Дедовщина в армии

Не согласен, что каждый должен отдавать долг родине в виде службы в армии. Я вообще не понимаю какой долг у меня перед родиной. Что родина для меня сделала? Весь долг, которого нет, я плачу своими налогами. Почему этого не достаточно?
А заниматься х..рнёй 2 года в армии как-то не тянет, тут от меня толку больше. А дедовщина.... так она вообще везде дедовщина, просто в менее выраженых и идиотических формах.

(Mindhunter @ 06.12.2005 - время: 18:12) ПОПРОБУЙ ОБЪЯСНИТЬ МАТЕРИ ПАРНЯ , КОТОРОГО В МИРНОЕ ВРЕМЯ ЗАБИЛИ ДО СМЕРТИ В КАЗАРМЕ БУХИЕ ДЕДУШКИ, ИЛИ ОН ПОВЕСИЛСЯ ,ЧТО ЕЕ СЫН НЕ БЫЛ "МУЖИКОМ" ,А "СОПЛИ НА КУЛАК МОТАЛ" !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Не вопрос, обьясните остальным матерям, которых в десятки и сотни раз больше нежели матерей солдатов, дети которых погибают на улицам под колесами машин, умирают от рук отморозков на улице, умирают от передоза наркоты, тонут, вешаются и так далее. Обьясните этим матерям почему в мирное время их дети погибли?

Я думаю вы понимаете что вы говорите о уголовщине, т.е. о шакалах, о которых я писал выше. А уголовщина есть во всех отраслях нашей жизни. И она пока не искоренима, что в армии, что на гражданке. Только разница лишь в том, что армия это обособленая структура, и в связи с этим большое внимание всего остального общества и приковано к армии. А когда народ гибнет на гражданке в десятки раз больше в процентном соотношении, общее кол-во людей в структуре поделенное на кол-во смертей, то тут никто внимание не обращает и не мусолит каждую историю. Ну сбили паренька на дороге и хрен с ним, родители поплачут, а остальные даже ухом не поведут, а вот если имеется факт смерти в армии то орут на всю страну и обсасывают на все лады прибавляя в каждом ухе все новые придуманые факты и история порой доходит до нас в глубоко извращеном варианте.

(Lucifer_ @ 06.12.2005 - время: 20:46) (Mindhunter @ 06.12.2005 - время: 18:12) ПОПРОБУЙ ОБЪЯСНИТЬ МАТЕРИ ПАРНЯ , КОТОРОГО В МИРНОЕ ВРЕМЯ ЗАБИЛИ ДО СМЕРТИ В КАЗАРМЕ БУХИЕ ДЕДУШКИ, ИЛИ ОН ПОВЕСИЛСЯ ,ЧТО ЕЕ СЫН НЕ БЫЛ "МУЖИКОМ" ,А "СОПЛИ НА КУЛАК МОТАЛ" !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Не вопрос, обьясните остальным матерям, которых в десятки и сотни раз больше нежели матерей солдатов, дети которых погибают на улицам под колесами машин, умирают от рук отморозков на улице, умирают от передоза наркоты, тонут, вешаются и так далее. Обьясните этим матерям почему в мирное время их дети погибли?

Я думаю вы понимаете что вы говорите о уголовщине, т.е. о шакалах, о которых я писал выше. А уголовщина есть во всех отраслях нашей жизни. И она пока не искоренима, что в армии, что на гражданке. Только разница лишь в том, что армия это обособленая структура, и в связи с этим большое внимание всего остального общества и приковано к армии. А когда народ гибнет на гражданке в десятки раз больше в процентном соотношении, общее кол-во людей в структуре поделенное на кол-во смертей, то тут никто внимание не обращает и не мусолит каждую историю. Ну сбили паренька на дороге и хрен с ним, родители поплачут, а остальные даже ухом не поведут, а вот если имеется факт смерти в армии то орут на всю страну и обсасывают на все лады прибавляя в каждом ухе все новые придуманые факты и история порой доходит до нас в глубоко извращеном варианте.
Я не говорю про смертность в ходе несчастных случаев в армии ,а именно про случаи жестоких побоев приводящих к смерти ,а также доведения до самоубийства !!!

(Ойой @ 06.12.2005 - время: 20:42) Не согласен, что каждый должен отдавать долг родине в виде службы в армии. Я вообще не понимаю какой долг у меня перед родиной. Что родина для меня сделала? Весь долг, которого нет, я плачу своими налогами. Почему этого не достаточно?
А заниматься х..рнёй 2 года в армии как-то не тянет, тут от меня толку больше. А дедовщина.... так она вообще везде дедовщина, просто в менее выраженых и идиотических формах.
Служить надо- ведь кто тебя гавнюка будет прикрывать чтоб тебе хорошо работалось. А по поводу РОДИНЫ, так я смотрю ты вообще не понимаешь истиного значения этому слову,жаль тебя.

(Шатун @ 06.12.2005 - время: 23:14) (Ойой @ 06.12.2005 - время: 20:42) Не согласен, что каждый должен отдавать долг родине в виде службы в армии.  Я вообще не понимаю  какой долг у меня перед родиной. Что родина для меня сделала? Весь долг, которого нет, я плачу своими налогами. Почему этого не достаточно?
А заниматься х..рнёй 2 года в армии как-то не тянет, тут от меня толку больше. А дедовщина.... так она вообще везде дедовщина, просто в менее выраженых и идиотических формах.
Служить надо- ведь кто тебя гавнюка будет прикрывать чтоб тебе хорошо работалось. А по поводу РОДИНЫ, так я смотрю ты вообще не понимаешь истиного значения этому слову,жаль тебя.
Вот и служи - прикрывай гавнюков в мирное время =) Большинство из них знает, что делать на случай войны. Военно-учетная специальность есть, как из автомата стрелять тоже многие умеют. Хочешь служить - служи, тебя же на гражданку никто на веревке не тянет.

(Franchesko Totti @ 06.12.2005 - время: 23:20) Вот и служи - прикрывай гавнюков в мирное время =) Большинство из них знает, что делать на случай войны. Военно-учетная специальность есть, как из автомата стрелять тоже многие умеют. Хочешь служить - служи, тебя же на гражданку никто на веревке не тянет.
А в мужчину из гавнюка нехочешь привратиться?
Может будучи настоящим мужчиной и на гражданке попрёт нормально?

(Franchesko Totti @ 06.12.2005 - время: 23:20) (Шатун @ 06.12.2005 - время: 23:14) (Ойой @ 06.12.2005 - время: 20:42) Не согласен, что каждый должен отдавать долг родине в виде службы в армии.  Я вообще не понимаю  какой долг у меня перед родиной. Что родина для меня сделала? Весь долг, которого нет, я плачу своими налогами. Почему этого не достаточно?
А заниматься х..рнёй 2 года в армии как-то не тянет, тут от меня толку больше. А дедовщина.... так она вообще везде дедовщина, просто в менее выраженых и идиотических формах.
Служить надо- ведь кто тебя гавнюка будет прикрывать чтоб тебе хорошо работалось. А по поводу РОДИНЫ, так я смотрю ты вообще не понимаешь истиного значения этому слову,жаль тебя.
Вот и служи - прикрывай гавнюков в мирное время =) Большинство из них знает, что делать на случай войны. Военно-учетная специальность есть, как из автомата стрелять тоже многие умеют. Хочешь служить - служи, тебя же на гражданку никто на веревке не тянет.
Начинается танцы с бубном под ковром.
Молодой человек, два выпускника училища в котором я учился, расстреляют как котят взвод, вот таких умек стрелять из автомата минут за 30 если не быстрее. Бой это не умение стрелять из автомата, на этом все к сожалению не заканчивается. Будучи инструктором на сборах у лейтенантов запаса после ВУЗОВ с военной кафедрой я такого насмотрелся, что и плакать и смеяться хочется.. Поверьте мне. Уметь нужно многое, и не только из автомата стрелять, в Чечне 14 летние пацаны знаете как из автомата палят?? Ого-го.... Только никто из них в бою долго не проживал.. Так что давайте не будем равивать эту тему дальше, потому как уже не единожды эта тема мусолилась в соседних темах..

По поводу Родины и долга к ней, то нужно делать разницу меджу Родиной и Государством. Что есть что я думаю вы понимаете..

to Lucifer - действительно тему уже мусолилась и не раз. Поэтому ни я не изменю своего мнения, да и вы я думаю тоже по этому вопросу. По крайне мере я не видел аргументов которые бы убедили меня в обязательности армии для всех.

to Шатун - Это детство и не аргумент. Не вижу смысла дальше продолжать разговор

(Franchesko Totti @ 06.12.2005 - время: 23:53) to Lucifer - действительно тему уже мусолилась и не раз. Поэтому ни я не изменю своего мнения, да и вы я думаю тоже по этому вопросу. По крайне мере я не видел аргументов которые бы убедили меня в обязательности армии для всех.

to Шатун - Это детство и не аргумент. Не вижу смысла дальше продолжать разговор
Вообще-то ,на сколько я знаю, служба в армии не для всех обязательна .

НУ-НУ.

Робко смею себе заметить, что говорим вроде как о таком понятии как дедовщина, а не о том стоит служить или не стоит и почему..

Согласен с Lucifer_
Попал я сразу в роту(без учебки)и сделали из нас(7-8 пацанов)учебный взвод на 1 месяц.Никто нас не трогал,почти не замечали. А после присяги НАЧАЛОСЬ.Но меня ДЕДы и ЧЕРПАКи по имени звали,а с шакальём всех призывов приходилось в "неуставние взаимоотношения" вступать, хоть и часть ОБРАЗЦОВАЯ была.
Сейчас иногда услышу,что БЬЮТ,БЕГУТ,СТРЕЛЯЮТ и не понимаю я этих ребятишек.Ведь дальше в жизни будет ещё сложнее и что???
Б Е Ж А Т Ь ! ? С Т Р Е Л Я Т Ь ! ?
?????

(Lucifer_ @ 07.12.2005 - время: 00:00) Робко смею себе заметить, что говорим вроде как о таком понятии как дедовщина, а не о том стоит служить или не стоит и почему..
Ну да, просто при слове армия начинаются "танцы с бубном" "патриотов" и "пацифистов" и каждые доказывают свое =) Со стороны "патриотов" - "кто не служил, то не мужик", со стороны "пацифистов" - "да что я там забыл мне государство ничего не дало". Это оффтоп

А по теме - в "дедовщине" есть как + так и -. Сама "дедовщина" это вообщем то +. А неуставные отношения в ней это -. ИМХО

Повторюсь,дедовщина (в разумных кол-вах)это даже нужно.

Баловенъ

правельно только после присяги ты дух.

Так как я военный и работаю с этим,поясню



Запах - пpозвище солдата, котоpый совсем недавно пpизвался и еще не пpинял пpисягу

Дух ( Гусь, Душок, Душара, "Домой Ужасно Хочется") - пpозвище солдата, котоpый уже пpинял пpисягу, примерно 6 месяцев, но не обязательно. Добрые дедушки могут пораньше первести на "следующий уровень" или очень сильного, или очень шустрого новобранца, а могут и вабще не переводить целый год, это уж самый слабый "лоханутый" дух, который и ответить не морально, ни физически никому ответить не может..

Слон ("Солдат Любящий О....... Нагрузки", Чиж-"Человек Исполняющий Желания")-от 6 до 9 месяцев, прослуживший пол-года, опять же можно раньше подняться выше или, наоборот, пробегать Слоном дольше. Все зависит от обстоятельств и качеств индивидуума.

Чеpеп (Черпак, Чернак, Фазан)- от 9 до 14 месяцев. солдат, котоpый пpослужил уже Свыше пол-года. с этого момента выполнять грязную работу тебе не положено. Считается, что ты свое отлетал и отпахал. В это время интенсивно идет рост профессиональных навыков. Домой хочется, но терпеть можно. Служба становится привычкой.

Дед - от 14 до 19 месяцев. солдат, котоpому Осталось до конца службы Менее чем пол-года. Теперь именно эта "категория" ждет приказа министра об увольнении. Виден свет в конце тоннеля.

Дембель (Киржак)- от 19 до 24 месяцев, тот дед, котоpый в ближайшие месяцы будет уволен в запас.Служба по большому счету, просто не может доставить никаких неприятностей, если держать себя в руках.

Вот из другой оперы

Шакал - военнослужащий со званием прапорщика или выше (из командного состава)

Духанка - период для солдата, когда он считается "духом"

Карантин - куpс молодого бойца (пеpиод, пока всех новопpизванных солдат гоняют стpоевой подготовкой, заставляют учить устав, пpоводят всяческие учения: подъем по тpевоге, стpельба, и т.д.) начинается с момента пpизыва и длится до пpисяги (или дольше) - от 2-х недель до 2 месяцев

Лычка (Сопля)- маленькая тpяпичная полоска, котоpая пpишивается на погоны, пpи получении солдатом одного из низших званий (одна лычка - ефpейтоp, две лычки - младший сеpжант, тpи лычки - сеpжант и т.д.) Такое мелкое звание дает пpаво идти pядом с толпой солдат, и оpать, чтобы те шли в ногу, и не более !

Крыса - вор. Залет (Зихер) - наpушение какого-нибудь дедовского закона, пpавила, обычая и т.д. как пpавило, несет за собой наказание.

Умираловка - наказание за залет. Может быть как к одному "духу", так и ко всем сpазу.

Тормоз, Ручник - солдат, котоpый невеpно выполняет пpиказы (или веpно, но медленно)

Стукач - ....без комментариев.

Зашариться - вариантов несколько:

1. Получить pаботу, на котоpой никто не гонит в шею, никто не оpет, не стоит над душой.
2. Отдыхать, пока все pаботают.
3. Раздобыть гpажданскую еду.
4. И вообще, получить то, что пpиносит pадость в аpмейской жизни.

Губа - гауптвахта - место отбывания наказания (что-то типа каpцеpа)

Каптерка - комната, где хpанятся личные вещи всех солдат (как пpавило, долго они там не хpанятся)

Приказ - день, когда дедов начнут увольнять в запас.

Во это устав дедовщины.Я как офицер всеже склоняюсь к уставщине.

а я был солдатом... помойму дедовщина все-таки лучше...

Врядли когда ты был духом ты так считал....