Будете добиваться материальной состоятельности?

Пункт первый. Только это не самоцель. И вообще, что значит не для кого?
Если нет жены это не значит, что жизнь остановилась.
Всегда найдутся люди, которым нужна помощь, если денюх избыток покажется. Детские дома, бездомные, да мало ли... Семьей этот мир не ограничивается.

(Stevie D @ 18.03.2011 - время: 18:04) (Tenko @ 18.03.2011 - время: 16:41) Ну вы же читали стартовый вопрос. Ну нет у вас семьи и не будет. Некого возить на своей машине, никто не ждет в квартире, никому от вас не надо "лучше, больше". Все равно будете жилы рвать из принципа? Говорят, к гробу тележку не приделать 

стоп стоп стоп
это какая-то непонятная ситуация.....
а куда девушки и женщины все подевались?

ну нет семьи.... предположим....
но женщин я все равно хочу!
и секса не меньше!

когда деньги, секс качественнее..............

можно и в амстердам съездить с красивой и стройной..........
даже без семьи!
Ну а если исчезнет возможность заниматься сексом - в результате болезни какой-нибудь зловредной или травмы (не дай Бог, конечно)? Вот никак сексом, совсем никак - что тогда? На полном серьезе считаете, что рекомендуемые в таких случаях язык-пальцы-фаллопротезы какую-либо современную девушку способны привлечь и тем более удержать рядом?


Можно конечно просто стать завсегдатаем стриптиз-клубов, но не исключено, что это или быстро надоест, или просто превратится в пытку из-за невозможности не только на это все смотреть...

(Tenko @ 18.03.2011 - время: 12:13) Вобщем вопрос - будете ли вы напрягаться и добиваться материальной состоятельности, если вам не с кем поделиться плодами своей успешности, некому их оставить?
ну если только гипотетически порассуждать...))

думаю, если б у меня небыло обязательств перед другими людьми, то конечно я больше следовал только своим интересам...и больше прислушивался к желаниям собственного организма.))

(Tenko @ 18.03.2011 - время: 18:20) действительно ли мужчины стараются себя реализовывать для семьи, и логично ли с их стороны указывать на дверь женщине и принижать ее вклад, ибо в принципе без женщины и ее детей теряется и сам смысл их реализации, стараний и вкладов..

А почему именно "ее" дети, а не "его" или даже не "общие"? Только тем, что она их вынашивает, рожает и вскармливает, а мужчина вообще тут ни при чем?У детей, насколько я в курсе, родителей двое, в идеале...

(Tenko @ 18.03.2011 - время: 18:20) Я когда опрос создавала, задумывалась, а стоит ли вводить условие конкуренции за секс. Ну то есть если оставить эту графу, то большинство скажут, что деньги нужны, чтобы получить любой секс. С одной стороны это естественно, а с другой сильно затрудняет анализ собственно смысла опроса -  действительно ли мужчины стараются себя реализовывать для семьи, и логично ли с их стороны указывать на дверь женщине и принижать ее вклад, ибо в принципе без женщины и ее детей теряется и сам смысл их реализации, стараний и вкладов..

Так и не определилась. Может быть мужчины подскажут? Даже если оставить условие "секс за деньги", он будет стоить тех усилий, которые вы сейчас прикладываете ради семьи или планируете прикладывать?
Тенко, я табе так скажу, как человек, у которого девушки и секаса не было - ежели у меня нет шикарных запросов про отдых в какой-нибудь Панаме или про суперкрутую машину я не мечтаю, не обедаю в дорогих престижных ресторанах (круттон, да), то мне нет смысла рваться изо всех сил для зарабатывания большего количества денег, если моя теперешняя зарплата мои скромные потребности вполне покрывает.

(Игнатий @ 18.03.2011 - время: 20:04) Детские дома, бездомные, да мало ли... Семьей этот мир не ограничивается.
Только таких наверное меньшинство. Кто будет реально напрягаться и пахать ради чужих людей

ya777,
ну если только гипотетически порассуждать...))    думаю, если б у меня небыло обязательств перед другими людьми, то конечно я больше следовал только своим интересам...и больше прислушивался к желаниям собственного организма.))
Ну да, мне примерно так и представлялось... Мало еще правда голосов в опросе

Искатель наслаждений,
А почему именно "ее" дети, а не "его" или даже не "общие"? Только тем, что она их вынашивает, рожает и вскармливает, а мужчина вообще тут ни при чем?У детей, насколько я в курсе, родителей двое, в идеале...
Имелось ввиду, что именно от нее дети, а не просто какие-то абстрактно-гипотетические. Мужчины любят рассуждать в этом плане якобы не одни, так другие. Типа пофигу, кто их родит. Как будто вот эти конкретные, живые, уже существующие дети им совершенно не дороги как личности, как индивидуальные продолжения его рода. Ну то есть они бы с легкостью согласились этих детей от этой женщины поменять на других от другой... Всегда удивляли такие рассуждения

(agosten @ 18.03.2011 - время: 21:50) то мне нет смысла рваться изо всех сил для зарабатывания большего количества денег, если моя теперешняя зарплата мои скромные потребности вполне покрывает.
Ну вот мне тоже так казалось... Даже тема была про женщин - для кого стараетесь быть хозяйственной. Многие сказали, что для мужа. А для себя не стали бы вылизывать дом и готовить ежедневно обед из трех блюд...

(Габонская_Гадюка @ 18.03.2011 - время: 12:25) (Tenko @ 18.03.2011 - время: 12:13) Вобщем вопрос - будете ли вы напрягаться и добиваться материальной состоятельности, если вам не с кем поделиться плодами своей успешности, некому их оставить?
Вообще-то, зачастую, человек сначала напрягается и добивается, а потом у него появляются те, кому он хочет (или не хочет) все это оставить.
Полностью солидарен

(Tenko @ 18.03.2011 - время: 16:35) (Zаbar @ 18.03.2011 - время: 17:08) Это откуда такая статистика? Из личного опыта?
А остальные мнения на "потратить деньги" имеют существование , По-вашей логике?
Нет, не из личного... куча опросов уже было на эту тему... любого спросите хоть в вирте, хоть в реале - большинство ответов сведутся к жизни ради семьи, детей, близких и любимых. Ну а размножение вообще всегда на первый план ставят и ставили...
А мне кажется, что это далеко не всегда так. Многие хотят зарабатывать для себя самих. Причин много: про подготовку к уходу на пенсию Готофф уже писал. Сюда еще можно добавить стремление жить хорошо, особенно если родительская семья была с малым достатком. Плюс для многих деньги - показатель успеха, а к нему многие мужчины стремятся.
(Tenko @ 18.03.2011 - время: 17:20)действительно ли мужчины стараются себя реализовывать для семьи, и логично ли с их стороны указывать на дверь женщине и принижать ее вклад, ибо в принципе без женщины и ее детей теряется и сам смысл их реализации, стараний и вкладов..
Не очень поняла логику: ну теряется, и что же? Думаю, что мужчина так себя вести начинает, когда женщина не оправдывает какие-то его ожидания. Он может быть и прав и не прав в конкретной ситуации, но логика тут есть: он считает, что выполняет свои обязанности по отношению к семье, а его женщина - нет.

(Nikion @ 19.03.2011 - время: 00:50) Не очень поняла логику: ну теряется, и что же? Думаю, что мужчина так себя вести начинает, когда женщина не оправдывает какие-то его ожидания. Он может быть и прав и не прав в конкретной ситуации, но логика тут есть: он считает, что выполняет свои обязанности по отношению к семье, а его женщина - нет.
Я же сказала, что тема из соседнего топика. Там просто заявили, что женский вклад в семью по-любому менее ценен, чем мужской, ибо мужчина вносит дензнаки, а женщина - нематериальное. Поэтому пусть сидит и молчит в тряпочку, како-тако равноправие
Поэтому гипотетический мужчина считает, что жена выполняет свои обязанности. Но ей это все равно не дает никаких прав, ценности и половины имущества при разводе... А я задалась вопросом - является ли это имущество само по себе для мужчин самоцелью, чем-то самоценным? Ну то есть не будь у него этой женщины и семьи, детей с ней - стал бы он точно так же что-то "вкладывать" впустую, стал бы так стараться и стремиться к материальному благополучию? Мнения разделились, как видишь.

(Tenko @ 19.03.2011 - время: 01:15) я задалась вопросом - является ли это имущество само по себе для мужчин самоцелью, чем-то самоценным? Ну то есть не будь у него этой женщины и семьи, детей с ней - стал бы он точно так же что-то "вкладывать" впустую, стал бы так стараться и стремиться к материальному благополучию? Мнения разделились, как видишь.
Так ведь человеку обычно не все равно, кому именно отдавать. Скажем, купил мужчина дорогой подарок своей женщине, но тут оказалось, что она - уже не его, они расходятся. Конечно, он теперь скорее захочет подарить этот подарок не бывшей, а новой женщине.

(Nikion @ 19.03.2011 - время: 03:05) (Tenko @ 19.03.2011 - время: 01:15) я задалась вопросом - является ли это имущество само по себе для мужчин самоцелью, чем-то самоценным? Ну то есть не будь у него этой женщины и семьи, детей с ней - стал бы он точно так же что-то "вкладывать" впустую, стал бы так стараться и стремиться к материальному благополучию? Мнения разделились, как видишь.
Так ведь человеку обычно не все равно, кому именно отдавать. Скажем, купил мужчина дорогой подарок своей женщине, но тут оказалось, что она - уже не его, они расходятся. Конечно, он теперь скорее захочет подарить этот подарок не бывшей, а новой женщине.
Ну Ники, там никто не расходится. Просто мужчина априори считает роль и вклад женщины в своей жизни малоценным, мол он ей одолжение делает содержанием. Если одолжение, значит мог бы и не одалживать. А как бы он тогда жил? Прибыло бы у него в итоге материальных благ? Мне вот казалось, что не будь семьи - не будет и стимула, смысла жилы рвать, тратить силы, нервы, здоровье, время... То есть по логике мужчина не делится чем-то своим с женой, не одалживает ей, а обеспечивает сам факт существования у него семьи. И тогда нет смысла рассуждать в том духе, что она меньше зарабатывает или не работает, поэтому пусть молчит и варит щи, ибо ее роль в семье малозначима. Не будь этой женщины - не будет и семьи.

И еще раз повторю, что речь не идет о том, отдать ли бабло хорошей новой тетке, или жить со старой и плохой. Речь о более общем взгляде на жизнь. Мужчина может считать жену хорошей как функционал, и при этом априори менее ценной для семьи.

(Tenko @ 19.03.2011 - время: 02:17) Мужчина может считать жену хорошей как функционал, и при этом априори менее ценной для семьи.
Ну а что таких обсуждать:) И едва ли это те мужчины, которые вкалывают именно ради семьи.

все это не так! человек добившийся чего то, уже вряд ли остановится, и уже не деньги являются целью, а сам процесс затягивает. азарт если хотите

(Tenko @ 18.03.2011 - время: 16:40) В том и дело, что для абсолютного большинства - смысл жизни в семье и в детях    Ради них все и делается, туда и все средства уходят.
Вот именно, они туда все средства несут, а их после этого вместо "спасиба" к пылесосу пристраивают, на эти же средства и купленный...

Написал, что буду работать значительно меньше. Я могу жить только ради семьи. Лично мне много не надо. Я могу и на голых досках спать.

(Ванильная Снежинка @ 19.03.2011 - время: 17:14) (Tenko @ 18.03.2011 - время: 16:40) В том и дело, что для абсолютного большинства - смысл жизни в семье и в детях    Ради них все и делается, туда и все средства уходят.
Вот именно, они туда все средства несут, а их после этого вместо "спасиба" к пылесосу пристраивают, на эти же средства и купленный...
А разве любящий отец и муж это делает заради "спасиба" и возможности избежать пылесоса? Вот ниже Гарк17 написал, что может жить ради семьи. И я знаю в реале таких мужчин, которым семья нужна как факт прежде всего, как смысл всего, что он делает. А не как покупка бесплатной домрабсилы, к примеру, которая будет каждый вечер в ногах валяться с завываниями "спасибо, наш господин"... Ну то есть таким людям важно то, что у них есть семья, дети, любящая жена, что их там ждут, что они нужны, что все это не зря и не просто так "ради азарта". При этом нет конкретных требований "я тебе то - ты мне это". И как ни странно, я знаю таких довольно много в процентном соотношении

Мужчина- глава семейства. Ему лучше знать куда направлять свои средства. Женщина в праве и должна направлять его мысли по поводу трат в нужном направлении.
А холостому мужчине некому направлять его мысли, вот он мечется , не знает что делать с заработанными денюжками и стоит ли еще зарабатывать...

Лично о себе.
У меня сын есть. Но "ложиться костьми" ради его светлого будущего - увольте. Пусть сам учится зарабатывать на жизнь. Вот выучится - и "в люди". Не, помогать, конеш, буду, но без фанатизма.

А на счет денег... Крыша над головой есть. - обута-одета-сыта. На развлечения-цацки-отдых хватает - и зашибись. Деньги ради денег - это не моя цель.

Когда жила одна, то вкалывать за деньги... т.к. хотела цацки, отдых, вкусную еду и уют дома.. сейчас на все это хватает... но если зарабатывание денег перевесит время прибывания в семье... то нафиг такую работу... Мне главнее семья и время проведенное в ней... поэтому и мужу не позволю вкалывать с рассвета до заката ради цацак и прочего барахла...