Дайте мне счастливого мужа!

(revizor @ 14.04.2005 - время: 16:52) (Vulcano @ 14.04.2005 - время: 16:33) Так и я о том же. Avtor не о чувствах спрашивал, вот я разницу и указал.
Приблизительно 4 года жили с супругой в гражданском браке...потом достали родители, больше её чем мои...хотя мои тоже настаивали на "официальных отношениях"...перед роднёй, людьми якобы неудобно.....Ну что...расписались, 2 дня - 200 рыл радовались нашему бракосочетанию,...долго стояли в ушах вопли:"Горько!"...погудели с неделю...жизнь вошла в своё обычное русло...в отношениях не изменилось НИЧЕГО....
Расставило всё по своим местам рождение сына....
Я 5лет в гражданском браке прожил, пока супруга не забеременела. Потом расписались. В отношениях тоже ничего не изменилось, что до печати, что после. Но штамп в паспорте все же присутствует. Вот в этом только и "разница".

"Счастливый муж" такая же редкость как "счастливый холостяк", да и просто "счастливый человек"...
Либо оно есть, либо его нет...
Мужчина по природе моногамен... он всегда ищет свою единственную (кто-то находит, кто-то нет), но чаще находят не тех... и продолжают искать будучи в браке или вне брака...

(Karlissiya @ 16.04.2005 - время: 04:06) Мужчина по природе моногамен... он всегда ищет свою единственную (кто-то находит, кто-то нет), но чаще находят не тех... и продолжают искать будучи в браке или вне брака...
Мне всегда казалось, что наоборот - полигамен
А тут, понимаете ли, тяга погулять, наоборот, объяснена через моногамию. Просто он ищет

(avtor @ 14.04.2005 - время: 02:06) И никто из мужчин меня не убедил, что холостяк в чем-то ущербен.
К сожалению, напротив. Я увидел лишний раз, как в угоду "счастливой" семейной жизни, мужчины черствеют по отношению к миру.
avtor ты увидел то, что хотел увидеть и не более того. Другое ты увидеть был не готов. Для тебя счастье это материальные блага, которые крутятся вокруг тебя любимого. Псевдолюбимые женщины, почему псевдо? Потому, что настоящая Любовь предполагает ответственность, взаимное принятие друг друга. А то, что у тебя это просто чувства, поэтому ты и не способен увидеть большее, ты не видишь разницы:
Только я затевал тему не о чувствах
Разница в том, что счастливый холостяк играет в Любовь, а счастливый муж живёт в ней, и разницу эту словами не описать.

Свобода - это призрачная вещь, и истинно свободен лишь тот, увы, кто никому не нужен! И это финал большинства холостяков.

Если честно, я так понял, что твой пример "счастливого холостяка" убедил куда меньше.

(KNIGHT @ 19.04.2005 - время: 01:21) Разница в том, что счастливый холостяк играет в Любовь, а счастливый муж живёт в ней, и разницу эту словами не описать.

А давайте все-таки пытаться. Только в этом случае возможен диалог. Мне, например, кажется, что ты, Knight, не прав. Каждый из перечисленных - счастливый холостяк и счастливый муж - счастлив по-своему.
И не играет холостяк в любовь! А если играет, прошу мне это доказать. Не удается объяснить чаще всего, когда мало пытаешься.

(alexxx82 @ 19.04.2005 - время: 01:34) (KNIGHT @ 19.04.2005 - время: 01:21) Разница в том, что счастливый холостяк играет в Любовь, а счастливый муж живёт в ней, и разницу эту словами не описать.

А давайте все-таки пытаться. Только в этом случае возможен диалог. Мне, например, кажется, что ты, Knight, не прав. Каждый из перечисленных - счастливый холостяк и счастливый муж - счастлив по-своему.
И не играет холостяк в любовь! А если играет, прошу мне это доказать. Не удается объяснить чаще всего, когда мало пытаешься.
Фишка в чувстве ответственности, в протяженности процесса, в осознанности выбора.
Представь играющего в пейнтбол и воюющего на войне. Разница в несколько порядков. Хотя пейнтбольшик тоже получает кучу эмоций, адреналина, и даже чувства огневого контакта схожи.
Однако разница в ответственности за каждый шаг, на войне ошибка - смерть, в игре - скамья запасных. В общем если ты хоть раз брал в руки ружо, мне объяснять не надо.

Knight, не брал :) . Ну, разве что подержать :)
Чем же война привлекательнее пейнтбола?
Ответсттвенность в жизни ведь не только в семье можно испытывать. И за тех, с кем ты общаешься, можно нести ответственность. Что мешает? Почему мы не делаем этого? Это ведь было бы правильно.
Я даже такую гипотезу-мысль подкину: в семье ответственность искусственно завышена. Ну как?

А вот протяженность - это да. И осознанность выбора. Но это просто разные типы ощущений.

Может я и ... Вот только что читала темы про любовниц. Там горячие споры между жёнами и, соответственно, любовницами. В крайностях одни объявляют других толстыми клушами в бигудях, а эти первых — шлюшками без моральных ценностей... Ну, это я к чему... Здесь ситуация такая же, как ни смешно. Может я заметила, т.к. одну за другой темы читала... Но так похоже, честное слово!!! Даже по методам ведения дискуссии: а вы эгоисты бездуховные — а вы нам завидуете; а у нас сексу много и разного — а у нас зато с любимой... Ну и т.д.
конечно же чистый... Ну не удержалась... Стирайте что ли...

(alexxx82 @ 19.04.2005 - время: 01:50)Чем же война привлекательнее пейнтбола?

Не привлекательнее! Не дай Бог!
Ответсттвенность в жизни ведь не только в семье можно испытывать. И за тех, с кем ты общаешься, можно нести ответственность. Что мешает? Почему мы не делаем этого? Это ведь было бы правильно.
Было бы правильно, но редко бывает. Темы про аборты почитай. Много ли мужчин сказали своим "подружкам на час" и "псевдолюбимым" то, что должен сказать мужчина? Нет! Большинство машет ручкой, а то вся "счастливая" холостая жизнь коту под хвост. А холостяк любит только себя, поэтому и холост!
Я даже такую гипотезу-мысль подкину: в семье ответственность искусственно завышена. Ну как?
Семья естественное состояние, и ответственность там естественная.
А вот протяженность - это да. И осознанность выбора. Но это просто разные типы ощущений
Для холостяка недоступные. Вот и часть ответа, что холостяк теряет.

(KNIGHT @ 19.04.2005 - время: 01:21) avtor ты увидел то, что хотел увидеть и не более того. Другое ты увидеть был не готов. Для тебя счастье это материальные блага, которые крутятся вокруг тебя любимого. Псевдолюбимые женщины, почему псевдо? Потому, что настоящая Любовь предполагает ответственность, взаимное принятие друг друга. А то, что у тебя это просто чувства, поэтому ты и не способен увидеть большее, ты не видишь разницы:

Knight, вы первый человек в моей биографии, кто упрекнул меня в материальных устремлениях.
Удивляет, с какой ловкостью форумчане переводят абстрактное обсуждение в плоскость личных упреков и даже оскорблений.
Я многое видел, неоднократно был женат, и всегда по любви. Исключительно по любви. И всегда, невзирая на чувства, брак сковывал меня. Упреждая Ваши подозрения, сразу скажу - сковывал не в плане отсутствия сексуальной свободы.
А Вы не пытались задуматься о том, что человек, мужчина, для которого брак стал вершиной стремлений, что-то упускает?

(avtor @ 19.04.2005 - время: 02:29) (KNIGHT @ 19.04.2005 - время: 01:21) avtor ты увидел то, что хотел увидеть и не более того. Другое ты увидеть был не готов. Для тебя счастье это материальные блага, которые крутятся вокруг тебя любимого. Псевдолюбимые женщины, почему псевдо? Потому, что настоящая Любовь предполагает ответственность, взаимное принятие друг друга. А то, что у тебя это просто чувства, поэтому ты и не способен увидеть большее, ты не видишь разницы:

Knight, вы первый человек в моей биографии, кто упрекнул меня в материальных устремлениях.

Я не упрекнул, а развернул твоё описание, убрав оттуда браваду, заменил кривое зеркало на обычное, если картинка не нравится ты в курсе на кого пенять?

Удивляет, с какой ловкостью форумчане переводят абстрактное обсуждение в плоскость личных упреков и даже оскорблений.
Когда ты приводишь пример не обезличенный, ты неизбежно попадаешь под раздачу. А что ты хотел? Либо абстрактная философия, либо обсуждение личных путей.


Я многое видел, неоднократно был женат, и всегда по любви. Исключительно по любви. И всегда, невзирая на чувства, брак сковывал меня.
Знаешь, когда мне говорят: "я столько раз любил...", у меня возникает резонный вопрос: "А любил ли хоть раз?"
Я тоже был влюблён неоднократно, но когда нашел Любовь с большой буквы, понял разницу. С теми, кого я любил до этого, я не смог бы прожить долго, "любовь" прошла бы, и быстро.
С годами я понял, что истинная Любовь, отличается от остальных, как свет Солнца от вспышки фейерверка. Она спокойнее и неизмеримо глубже, а потому не может сковать, как не может сковать бесконечность...

А Вы не пытались задуматься о том, что человек, мужчина, для которого брак стал вершиной стремлений, что-то упускает?

А вам не кажется, что человек сделавший вершиной стремлений одиночество, не нашел чего-то?

......   истинная Любовь, отличается от остальных, как свет Солнца от вспышки фейерверка. Она спокойнее и неизмеримо глубже, а потому не может сковать, как не может сковать бесконечность...
Красиво сказал, сволочь!!!

почитал. расскажу, почему женился я, будучи, в общем, вполне самодостаточным холостяком. ну т.е. опуская главную причину - любовь, так как, как это ни странно, кстати, в данном топике о чувствах не говорят, говоря о семье
я просто устал приходить вечером домой и общаться только с кошкой. устал от беспрерывных знакомств, результат которых - секс и нежелание (мое) больше видеться, так как ничего особенного не получил и на очереди следующая... захотелось тепла, уюта и да, выглаженных рубашек! захотелось возвращаться туда, где тебя ждут. захотелось секса с любящей женщиной. потому что секс с любящей женщиной несравним с сексом пусть с самой опытной и раскованной, но не любящей. станете спорить? значит вас не любили.

а ваша позиция, avtor - обыкновенная трусость, простите за прямоту. потому что семья - это ответственность, которую вы не желаете на себя брать. вы говорили, что можно быть ответственным за других людей? легче всего делать хорошее людям, которые этого от вас не ждут. потому что:
1. можно делать что-то совершенно незначительное - все равно будут рады;
2. всегда можно себе (и окружающим) сказать "вот какой я молодец", но при этом оставляя себе путь для отхода "в конце концов, это моя личная инициатива и я никому ничего не должен".

и еще. поднятый вопрос... не свидетельствует ли он о том, что подспудно вы ищете оправданий своему образу жизни - "вот сейчас мне в очередной раз наговорят одних глупостей и я пойму, что я прав в своем выборе"? и почитайте ответы "счастливых мужей" - им подтверждения правильности выбора не нужно, они его чувствуют.

делайте выводы:)

(ad hoc @ 20.04.2005 - время: 10:04) потому что семья - это ответственность, которую вы не желаете на себя брать. вы говорили, что можно быть ответственным за других людей? легче всего делать хорошее людям, которые этого от вас не ждут. потому что:
1. можно делать что-то совершенно незначительное - все равно будут рады;
2. всегда можно себе (и окружающим) сказать "вот какой я молодец", но при этом оставляя себе путь для отхода "в конце концов, это моя личная инициатива и я никому ничего не должен".

это я говорил, что можно быть ответственным за других людей.

Пути отхода можно искать в любой ситуации. Оправдывать себя тоже можно в любой ситуации. Зачем же специально создавать для себя проблемы, которые не по душе? Напротив, обществу не хватает именно ответственности не только за своих самых близких, но и за других людей. Это разъединяет общество и создает в нем страшные проблемы.

А кто сказал, что окружающие всегда благодарны за хорошие дела? С чего Вы взяли, что радость получающего от незначительного и значительного одинакова? С чего Вы взяли, что радость отдающего от незначительного и значительного одинакова?

(ad hoc @ 20.04.2005 - время: 10:04) я просто устал приходить вечером домой и общаться только с кошкой. устал от беспрерывных знакомств, захотелось тепла, уюта и да, выглаженных рубашек! захотелось возвращаться туда, где тебя ждут. захотелось секса с любящей женщиной.
а ваша позиция, avtor - обыкновенная трусость, простите за прямоту. потому что семья - это ответственность, которую вы не желаете на себя брать.
ad hoc, Вы создали образ мрачного отшельника, истосковавшегося в пустоте... Конечно, одиночество - важный стимул к женитьбе, нет слов.
А Вы не можете себе представить человека, который женился в 19 лет, и спустя 5 лет понял, что деградирует, крутясь как белка в колесе, что не успевает газету прочесть? И что великой любовью никак нельзя насытить мозг, ищущий нечто большее, чем посиделки в обнимку перед ящиком, и секс??
И второй брак - тоже по большому чувству, очертя голову, с надрывом, наперекор всем... И только потому продержался 5 лет, что сразу поставил условия - не мешать мне жить. В том числе жить для других людей.
Но женщине непросто такое вынести, она собственница.

И Вас я за прямоту легко прощаю, поскольку не вижу бестолкового желания уколоть.. Я действительно рад за Вас, если вы счастливый муж. Это здорово, честно. Назовем позицию холостяка трусостью, пусть так.
Просто поверьте, что существуют люди, у которых столько интересов, и такова жажда к жизни, что просто некогда заметить пустоту в квартир.

Эх... Как весело читать, когда в кои-то веки мужчины нападают друг на друга, а не на нас
Извините, что лезу в сугубо мужской спор...
Мой ненаглядный когда мы познакомились совершенно искренне говорил, что одного брака хватило ему выше крыши, никогда он не то что не жениться или там жить вместе не будет, так даже никакие более-менее постоянные отношения не нужны. И ничего, мнение своё изменил. Я его даже не охмуряла для этого — сам в петлю полез. Всё зависит от характера человека и от той женщины (тех женщин), которые ему встречаются в жизни.
А уж человек, побывавший в трёх браках — имеет право думать о преимуществах холостяцкой жизни, это логично и понятно. Так бить-то его зачем за это?

... особенно если дерутся из-за вас , женщин. Ты права, хорошо, что человек не потерял надежду. Три раза женился. И ещё хочет , раз спрашивает, значит сомневается. Женится и в четвёртый. Только по-моему нельзя так легко женится и рассходится. Это же не игрушка. Женись и решай проблемы в семье, а не расходись при первом же конфликте. Это урок который я вынес из своего развода. Не повторяйте чужих ошибок.

(Осирис @ 20.04.2005 - время: 11:49) Только по-моему нельзя так легко женится и рассходится. Это же не игрушка. Женись и решай проблемы в семье, а не расходись при первом же конфликте. Это урок который я вынес из своего развода. Не повторяйте чужих ошибок.
Золотые слова! Если бы все мужчины были такими мудрыми, женщины были бы счастливы...

(kozeroga @ 20.04.2005 - время: 11:27) А уж человек, побывавший в трёх браках — имеет право думать о преимуществах холостяцкой жизни, это логично и понятно. Так бить-то его зачем за это?
Козерога, спасибо за сочувствие.
Если Вы заметили, я пытаюсь рассуждать даже не о преимуществах холостяцкой жизни, а о поиске некоего срединного пути, который позволил бы не метаться... А это непросто. Пути, который позволил бы совместить проживание с любимой женщиной, семейные бытовые обязанности, с творческим самовыражением, с профессиональными прорывами. Это вдвойне непросто.

(avtor @ 20.04.2005 - время: 16:34) Если Вы заметили, я пытаюсь рассуждать даже не о преимуществах холостяцкой жизни, а о поиске некоего срединного пути, который позволил бы не метаться... А это непросто. Пути, который позволил бы совместить проживание с любимой женщиной, семейные бытовые обязанности, с творческим самовыражением, с профессиональными прорывами. Это вдвойне непросто.
По-моему в твоём случае, это решается правильным выбором половины.
Ты, извини, по какому принципу влюбляешься и женишься?

Я прекрасно понимаю твои проблемы, но выход нашел лишь в том, чтобы найти себе спутницу-партнёра, жену-друга.
Чтобы вы друг друга стимулировали на творчество, чтобы конкуренция была.

А если у жены два интереса: секс и телевизор, то действительно труба...