Будете добиваться материальной состоятельности?

не смогу просто так сидеть дома и играть в приставку или еще чего. Все-равно пойду работать, т.к. это самореализация

(Ainara @ 22.03.2011 - время: 00:31) поэтому и мужу не позволю вкалывать с рассвета до заката ради цацак и прочего барахла...
А он у Вас послушный?

у меня вообще невроз и психоз из-за самореализации. В свои 23 я уже много добился, но все-равно, мне надо быть выше по должности, всех победить, всем брутальным мужикам морду набить, всех умных сделать подчиненными, всех баб перетрахать(преимущественно высокого класса), во всех странах пожить, все в жизни уметь и знать.)
А вы говорите сидеть дома и спать на досках.)))

(Ванильная Снежинка @ 22.03.2011 - время: 15:16)
А он у Вас послушный?
Конечно! И с табуретки на табуретку прыгает по команде! Я о том, что если ему важнее будет работа, а не семья... то пусть ищет другую семью... где в его присутствии не нуждаются... а только в его заработках.

(Tenko @ 18.03.2011 - время: 13:13) Тема возникла из обсуждения в соседнем топике:
Отсюда появился вопрос. Предположим, что возможность появления у вас постоянных отношений, женщин, семьи и детей исключена. Не нужно больше стараться быть добытчиком, лучшим из лучших для любимой, обеспечить детям светлое будущее - у вас никого нет. Уважаемые мужчины, а что лично вам нужно для жизни в одиночестве? Каков ваш прожиточный "минимум"? Будете ли вы так же стараться добиться успеха в материальном плане, будет ли для вас самоцелью некий Н-ный доход, счет в банке, престижная машина, хорошее просторное жилье в престижном районе? Будете ли вы заниматься бизнесом, жертвовать своими интересами и идти на более высокооплачиваемую работу, близкую к режиму 24/7?
Вобщем вопрос - будете ли вы напрягаться и добиваться материальной состоятельности, если вам не с кем поделиться плодами своей успешности, некому их оставить?
Да буду ! Однозначно ! А вдруг появиться с кем делиться , и все будет готово ))) Ну а серьезно : что за совковый менталитет , что якобы ничего мужику не надо ? Еще как надо , причем все из вышеперечисленного . А кому не надо - тот лоботряс , и ради семьи стараться - для него просто каторга будет ! Для себя надо уметь сначала жить - тогда и другим не в напряг помогать будет.

Каскады срезайте!

(Tenko @ 18.03.2011 - время: 17:41)
Вот это ответ очень по существу. То есть работать на старость. Но ведь и тут свои нюансы.
Да почему именно на старость, это как получиться. Как только денег будет достаточно на всю оставшуюся жизнь, можно и на покой уйти... А когда у тебя есть за кого отвечать, так не получиться.
Например, в старости лучше жить в провинциальном тихом местечке с хорошей экологией - то есть квартира в говнохамовниках не нужна.
По мне так и в молодости лучше... Даже собирался в тихий городок переехать, обосноваться на юге, да вот любовь, семья - как то не сложилось.
Плюс пенсия...
Шутка?
Вобщем можно работать намного меньше и легче.
что бы уйти на покой, когда уже сил не останется, доживать последним дни? Уходить надо в расцвете сил, пока ты может по настоящему насладиться отдыхом длиною в оставшуюся жизнь, лет в 45... Не позже.
Каков ваш прожиточный минимум на себя одного?
Зависит от региона где приходиться жить. Если живу в штатах, то тысяч шест, в России тысячи три четыре, в Таиланде с двумя могу почувствовать себя местным королем... Итд
А еще от текущего хобби зависит. Какой-нибудь парусный спорт обойдется дороже живописи маслом.
Какого жилья будет достаточно
Вот тут я совершенно скромен, главное что бы было где спать, кухня, туалет и ванная. Уютная студия меня вполне устроит, но для семьи конечно этого мала, сколько членов семьи столько и комнат должно быть в идеале.
Машина должна быть по средствам. Имхо машина не должна стоить больше полугодового заработка. Другое дело сама машина, будь я холостяк, взял бы себе спортивное купе, семейному человеку нужно что-то покрупнее.
средств
Фиг знает, я не любитель домохозяек, моя жена так же приносит домой деньги, и сдается мне жить в двоем на 2n легче, чем на n (где n - доход в месяц), конечно если доходы равны или близки по размеру.
питания
Что один, что в семье - питаюсь индивидуально, диета бы не поменялась, так что расходы на питание не изменились бы.

(Tenko @ 18.03.2011 - время: 15:13) Вобщем вопрос - будете ли вы напрягаться и добиваться материальной состоятельности, если вам не с кем поделиться плодами своей успешности, некому их оставить?
Для меня это не вопрос... для меня это правда жизни долгих лет... Когда не было постоянных отношений, или же они сменялись чередой...
Потому могу ответить точно и верно, не теоретизируя — Да. Буду! Потому что хочу жить так как хочу я, а не как придется...

Tenko все зависит от человека, кто то будет. кто-то нет, как правило многие одинокие мужчины имеют сбережения им легче копить. если они имеют стабильный пускай и средний доход, а стоит не стоит надрываться все зависит от человека, ведь есть трудоголики или человек просто перенацелился и смысл его жизни карьера и зарабатывание денег. Запомните денег никогда не бывает много.
Читал интересную статью про холостяков и холостячек, проводили ислледование в Париже, Нью-Йорке, Лондоне ит.д. и сравнили холостые мужчины зарабатывают в среднем всего раза в 1.5 больше незамужных дам, но сбережений имеют в среднем раз в 20 с лишним раз больше.

(mpg-mph @ 25.04.2011 - время: 08:09) Tenko все зависит от человека, кто то будет. кто-то нет, как правило многие одинокие мужчины имеют сбережения им легче копить. если они имеют стабильный пускай и средний доход, а стоит не стоит надрываться все зависит от человека, ведь есть трудоголики или человек просто перенацелился и смысл его жизни карьера и зарабатывание денег. Запомните денег никогда не бывает много.
Читал интересную статью про холостяков и холостячек, проводили ислледование в Париже, Нью-Йорке, Лондоне ит.д. и сравнили холостые мужчины зарабатывают в среднем всего раза в 1.5 больше незамужных дам, но сбережений имеют в среднем раз в 20 с лишним раз больше.
Меня именно "надрывания" интересовали. Очевидно, что мужчины имеют свои личные потребности, при этом потребности могут быть весьма дорогостоящими. Однако не секрет, что очень многие мужья и отцы любят давить на жалость, трагически расписывая свои непосильные и непомерные труды по созданию материального благополучия в семье. Мол, я все ради вас, а вы...! Ну и манипулировать этой темой очень любят. Якобы они впахивают исключительно на благо семьи, поэтому им положены разнообразные плюшки в отношении детей и жены... Вот и возник вопрос темы. Правда ли, что мужики стараются исключительно заради семейного щщастья, а не по личным причинам? Вот по теме пока получается, что не очень-то правда. А значит, и манипуляции на тему "я все для вас, поэтому вы мне должны, а я не обязан" - тухлый номер

Мне, кроме как на семью, деньги, в общем, и не на что тратить - на жизнь хватает 10 т.р. в месяц. Но даже имея семью, работать в режиме 24/7 не согласен, потому что нужно не только работать, но и пользоваться плодами своего труда.

Ну вообще-то всегда есть с кем поделиться))))

Только вот как стоит этот приоритет - это уже другой вопрос.
Я бы решил так - сколько нужно, а в остальном - не напрягаться, время тоже очень дорого.
Так что точно не первый пункт)

финансовая состоятельность,материальная независимость мне нужна для себя. долгое время в спорте приучили меня к борьбе, к стрессу. и я буду добиваться этого, просто из спортивного интереса.

Ещё такой эффект есть - когда у людей появляется возможнось удовлетворять свои запросы, то эти запросы, как правило, значительно возрастают.

Девушки нет и нечего напрягаться. Глупо работать только ради денег, возникает проблема, не знаешь куда потратить и на тот свет с собой не заберешь.

Для меня не самоцель работать и зарабатывать. Мне просто нужны деньги, чтобы удобно жить. Поэтому я работаю и зарабатываю. Не чтобы с кем-то делиться или не делиться.

Не голосовал, потому как своего варианта не нашел. У меня есть некий уровень жизни, к которому я привык, и который не изменится вне зависимости от наличия или отсутствия постоянной подруги. Т.е. "на голых досках" спать не буду в любом случае. Вместе с тем в отношениях я приемлю только равенство - модели "папик/его соска", равно как и "госпожа/ее альфонс" для меня ни разу не приемлимы. Соответственно, считаю, что увеличение доходов может потребоваться лишь с появлением детей. Но не так, чтобы заколачивание бабла стало самоцелью, и затмило все остальные интересы в жизни - а то может случиться как в ситуации, описанном вот в этом топике.

(Габонская_Гадюка @ 18.03.2011 - время: 13:25)Вообще-то, зачастую, человек сначала напрягается и добивается, а потом у него появляются те, кому он хочет (или не хочет) все это оставить.
Говорят, что если женщину можно купить за деньги - то она не стоит даже этих денег. Так что, если "появляются те" лишь тогда, когда мужчина всего добился - то шли бы они туда, откуда появились. Еще одна поговорка в ту же тему: чтобы стать генеральшей, надо выйти замуж за лейтенанта.

(Tenko @ 18.03.2011 - время: 13:52)Гигиена, удобство и здоровье это одно, а все остальное, искуственное - шмотки, макияж, прически - исключительно напоказ, причем не для того, чтобы перед подружками похвастаться. Хвастались бы другим чем-нибудь, если бы внешняя привлекательность женщины не была бы мерилом и условием успеха в жизни, который подразумевает популярность у мужчин, выгодное замужество, семью и подобное.
Очень хотелось бы верить, что я понимал и понимаю смысл написанного превратно. Потому как иначе - хоть вообще в женский форум не заходи. Одни только разговоры об "альфа-самцах" и "выгодном замужестве", являющемся мерилом успеха в жизни. Лично меня никогда бы не заинтересовала женщина системы "домохозяйка", весь смысл жизни которой - охмурить "папика", выскочить за него, нарожать детей и дальше обрастать жирком перед экраном с сериалами. Ну, в лучшем случае кувыркаться в шейпинге и точить лясы в женских клубах. Мне с такой было бы банально скучно.

(Мaдам @ 21.03.2011 - время: 20:45)Мужчина- глава семейства. Ему лучше знать куда направлять свои средства. Женщина в праве и должна направлять его мысли по поводу трат в нужном направлении.
А холостому мужчине некому направлять его мысли, вот он мечется , не знает что делать с заработанными денюжками и стоит ли еще зарабатывать...
Мадам! А не много ли вы на себя берете, утверждая, что только женщина способна выбирать для мужчины "нужное направление"?

(Tenko @ 18.03.2011 - время: 19:20) Я когда опрос создавала, задумывалась, а стоит ли вводить условие конкуренции за секс. Ну то есть если оставить эту графу, то большинство скажут, что деньги нужны, чтобы получить любой секс. С одной стороны это естественно, а с другой сильно затрудняет анализ собственно смысла опроса - действительно ли мужчины стараются себя реализовывать для семьи, и логично ли с их стороны указывать на дверь женщине и принижать ее вклад, ибо в принципе без женщины и ее детей теряется и сам смысл их реализации, стараний и вкладов..

Так и не определилась. Может быть мужчины подскажут? Даже если оставить условие "секс за деньги", он будет стоить тех усилий, которые вы сейчас прикладываете ради семьи или планируете прикладывать?
Вечная женская путаница в Цели и Средствах )) Цель это вовсе не "женщина" и тем более не "ЕЁ дети" ))) ладно бы сказали просто дети- так ведь "её" )) смешно просто ))

Цель создания семьи и ваще отношений с секс партнером- это счастье в личной жизни!

Раньше во все времена эта цель была второй после выживания. Раньше проще всего, надежнее всего, стабильнее всего достигалось счастье строго в классической семье- жена и дети, потомство- которые и счастья дадут (ибо заведомо дружественное отношение, опять таки обоюдная помощь в выживании, регулярный секс опять же- который был возможен только если ты никуда не денешься от жены, ибо неизбежна беременность, связь вне брака была фактически вне закона) и в старости поддержка будет.

В современном обществе цель семьи "выживание"- практически исчезла. Регулярный секс только с женой- тоже больше нет такого слова, разводы разрешены, средства предохранения и аборты существуют- общество больше не порицает связь без обязательств.
Осталось только именно то самое счастье в личной жизни.

Сейчас счастье вполне достигается путем бесплатного (и без обязательств жениться) обмена "секс за секс", помимо меркантильных тетенек обменивающих своё "ценное" хихи тело на содержание от мужчины- есть очень много женщин которые просто любят и умеют трахаться )) И реализовываться как в социуме так и в личной жизни можно без жены и без детей ))

Дети конечно многим очень нужны- еще раз уточняю- с детьми ЛУЧШЕ достигается счастье в личной жизни. С детьми должна быть стабильнее семья- и в теории должен улучшаться и секс с женой, и внимание от жены к мужу )) На практике же очень часто женщина после рождения детей наоборот перестает ценить и заботиться о счастье мужа, типа у неё замена появилась, вместо личного счастья появляется некое другое псевдо-счастье материнства которые многие называют "семейным" хотя на деле это обычное розовоочковое одурманивание разума. Материнский инстинкт затмевает всё, разум перестает оценивать негативные последствия своих действий и просто кайфует- типа жизнь удалась хихи, ну как после водки или как у религиозников...

Ес-но мужчинам такое нафиг не надо, разводы разрешены, матери одиночки не пропадут в современном обществе. И даже наоборот- когда жизнь даст по башке ключом многие мамы одиночки снова быстро понимают что для счастья нужен именно мужчина )) И мужчины часто обращают внимание на уже разведенных женщин с ребенком, ибо там уже снова есть разум )))

Тем не менее никакой "обязательности" в том чтобы для получения счастья надо будет тратить свои ресурсы на "женщину и её детей" больше нету, так что каждый теперь может сам решать примерный уровень своих усилий для зарабатывания. И даже если кто-то хочет покупать секс за деньги- то "смысл" жизни если вдруг денег не будет ну никуда не потеряется )))

Тем более покупать за деньги регулярный секс- это сложновато )) Обычно такая покупка это временное явление.

ну и окончательный ответ на опрос мне кажется будет примерно таким- всё решается когда мужчина взрослеет, привыкает к регулярному сексу, начинает разбираться в своих секс пристрастиях, ну и в партнершах тоже начинает разбираться )) Тогда он уже понимая чего ему надобно- и будет выбирать каков ему нужен уровень дохода и какой тип женщины ему нужен.

Надо содержанку- ну решай сколько сил ты будешь отдавать на зарабатывание этого содержания )) Надо равную взрослую дамочку делающую карьеру- ну думай как с ней договариваться. Надо молодую неопытную овечку- ну думай что надо иметь для навешивания ей лапши и т.п ))

Однозначного ответа быть не может- можно только прикинуть цели и даже точнее критерии того какие цели и почему могут быть привлекательны для разных мужчин, ну и как именно будут эти цели достигаться ))

Для большинства ответивших, как мне показалось, является аксиомой, что работать ПРИХОДИТСЯ ради заработка.
А если работать НРАВИТСЯ?
Лично я не стал бы работать меньше, будь я я один... Наверно, даже больше бы работал, вот, как сейчас, когда супруга в отъезде.
Хотя представить себя одиноким мне трудно... Мы поженились почти детьми...

А прожиточный минимум даже не могу сказать... В любом случае, излишки будут вложены в производство...
Машину дорогую не куплю никогда. Неловко это перед людьми тачкой выпендриваться. Как-то это пошло. ИМХО.

(Victor665 @ 31.05.2011 - время: 17:39) Вечная женская путаница в Цели и Средствах )) Цель это вовсе не "женщина" и тем более не "ЕЁ дети" ))) ладно бы сказали просто дети- так ведь "её" )) смешно просто ))

Гм, неужели? Вы удивитесь, но многие любящие мужчины хотят детей именно от этой конкретной любимой женщины и ни от кого другого. Более того, хватает и не любящих, которые просто выбрали наиболее удачную в генетическом плане биомать для своего потомства. И для них действительно важны именно ЕЕ дети, а не какие-то другие абстрактные.

В вашем посте секс да секс, через слово прям... Вот жеш незадача, сколько ни задавали вопросов мужчинам о смысле жизни - еще ни один не сказал, что смысл в сексе Все как-то больше к семье, к детям сводят ответы.

Все как-то больше к семье, к детям сводят ответы.
Просто секс не так красиво звучит.
На самом деле секс не смысл жизни (смысл вообще человеческая категория, рамки в которые человек пытается уложить все что не попадая), секс и есть жизнь.
По сути секс и жизнь это одно и то же...
В чем смысл секса: получение удовольствия/продолжение рода/установление лидера.
Смысл жизни аналогичный: получать удовольствие, продолжать свой род и стремиться к реализации замыслов и планов.