А кто защитит мужчин?
shambambukly
Грандмастер
3/14/2013, 1:24:18 PM
(spav74 @ 14.03.2013 - время: 12:05)
<q>И в этом случае было бы справедливо, если факт изнасилования не подтвердился, сажать заявившую, ну скажем за клевету, за ложные показания. Ну или солидную материальную компенсацию с нее...</q>
Таки, действующим УК уже предусмотрено
Правда по клевете - фиг докажешь.
<q>И в этом случае было бы справедливо, если факт изнасилования не подтвердился, сажать заявившую, ну скажем за клевету, за ложные показания. Ну или солидную материальную компенсацию с нее...</q>
Таки, действующим УК уже предусмотрено
скрытый текст
ст. 128.1. п. 5 Клевета, соединенная с обвинением лица в совершении тяжкого или особо тяжкого преступления, -
наказывается штрафом в размере до пяти миллионов рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до трех лет либо обязательными работами на срок до четырехсот восьмидесяти часов.
наказывается штрафом в размере до пяти миллионов рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до трех лет либо обязательными работами на срок до четырехсот восьмидесяти часов.
Правда по клевете - фиг докажешь.
mcleod
Удален 3/14/2013, 2:30:33 PM
Не ребят, чо-то мы опять как в сказке про вершки и корешки.
С вершками - насильниками все понятно. По приговору суда, виноватый или оговоренный и все такое....
Но давайте и на корешки взглянем. В инциденте участвуют две стороны - мужчина и женщина.
И ведь известны случаи - на одних женщин ни разу не покушались, других же насиловали и не раз. И вроде они обе худенькие, слабенькие и с глуповатым выражением лица и живут в одном городе. А вон ведь как. На одну в безлунную ночь никто не покушается, а другую с остановки общественного транспорта средь бела дня в машину затаскивают.
Причина одна. Женщина ведет себе соответствующим образом. И получает - в соответствии со своим поведением.
Ну я старый динозавр патриархальных взглядов. Радикал, можно сказать. Все эти случаи изнасилования - просто чушь собачья. Хорошо если на тысячу доказанных случаев изнасилования придется одна действительно изнасилованная. Все остальное - либо развод мужчины на бабло, либо тупо - месть.
С вершками - насильниками все понятно. По приговору суда, виноватый или оговоренный и все такое....
Но давайте и на корешки взглянем. В инциденте участвуют две стороны - мужчина и женщина.
И ведь известны случаи - на одних женщин ни разу не покушались, других же насиловали и не раз. И вроде они обе худенькие, слабенькие и с глуповатым выражением лица и живут в одном городе. А вон ведь как. На одну в безлунную ночь никто не покушается, а другую с остановки общественного транспорта средь бела дня в машину затаскивают.
Причина одна. Женщина ведет себе соответствующим образом. И получает - в соответствии со своим поведением.
Ну я старый динозавр патриархальных взглядов. Радикал, можно сказать. Все эти случаи изнасилования - просто чушь собачья. Хорошо если на тысячу доказанных случаев изнасилования придется одна действительно изнасилованная. Все остальное - либо развод мужчины на бабло, либо тупо - месть.
LordStanis
Мастер
3/14/2013, 2:41:23 PM
(ytn @ 14.03.2013 - время: 01:15)
<q>Я бы сказала, что нужно менять законодательство: от отдельных должностных лиц тут мало что зависит.
А что в действующем законодательстве не предусмотрена ответственность за изнасилование? По-моему все четко прописано. А проблема с наказанием связана с коррупцией и нежеланием компетентных органов связываться с некоторыми делами. Или я что-то не понимаю?
(ytn @ 14.03.2013 - время: 01:15)
Я скажу так.
Нормальный мужик женщину насиловать не будет. Никогда и не при каких обстоятельствах. А те, кто насилуют совершают, как правило, не одно и не два изнасилования до того, как их "посадят" (если "посадят"!) И цель привлечения к уголовной ответственности - оградить общество от мрази, а не месть обидчикам конкретной жертвы.</q>
Действительно, не в рамках данной темы с этим сложно не согласиться. Но при стартовых данных и Вашей поддержке указанного законопроекта, я могу заключить, что Вы считаете, что при ограждении мира от мрази лучше оградить чуть больше, чем мрази существует, чем оставить часть мрази в миру. А Вы бы хотели попасть в список, наказанных за компанию с мразью по подозрению и гендерному признаку?
И все-таки хотелось бы поспорить про цель суда над насильниками. Неотвратимость наказания (которая, к слову, закреплена в законодательстве, но не выполняется на деле) призвана служить предотвращению преступления (то есть как раз защите потенциальных жертв). А собственно наказание за уже произведенные действия - это воздание по заслугам, то есть месть. А ограждение от мрази вещь тоже весьма спорная. Мы концентрируем всю мразь в одном месте, они там строят свои законы, а потом, выйдя на свободу, успешно внедряют эти законы в нашу жизнь. При этом не законченная мразь попадая в такие места успешно становится законченной. То же самое происходит с невинно осужденными. В большинстве своем они либо погибают, либо становятся законченной мразью. И вполне нормальна их реакция: "Сделали наказание - получите преступление". Таким образом количество мрази искусственно увеличивается. Так что это временное ограждение - еще тот ящик Пандоры.
<q>Я бы сказала, что нужно менять законодательство: от отдельных должностных лиц тут мало что зависит.
А что в действующем законодательстве не предусмотрена ответственность за изнасилование? По-моему все четко прописано. А проблема с наказанием связана с коррупцией и нежеланием компетентных органов связываться с некоторыми делами. Или я что-то не понимаю?
(ytn @ 14.03.2013 - время: 01:15)
Я скажу так.
Нормальный мужик женщину насиловать не будет. Никогда и не при каких обстоятельствах. А те, кто насилуют совершают, как правило, не одно и не два изнасилования до того, как их "посадят" (если "посадят"!) И цель привлечения к уголовной ответственности - оградить общество от мрази, а не месть обидчикам конкретной жертвы.</q>
Действительно, не в рамках данной темы с этим сложно не согласиться. Но при стартовых данных и Вашей поддержке указанного законопроекта, я могу заключить, что Вы считаете, что при ограждении мира от мрази лучше оградить чуть больше, чем мрази существует, чем оставить часть мрази в миру. А Вы бы хотели попасть в список, наказанных за компанию с мразью по подозрению и гендерному признаку?
И все-таки хотелось бы поспорить про цель суда над насильниками. Неотвратимость наказания (которая, к слову, закреплена в законодательстве, но не выполняется на деле) призвана служить предотвращению преступления (то есть как раз защите потенциальных жертв). А собственно наказание за уже произведенные действия - это воздание по заслугам, то есть месть. А ограждение от мрази вещь тоже весьма спорная. Мы концентрируем всю мразь в одном месте, они там строят свои законы, а потом, выйдя на свободу, успешно внедряют эти законы в нашу жизнь. При этом не законченная мразь попадая в такие места успешно становится законченной. То же самое происходит с невинно осужденными. В большинстве своем они либо погибают, либо становятся законченной мразью. И вполне нормальна их реакция: "Сделали наказание - получите преступление". Таким образом количество мрази искусственно увеличивается. Так что это временное ограждение - еще тот ящик Пандоры.
Ж@нн@
Акула пера
3/14/2013, 3:05:12 PM
(mcleod @ 14.03.2013 - время: 10:30)
))))Напомнили мне одну историю из прошлого про Альбину износилованную. В соседнем селе была себе и жила девица одна...любила погулять, повеселиться, с мужчинами пообщаться и чаще с женатыми. И поскольку зарплата сельской учительницы тогда была невелика, придумала она один оч хороший способ (не...может она, конечно, новатором не была и идею слямзила, но у неё она заработала прекрасно).
После приятных утех с женатым мужчиной она сообщала, что подаст заявление об износиловании...дескать и доказательства в виде спермы имеются....А мужичок семейный, а в деревне слухи быстро разлетаются и долго держатся...Кому нужен такой скандал? В общем, точно пострадавших было трое, а может и больше. Купила Алла-Альбина себе видеомагнитофон тогда, телевизор и норковую шапку) Только в скорости бросила она работу и переехала.
Не ребят, чо-то мы опять как в сказке про вершки и корешки.
С вершками - насильниками все понятно. По приговору суда, виноватый или оговоренный и все такое....
Но давайте и на корешки взглянем. В инциденте участвуют две стороны - мужчина и женщина.
И ведь известны случаи - на одних женщин ни разу не покушались, других же насиловали и не раз. И вроде они обе худенькие, слабенькие и с глуповатым выражением лица и живут в одном городе. А вон ведь как. На одну в безлунную ночь никто не покушается, а другую с остановки общественного транспорта средь бела дня в машину затаскивают.
Причина одна. Женщина ведет себе соответствующим образом. И получает - в соответствии со своим поведением.
Ну я старый динозавр патриархальных взглядов. Радикал, можно сказать. Все эти случаи изнасилования - просто чушь собачья. Хорошо если на тысячу доказанных случаев изнасилования придется одна действительно изнасилованная. Все остальное - либо развод мужчины на бабло, либо тупо - месть.
))))Напомнили мне одну историю из прошлого про Альбину износилованную. В соседнем селе была себе и жила девица одна...любила погулять, повеселиться, с мужчинами пообщаться и чаще с женатыми. И поскольку зарплата сельской учительницы тогда была невелика, придумала она один оч хороший способ (не...может она, конечно, новатором не была и идею слямзила, но у неё она заработала прекрасно).
После приятных утех с женатым мужчиной она сообщала, что подаст заявление об износиловании...дескать и доказательства в виде спермы имеются....А мужичок семейный, а в деревне слухи быстро разлетаются и долго держатся...Кому нужен такой скандал? В общем, точно пострадавших было трое, а может и больше. Купила Алла-Альбина себе видеомагнитофон тогда, телевизор и норковую шапку) Только в скорости бросила она работу и переехала.
SV или Серый Волк
Любитель
3/14/2013, 3:24:57 PM
(Ж@нн@ @ 14.03.2013 - время: 11:05)
Еще бы, работу бросила - зачем работать теперь?) Купила квартиру в Москве и уехала)
)))Напомнили мне одну историю из прошлого про Альбину износилованную. В соседнем селе была себе и жила девица одна...любила погулять, повеселиться, с мужчинами пообщаться и чаще с женатыми. И поскольку зарплата сельской учительницы тогда была невелика, придумала она один оч хороший способ (не...может она, конечно, новатором не была и идею слямзила, но у неё она заработала прекрасно).
После приятных утех с женатым мужчиной она сообщала, что подаст заявление об износиловании...дескать и доказательства в виде спермы имеются....А мужичок семейный, а в деревне слухи быстро разлетаются и долго держатся...Кому нужен такой скандал? В общем, точно пострадавших было трое, а может и больше. Купила Алла-Альбина себе видеомагнитофон тогда, телевизор и норковую шапку) Только в скорости бросила она работу и переехала.
Еще бы, работу бросила - зачем работать теперь?) Купила квартиру в Москве и уехала)
Ж@нн@
Акула пера
3/14/2013, 3:37:45 PM
(SV или Серый Волк @ 14.03.2013 - время: 11:24)
Я Вас умоляю) Какая квартира?))) Это было из разряда мелких мошеннечеств))) Я ж говорю: видеомагнитофон, шапка норковая...может,золотишка ещё.
Еще бы, работу бросила - зачем работать теперь?) Купила квартиру в Москве и уехала)
Я Вас умоляю) Какая квартира?))) Это было из разряда мелких мошеннечеств))) Я ж говорю: видеомагнитофон, шапка норковая...может,золотишка ещё.