ, аутентичный исследователь данного феномена.
Более того... Часть исследователей сходится в едином мнении - на определенном этапе взросления - девиантное поведение есть норма. Именно девиация обеспечивает эволюцию общества, тонкое реагирование социума на изменение различных условий. Например, соотношения полов, снижение генетического разнообразия и прочее. Я уже приводила на форуме теорию, о критическом снижении в последнем столетии мускулинных особей среди мужчин и связанным с этим усилением половой активности женщин. Закономерно, согласись, что когда самцы перестают играть активную роль в процессе размножения для сохранения популяции активность будут проявлять самки? Подобный механизм, кстати, наблюдается и у многих животных. В отдельных случаях природа идет ещё дальше - самки буквально меняют пол.
Ещё интереснее, что в конгломерате девиаций есть целый класс. определяемый как "Культурно одобряемые отклонения".
Вернемся к различным теориям. Первая, которую отвергаем ты и я, но придерживается медузкин - теория физических типов. Вы тут про это дело написали уже много, повторять не стоит. однако ж при всей неправомерности данной теории есть замечательный тест на определение девиации... Где основа - выбор по заданному критерию одного или двух лиц из ряда фотографий. Механику теста приводить не буду - бо сильно много писать... Но вот среди знакомый извращенцев результат теста оказался достоверным на 99 %. Р
Психоаналитическую теорию, под авторством твоего любимого Фрейда ты уж тут расписал. Что вызывает сомнения в ней? Да то же самое отсутствие стопроцентного попадания, что и в предыдущей. Слишком много исключений, которые не укладываются в диагностическую картину.
А вот социологическая теория мне ближе. В соответствии с ней индивиды становятся девиантами, так как процессы проходимой ими социализации в группе бывают неудачными по отношению к некоторым вполне определенным нормам, причем эти неудачи сказываются на внутренней структуре личности. Сейчас пойдет личная статистика. Большинство девиантов, определяемых как садомазохисты, имели именно что неблагополучное детство. СМ- картинки из детства. Но травмирующие события происходили не до 3 лет, как утверждаешь ты, а в период от 6 до 10 включительно. У очень и очень многих мужчин-садистов сбой (по разным причинам) в формировании образа отца. Как правило, это мальчики из семей, где отца не было (больше половины). В остальных случаях имеет место конфликт. Хотелось бы конкретики в части выяснить момент - конфликт ли следствие неудачной социализации, или же неудачная социализация - следствие конфликта... Но мне, наверное, не судьба.
Мазохисты частенько, что-то около 80 %, испытывали насилие со стороны матери. То есть формировалась устойчивая поведенческая привязка "терпишь боль - тебя любят".
И самое страшное. Около 40 % девиантов испытывали те или иные варианты сексуального насилия со стороны взрослых как раз в старшем дошкольном возрасте. Вот тут процент, скорее всего, занижен. Бо о таком сильно не откровенничают. Ни с кем. Тем более что характерные черты рассматриваемой девиации - недоверчивость и тревожность.
Статистика собиралась долго. Начало было положено ещё работой по девиантному поведению подростков больше 15 лет назад. На сегодня собрано больше сотни историй. Скажешь, нерепрезентативно? Но Фрейд опирался в своих суждениях подчас вообще на ЕДИНИЧНЫЕ случаи из практики... Так что вот как-то так.
Разберем - что же это за зверь такой - девиантное поведение.
общее определение гласит: Девиантное поведение — совершение поступков, которые противоречат нормам социального поведения в том или ином сообществе.
К основным видам девиантного поведения относятся прежде всего (!): преступность, алкоголизм и наркомания, а также самоубийства, проституция.
Э. Дюркгейм считает, что вероятность девиаций поведения существенно возрастает при происходящем на уровне социума ослаблении нормативного контроля.
Теория аномии Р. Мертона полагает, что девиантное поведение возникает, прежде всего, тогда, когда общественно принимаемые и задаваемые ценности не могут быть достигнуты некоторой частью этого общества.
Но вот что интересно нам и что согласуется с твоей точкой зрения - теория социализации, в контексте которой, к девиантному поведению склонны люди, социализация которых проходила в условиях поощрения или игнорирования отдельных элементов девиантного поведения (насилие, аморальность).
Но и она опять же не исчерпывающа. В теории стигматизации, считается, что появление девиантного поведения становится возможным уже при одном только определении индивида как социально отклоняющегося и применении по отношении к нему репрессивных или исправительных мер.
Как видишь - Фрейд - далеко не единственный... И отнюдь не самый, на мою ИМХУ, аутентичный исследователь данного феномена.
Более того... Часть исследователей сходится в едином мнении - на определенном этапе взросления - девиантное поведение есть норма. Именно девиация обеспечивает эволюцию общества, тонкое реагирование социума на изменение различных условий. Например, соотношения полов, снижение генетического разнообразия и прочее. Я уже приводила на форуме теорию, о критическом снижении в последнем столетии мускулинных особей среди мужчин и связанным с этим усилением половой активности женщин. Закономерно, согласись, что когда самцы перестают играть активную роль в процессе размножения для сохранения популяции активность будут проявлять самки? Подобный механизм, кстати, наблюдается и у многих животных. В отдельных случаях природа идет ещё дальше - самки буквально меняют пол.
Ещё интереснее, что в конгломерате девиаций есть целый класс. определяемый как "Культурно одобряемые отклонения".
Вернемся к различным теориям. Первая, которую отвергаем ты и я, но придерживается медузкин - теория физических типов. Вы тут про это дело написали уже много, повторять не стоит. однако ж при всей неправомерности данной теории есть замечательный тест на определение девиации... Где основа - выбор по заданному критерию одного или двух лиц из ряда фотографий. Механику теста приводить не буду - бо сильно много писать... Но вот среди знакомый извращенцев результат теста оказался достоверным на 99 %. Р
Психоаналитическую теорию, под авторством твоего любимого Фрейда ты уж тут расписал. Что вызывает сомнения в ней? Да то же самое отсутствие стопроцентного попадания, что и в предыдущей. Слишком много исключений, которые не укладываются в диагностическую картину.
А вот социологическая теория мне ближе. В соответствии с ней индивиды становятся девиантами, так как процессы проходимой ими социализации в группе бывают неудачными по отношению к некоторым вполне определенным нормам, причем эти неудачи сказываются на внутренней структуре личности. Сейчас пойдет личная статистика. Большинство девиантов, определяемых как садомазохисты, имели именно что неблагополучное детство. СМ- картинки из детства. Но травмирующие события происходили не до 3 лет, как утверждаешь ты, а в период от 6 до 10 включительно. У очень и очень многих мужчин-садистов сбой (по разным причинам) в формировании образа отца. Как правило, это мальчики из семей, где отца не было (больше половины). В остальных случаях имеет место конфликт. Хотелось бы конкретики в части выяснить момент - конфликт ли следствие неудачной социализации, или же неудачная социализация - следствие конфликта... Но мне, наверное, не судьба.
Мазохисты частенько, что-то около 80 %, испытывали насилие со стороны матери. То есть формировалась устойчивая поведенческая привязка "терпишь боль - тебя любят".
И самое страшное. Около 40 % девиантов испытывали те или иные варианты сексуального насилия со стороны взрослых как раз в старшем дошкольном возрасте. Вот тут процент, скорее всего, занижен. Бо о таком сильно не откровенничают. Ни с кем. Тем более что характерные черты рассматриваемой девиации - недоверчивость и тревожность.
Статистика собиралась долго. Начало было положено ещё работой по девиантному поведению подростков больше 15 лет назад. На сегодня собрано больше сотни историй. Скажешь, нерепрезентативно? Но Фрейд опирался в своих суждениях подчас вообще на ЕДИНИЧНЫЕ случаи из практики... Так что вот как-то так.