Дедовщина в армии

(Bradshow @ 30.11.2005 - время: 20:29) Не знаю, что с этим форумом и с этой темой, но я уже раз 10 набирал и отправлял ответы - толку 0.

Служба в армии, в ее нынешнем виде, непонятно, зачем нужна.
Боевые учения минимизированы. Остается самообслуживание, уборка территории, плюс, коммерческие работы, доход от которых присваивают отцы-командиры. Да, они обижены на государство, что им мало платят. Но при чем тут призывники? Они (мы) ничего этим самым офицерам не должны.
Раз уж так, надо призыв заменять 2-недельными сборами, в которые и будут проходить сами учения. А 2-летнее проживание в казарме из принципа - никому, кроме генералов, не нужно!
Зря ты так... В последнее время боевой подготовке уделяется все больше времени и ресурсов..

Дедовщина-это нормальное явление избавляться ненадо(в пределах разумного)

Мдя... испугали англицкой "дедовщиной". Вот в Дивизии Дзержинского в 1996 году весело было, у нас с полевого выхода только 8 человек в СОЧ ушли. А то что там на фотографии- детский сад.
Это со сдачи на "краповый берет"

(Bradshow @ 30.11.2005 - время: 20:29) коммерческие работы, доход от которых присваивают отцы-командиры. Да, они обижены на государство, что им мало платят. Но при чем тут призывники? Они (мы) ничего этим самым офицерам не должны.

Не надо все обобщать.
У нас в части за 15 лет моей службы матросов ни разу не привлекали к личным работам. Если нало кому-то помочь разгрузить контейнер или перевезти холодильник, обычно договариваемся с такими же офицерами экипажа или на крайний случай с мичманами. После окончания работы всегда выставляется бутылка. Ну не будет же офицер пить с матросом. Да и если бы захотел я привлечь матроса к работе у себя дома... Вывести его за КПП большая проблемма в военном городке где увольнения вообще отсутствуют.
Матросам работы хватает и на территории части. Вахта через сутки. Кто, я потом за него дежурным трюмным буду стоять?
Дедовщины у нас не было. Просто все постоянно были заняты обслуживанием корабельной техники. А приложил руку к подчиненному всего один раз. И-то жалею, сорвались нервы. Когда получил спирт на технику, сидел на своем боевом посту, лодка стояла в базе, на корабле только вахта. Подходит ко мне мой старшина команды торпедистов (мичман) и просит дать ему спиртику. Дал я ему, конечно, на всякий случай предупредил что бы не вздумал пить на вахте. Тот пообещал, и когда я ушел домой, нажрался вместе с другим мичманом. Да и еще избил моего матроса. Когда я на следующее утро выдернув его из каюты в отсек, стал с ним разговаривать, он мне заявил: "Скажите спасибо что я не сказал старпому, что это вы мне шило (спирт) выдали". Вот тут я не выдержал и сказал ему спасибо по-полной программе.

Самя прослужил тоже те несладкие полгода а потом до года.Как говорится без п......ей как без пряников!Так вот,от этой дедовщины,с нашего посёлка,трое вернулись в гробах!Мы все учились в одной школе.Вопрос:на какой хрен такая армия нужна,а?Еще в тех далёких 80-х "СА"!И до сих пор!

(Kir @ 30.11.2005 - время: 20:20) Да, армия - злая штука, поэтому, лучше туда не попадать... Любой ценой.
Так рассуждают трусы, которые спрятались за спины других ребят, своих ровестников, тогда и мужчиной рождаться не стоило
А про дедовщину в нашей армии, могу сказать одно, что всё зависит от командиров и дедовщина в армии нужна в разумных пределах и не каких цинков, и увечий не будет, сужу об этом спустя 12 лет отданных армии (это не хвастовство, а факт и на Кавказе был, и на Крайнем Севере)

(MLRS @ 01.12.2005 - время: 07:04) (Bradshow @ 30.11.2005 - время: 20:29) Они (мы) ничего этим самым офицерам не должны.
Зря вы так про офицеров.. Мы, как вы выразились "эти самые офицеры", последние солдаты Россиии, у которых еще болит душа за Отечество.
"Так" - это как?
Что я неправильно написал?
Что мы вам ничего не должны?
А по-вашему, это не факт?!
А по поводу коммерческих работ, дак бойцы сами на них рвутся, потому как там украсть можно что-нибудь или заработать..
Ни для кого не секрет.
Да и работать, в большинстве случаев, легче и приятнее, чем часами топтать плац или "держать ножку" минутами.
Но это ведь не военная служба Родине!
С общественной и государственной точки зрения, зачем призывать людей, которым нет возможности обеспечить именно военную службу, а не хозработы?
Поработать парни и дома могут.
В одних частях эта самая боевая подготовка ведется, и нешуточная. В других, ее нет вовсе. Никакой. Одна строевая и самообслуживание. Ясно, что если этих ребят не призывать, то и мыть полы да котлы будет не за кем.
Но если сократить эти части, придется ведь и офицеров сократить, и число начальственных должностей... А этого армия не хочет.

(MLRS @ 28.11.2005 - время: 10:58) Я знаю что таких тем уже много было. Смотрите ТУТ какая дедовщина в британской армии.. У нас такого зверства я не наблюдал.. Я думаю посмотрев этот материал многие поймут, что наша родная армия не так то и плоха.
Не читал что тут в теме понаписали...просто сразу - ответ.
Ты или в армии не был или попал в достаточно "тёплое" место.
Видел такое ,... британцы - отдыхают.
но наша армия всё равно лучше.

да чего привязались к этой дедовщине? Она последнее, что хоть как то держит нашу бессмысленную армию..
Лично я в армию непошёл.. как то побывал "в гостях" у приятеля.. хм.. видел как солдаты на пост уходят с гаечными ключами (один постовой стоит на шухере, а второй откручивает всё, что может с БМП, чтобы ночью оттащить в цветмет.).. Любыми силами упирался и в итоге попал на 5 лет по "альтернативе" в пожарную охрану Москвы. жаль сейчас "алтернативу" запретили.. а ведь это идеальное, что может государство предложить взамен бессмысленной армии.

А я в УСТАВНОЙ части служил. За полярным кругом. Вот где служба реальная!

(Omyt @ 05.12.2005 - время: 22:58) Не читал что тут в теме понаписали...просто сразу - ответ.
Ты или в армии не был или попал в достаточно "тёплое" место.
Видел такое ,... британцы - отдыхают.
но наша армия всё равно лучше.
А ты бы лучше почитал, прежде чем вякать не в тему.. Я не "пиджак", закончил военное училище. О том где служил, я и не скрываю, просто писал об этом в другой теме. Отдельная арт. бригада, разведдивизион, начальник станции артиллерийского разведывательного комплекса. Дедовщина у солдат конечно была, но не доходило до идиотизма.. У меня в разведдивизионе несколько бойцов с высшим образованием было, может быть еще и поэтому.. А то что ты не попал в такое "теплое" место, дак это твоя вина, видимо образования не хватило..

Буквально где через неделю после начала учебы к нам пришел дед в казарму, начал гномить нас, но то ли мы по незнанию, то ли от большой смелости ввалили ему люлей толпой. Дня через два меня отлавили возле казармы пятеро дедов, завязалась драка. Я все детство и юность отстаивал свое право спокойно жить на улице с кулаками, так и тут не стушевался. Успел одному разбить нос, потом мне попали хорошо, я поплыл и падая свалил с собой еще одного ушлепка. Меня били сверху, я бил того кто был подо мной. Сознание мы с ним потеряли почти одновремененно. Очнулся, надо мной стоит огромный парень(был у нас дед 2.10 роста и 140 кг веса), спокойно мне сказал "Вставай", я встал, он повернулся к толпе дедов и сказал "Этот парень больше для вас не существует", приказал мне идти с ним и ушел. Пришли к нему в казарму, посадил меня, дал мокрое полотенце и зеркало, налил сока, нарезал колбасы, познакомились и дальше сказал слова которые я запомнил надолго "Запомни, есть деды, а есть шакалы. Дедов нужно уважать, а шакалов нужно убивать. Тебя никто больше не тронет, но это не страхует тебя от того, что ты не получишь от меня пендаля на полигоне, если будешь тупить. В окопе потом спасибо скажешь.. Я думаю ты станешь старшиной в роте.". На утро получил 3 наряда, за изибтую попытку отмазаться по поводу синяков. Когда сказал майору, что ходил в город и местные побили, он чуть в обморок не упал, он работает уже 10 лет и слышал про город 10 тыщ раз уже. Так как увала у меня не было и впаяли три наряда внеочереди. Через две недели я стал комвзводом, а позже и комроты. Так я попал в аторитетную среду училища.. Так, что уже с первого года учебы я чувствовал себя твердо на ногах. Ходил в качалку с самыми авторитетными ребятами училища, приду посмотрю как они работают весом по 180-220 кг жим от груди, офигею и давай снимать блины с штанги. Хотя молодым было запрещено ходить в определнное время в качалку когда там качались деды. Своих в обдиду не давал, и даже деды знали, что если я встрял куда то то у них могут быть серзьеные проблемы. Потом начал закапываться жизнь училища, начал выступать на соревнованиях бег и лыжи,футбол, полиатлон, всегда практически выигрывал, учавствовал в СТЭМе, отлинчо учился и еще програмировал в неучебное время проги для училища. Так что было такое что меня рвали на части декан факультета програмистов, заведующий клубом и физрук :) Уже через пол-года я хорошо "подружился" со всеми структурами училища, будь то санчасть, будь то ОВО, будь УЧО. Потихоньку начал решать проблемы ребятам с СО через санчасть, или с двойками через ОВО или через УЧО. НО все это не освобождало меня от ночных тревог, я так же как и все взлетал посреди ночи, я так же как и все бегал по плацу с утра под бешенные крики дедов и их пинки самым вялым участникам утреней пробежки :) Так что учеба для меня прошла быстро и почти безболезненно, но под большой нагрузкой.

ИМХО Армию наххх
Нет той страны за которую хотелось бы служить а за жирные задницы сынков депутатов я отдуваться не собираюсь

(Ksardas @ 06.12.2005 - время: 10:10) ИМХО Армию наххх
Нет той страны за которую хотелось бы служить а за жирные задницы сынков депутатов я отдуваться не собираюсь
Конэчно!!! Лучше пусть за твою жирную задницу отдуваются другие.
Не надо элементарную трусость прикрывать активной гражданской позицией.

А насчет дедовщины. Многие путают ее с обыкновенной уголовщиной, считают, что лучше уступить унижению, год перетерпеть, а потом унижать других самому.

Какая страна - такая и армия. Не хрен на зеркало пенять.

(Omyt @ 05.12.2005 - время: 22:58) (MLRS @ 28.11.2005 - время: 10:58) Я знаю что таких тем уже много было. Смотрите ТУТ какая дедовщина в британской армии.. У нас такого зверства я не наблюдал.. Я думаю посмотрев этот материал многие поймут, что наша родная армия не так то и плоха.
Не читал что тут в теме понаписали...просто сразу - ответ.
Ты или в армии не был или попал в достаточно "тёплое" место.
Видел такое ,... британцы - отдыхают.
но наша армия всё равно лучше.
Lucifer_ , MLRS служили, дак они об этом говорят достойно, а вы.. как на базаре "вот я служил, дак так никто не служил.." ИМХО

Кто служил, тот знает что армия на дедовщине и держится. То, что до духа не доходит через слова, очень быстро доходит через пиз...лину. И если бы не наши дедушки, лежал бы я уже лет этак 11 в сырой земельке. В армии мужиком надо быть, а не сопли на кулак наматывать

Как то тот же "курсант-дед", о котором я говорил выше, пиная нас ползущих по грязи в броне, сказал нам, на отдыхе "Мужики вы поймите волю можно воспитать только реальныи попытками сломать эту самую волю, иначе просто нельзя. Кто сломается значит это не его, а у кого внутри лом, тот станет крепче, как говорится <<нас е@ут, а мы крепчаем>>."

ps Просьба к Кристен не бомбить меня за зашареный мат, просто поменять на другое слово не получается, я конечно понимаю, что дергать за яйца спящего тигра не стоит, но все же прошу...

Но все-же.....я нежалею,что там побывал.....каждый мужик болжен пройти это!!!!!!!!

Отдать долг родине - это святое. Солдат идет защищать Родину, а не убивать .Он расчитывает остаться в живых ,а если погибнет - то в бою !!! Так объясните мне ,зачем калечат и избивают парней в армии ? В сюжете про британских морпехов ни слова не сказано про учения или бой !!! ОНИ БЫЛИ НА ПИКНИКЕ !!! И с какого фаллоса они должны были гасить друг друга до полу - смерти во время отдыха ???
Я не против того ,чтоб т.н. "деды" гоняли новобранцев по полной программе ,но в рамках устава ,а не отбирали последнее и не били почем зря !!!

А специально для тех кто что-то там про сопли говорил .

ПОПРОБУЙ ОБЪЯСНИТЬ МАТЕРИ ПАРНЯ , КОТОРОГО В МИРНОЕ ВРЕМЯ ЗАБИЛИ ДО СМЕРТИ В КАЗАРМЕ БУХИЕ ДЕДУШКИ, ИЛИ ОН ПОВЕСИЛСЯ ,ЧТО ЕЕ СЫН НЕ БЫЛ "МУЖИКОМ" ,А "СОПЛИ НА КУЛАК МОТАЛ" !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

(Mahmud @ 28.11.2005 - время: 18:05) По роду своей деятельности, наблюдаю и анализирую все состояние законности и преступности в нашей доблестной армии.


Добавлю немного к словам эксперта =)))

Не надо путать "дедовщину" и неуставные взаимоотношения. Разные вещи. Тем не менее, если дело доходит до уголовщины, а это "в целях утверждения... мнимого превосходства... рядовой Ч. нанес рядовому Г. три удара рукой - в ухо, в живот, и в висок...бла-бла-бла....условно (или как вариант дисбат)" то отмазки, что это нужно и т.д. не прокатывают