Великие среди асексуалов

Среди различных групп людей, разделенных по сексуальным предпочтениям,
существуют выдающиеся люди, оставившие огромный след в истории.
Среди асексуалов тоже есть такие и довольно много.
Назову трех, они мне кажутся особо привлекательными это
Кант, Гоголь и Ньютон.
Я считаю, что успехи этих людей связаны именно с их асексуальностью.
Найдутся желающие 'поперебирать косточки' великим, высказать своё мнение
или просто порассуждать на эту тему?

Об Г.Х.Андерсене уже где-то говорили.
Да и А.Блок, по-моему, не слишком "сексуальным" был. Вот одна цитата о нем:
"Первой и главной жертвой заблуждения на счет эротических способностей Блока стала его жена - Любовь Менделеева. Будучи еще невестой, она писала Блоку: "Вы навоображали про меня всяких хороших вещей и за этой фантастической фикцией, которая жила только в Вашем воображении, Вы меня, живого человека с живой душой, и не заметили, проглядели."Однако, обольстительное самовнушение возобладало у Любови Дмитриевны над женской интуицией, и они повенчались. Сразу после венца Блок уехал за границу, оставив молодую жену, надо полагать, в крайнем недоумении. Первое время жене еще удавалось вызвать у Блока что-то похожее на проявление чувственности, но, по ее собственным словам, скоро "и это немногое прекратилось". С этого момента она, опять-таки по ее собственному выражению, стала не женой, не вдовой, не невестой и пробыла в таком странном состоянии до самой смерти поэта. Другим женщинам везло с Блоком не больше жены. По Петербургу даже ходила легенда, что две лучшие местные распутницы делали попытки соблазнить поэта, итог каждый раз оказывался для них неутешителен: проболтав с дамой всю ночь на всякого рода философско-литературные темы, он поднимался с дивана и со словами "Мадам, утро! Извозчик ждет!" выпроваживал искусительницу восвояси."

(Anette_7 @ 04.08.2007 - время: 19:04) Об Г.Х.Андерсене уже где-то говорили.

об Андерсоне.. Я где-то читала, что он очень даже мастурбировал.
И после каждой мастурбации делал засечку на карандаше.
Мне это запомнилось, потому что показалось забавным.)

Фаина Раневская.
И плевать, что не красавица.
Гениальная актриса, умница, остроязычная, с совершенно потрясающей тонкостью восприятия мира.

(крыска @ 04.08.2007 - время: 19:29) Фаина Раневская.

О! Раневская!
Актриса, которая вошла в историю кинематографа, если не ошибаюсь,
не имея ни одной главной роли в кино. Она вошла в литературу.
Эта женщина просто потрясающе умна, а главное как остроумна!

Жаль, что при жизни многие и многие оставались недо-отцененными,
а ценность слЕда оставленного после себя....
Тут вот возникает вопрос, если бы она не была асексуальной и не могла
делать то, что она делала, а пойдя на поводу общества и его сексуальных стериотипов, стала бы она той Раневской, которой я восхищаюсь?!
Я думаю, что нет.)

Начиная с Бернарда Шоу, Сальвадора Дали, Софокла, Фридриха Ницше, Карла Двенадцатого, Фридриха Великого и заканчивая нашим "знатоком" Вассерманом.
Мерлин Монро была сексапильна, но сексу придавала мало значения, как удовольствию.

Успехи их может больше связаны с врождёнными и развитыми талантами, чем с асексуальностью, но что есть, то есть...)

(Эрт @ 04.08.2007 - время: 20:40) Начиная с Бернарда Шоу, Сальвадора Дали, Софокла, Фридриха Ницше, Карла Двенадцатого, Фридриха Великого и заканчивая нашим "знатоком" Вассерманом.
Мерлин Монро была сексапильна, но сексу придавала мало значения, как удовольствию.

Успехи их может больше связаны с врождёнными и развитыми талантами, чем с асексуальностью, но что есть, то есть...)
Я ни в коем случае не отрицаю и даже допускаю возможность,
что Дали асексуал, но я бы не стала его причислять к категории
асексов находящихся в состоянии 'мира' с самим собой.
Скорее всего, там конфликт, это очень видно по его работам.
Я назвала Канта и пр. сознательно. Они искали ответы и все их работы
просто пронизаны вопросами, которые они задавали в первую очередь себе.
Кант много рассуждал о свободе, внутренней свободе, в итоге он дал не только ответ самому себе, но и совершил переворот в философии.
Ньютон в науке, Гоголь своей 'шинелью' перевернул литературу.

Вот у мну вопрос. Мы часто причесляем Чайковского к гомосексуалистам,
Керола Льюиса к ассексуалам, но так ли это?
Я думаю, что нет. И тут очень тонкий вопрос, касающийся табу всех времен и народов. Я так же не думаю, что они не понимали порочности своих предпочтений и от этого решали просто не поступать ....эээ...плохо, т.е.
не правильно, отсюда у Керола асексуальность, а у великого композитора длятельные периоды и многочисленные раскаяния.
В эту категорию, я бы отнесла и Андерсена.
Ведь "Снежная королева" - одна из самых популярных сказок великого датчанина, не что иное, как рассказ о любви.
И хочу заметить, что решение, их собственное решение о асексуальном поведении в обществе сделало их теми, кеми они и являются-
Великими. Это и есть победа личности.
ИМХО

Это немножко двоякая тема. Мы знаем более-менее об асексуальном поведении некоторых великих личностей, но не знаем были ли они асексуалами. И, кто знает, если бы они занимались сексом, то может быть оставили бы более великое наследие.

Смысл этого подфорума в том, что человек должен оставаться самим собой. А величие и память потомков - дело десятое.

(Эрт @ 04.08.2007 - время: 21:30) Смысл этого подфорума в том, что человек должен оставаться самим собой. А величие и память потомков - дело десятое.
Я бы сказала, жить в гармонии с собой, а остальное приложится.)
По этому, мне и интересен Кант.
Подумалось о Зюскинде, о его 'Парфюмере', очень похоже на взгляд асекса.
Интересно он асексуален?

(Sexy_lips @ 04.08.2007 - время: 21:38) (Эрт @ 04.08.2007 - время: 21:30) Смысл этого подфорума в том, что человек должен оставаться самим собой. А величие и память потомков - дело десятое.
Я бы сказала, жить в гармонии с собой, а остальное приложится.)
По этому, мне и интересен Кант.
Подумалось о Зюскинде, о его 'Парфюмере', очень похоже на взгляд асекса.
Интересно он асексуален?
Гренуй мне не показался асексуальным. По-моему, его сексуальный интерес к женщинам просто принял несколько хм... странные формы.

"Гренуй" по-французски значит "лягушка".))
Трансформацию сексуальности легко можно принять за асексуальность. В случае "Парфюмера" честно говоря затрудняюсь...

(Sexy_lips @ 04.08.2007 - время: 18:55) Я считаю, что успехи этих людей связаны именно с их асексуальностью.
Найдутся желающие 'поперебирать косточки' великим, высказать своё мнение
или просто порассуждать на эту тему?
Мне кажется, нельзя так однозначно об этом говорить. Ведь есть огромное количество людей, которые были гениальны и талантливы, однако не были асексуалами. Ведь их гениальность тоже можно связать с их бурным темпераментом. Мне, например, сразу вспомнился Пушкин. Гений? Да. Но асексуалом его назвать невозможно в принципе. Так корректно ли ставить вопрос о взаимосвязи сексуальных предпочтений и таланта?
ПС насколько я помню, гомосексуальность Чайковского - искусствоведческий миф. Гомосексуалистом был его брат, отсюда ноги растут у сплетни, а сам Чайковский действительно был скорее асексуалом.

Я думаю, вопрос можно поставить по-другому. Да, гениальность этих людей не являлась прямым следствием их асексуальности. Но тот факт, что среди асексуалов столько талантливых людей подтверждает следующее: асексуалы - никакие не ошибки природы, не больные люди, не отбросы/ изгои, страдающие депрессиями/раздвоениями личности/..., а люди, живущие полноценной жизнью, дающие выход своей энергии, творящие что-то прекрасное для других и т.д.

Anette_7, вопрос стоял именно так Я считаю, что успехи этих людей связаны именно с их асексуальностью.Никто не говорит, что асексуалы - изгои или больные, но напрямую связывать гениальность и асексуальность тоже, наверное, не совсем правильно. По крайней мере, доказать это практически невозможно.

(Ингрид @ 04.08.2007 - время: 23:18)Мне кажется, нельзя так однозначно об этом говорить. Ведь есть огромное количество людей, которые были гениальны и талантливы, однако не были асексуалами. Ведь их гениальность тоже можно связать с их бурным темпераментом. Мне, например, сразу вспомнился Пушкин. Гений? Да. Но асексуалом его назвать невозможно в принципе. Так корректно ли ставить вопрос о взаимосвязи сексуальных предпочтений и таланта?

Я считаю, что корректно. Пушкин гений?! Да!
Но гений не сотворивший сам ни одного сюжета. Он лишь гранил бриллианты и делал для них оправу, но не создавал. Это начальная школа, например индийская народная сказка о рыбаке и рыбке, воплотилась в бессмертные стихи.
И так далее и тому подобное... Все эти сюжеты уже были созданы до него.

(Sexy_lips @ 05.08.2007 - время: 03:18) (Ингрид @ 04.08.2007 - время: 23:18)Мне кажется, нельзя так однозначно об этом говорить. Ведь есть огромное количество людей, которые были гениальны и талантливы, однако не были асексуалами. Ведь их гениальность тоже можно связать с их бурным темпераментом. Мне, например, сразу вспомнился Пушкин. Гений? Да. Но асексуалом его назвать невозможно в принципе. Так корректно ли ставить вопрос о взаимосвязи сексуальных предпочтений и таланта?

Я считаю, что корректно. Пушкин гений?! Да!
Но гений не сотворивший сам ни одного сюжета. Он лишь гранил бриллианты и делал для них оправу, но не создавал. Это начальная школа, например индийская народная сказка о рыбаке и рыбке, воплотилась в бессмертные стихи.
И так далее и тому подобное... Все эти сюжеты уже были созданы до него.
Тогда Байрон и все (в основном поэты и писатели - романтики) которые в своей лирике и романах использовали мифологические сюжеты, ничего нового не создали тоже... Джон Китс - и подавно. Перепевщик Гомера. А Гомер кстати тоже говорят ориентировался на устные эллинские мифы.

Штильмарк, Пикуль, Дюма, Вальтер Скотт, - и подавно, потому что писали на исторрическую тематику, о том что было. ИМХО при всем уважении - бред, насчет Пушкина.

Вы что всеръез считаете что гений ВСЕГДА создает что-то НОВОЕ? Новое - это хорошо забытое старое. Нового просто не бывает. Главное красиво переосмыслить что-то по-своему, сделать что-то известное необычно и необычайно.

(bondass @ 05.08.2007 - время: 03:44) Вы что всеръез считаете что гений ВСЕГДА создает что-то НОВОЕ? Новое - это хорошо забытое старое. Нового просто не бывает. Главное красиво переосмыслить что-то по-своему, сделать что-то известное необычно и необычайно.
Ага. В литературе и искусстве. Бытует мнение, что духовные ценности вечны.
А человеческие чувства не изменны в зависимости от времени, но их проявление зависит от...
от сексуальности или асексуальности зависит?

Вот и я говорю, что Пушкин банален, хотя....
...хотя такие строки

В глуши, во мраке заточения
Тянулись тихо дни мои,
Без божества, без вдохновения,
Без слез, без жизни, без любви
ничче так... и звучит, интересно он сам придумал или тоже у асексуала 'слизал'?

Пушкин не придумал ничего нового и остальные тоже, видимо потому что им сексуальность мешала, мозги не тем были заняты )))

(Sexy_lips @ 04.08.2007 - время: 21:11) Я назвала Канта и пр. сознательно. Они искали ответы и все их работы
просто пронизаны вопросами, которые они задавали в первую очередь себе.
Кант много рассуждал о свободе, внутренней свободе, в итоге он дал не только ответ самому себе, но и совершил переворот в философии.
Я понимаю эту мысль...

То, что ты выделила они задавали в первую очередь себе. Я думаю, что, если по этому признаку, отобрать гениев или просто великих людей, то можно было бы поискать корреляцию.

То есть, если озаглавить тему исследования, т.с., как "В чем гений асексуала?" и попробовать взять всех великих людей, которые известны своими вдумчивыми работами и сопоставить с их биографиями, то можно было бы и док-ть что-то.

Я ведь тоже думала об этом. Нет, не про процентное соотношение гениев среди асексуалов. Я думала про обычных, так сказать, людей.

Вот возьмем пока этот форум. Естесственно, что далеко не все асексуалы откликнулись. Тут ведь еще стоит идентификации.

Но вот те, кто откликнулся: Любимый Спутник, крыска, Sexy_lips, Anette_7, Очарованная вечнотью, Эрт, Люка, Пастушка, bondass, smm, moishe. Вроде пока все.

Я знаю не всех. Но я бы узнала крыску, ОВ, Липс просто бы по речам, что они асексуальны.

smm и bondass - я пока не совсем понимаю = природные ли они асексуалы или нет. Однозначности нету. И Пастушка тоже...вроде как приобретенная.

Природные асексуалы, я думаю, все тянутся, в первую очередь, к анализирующим людям, и частенько употребляют выражение (или похожие) - Оргазм мозга, поцеловать в мозг, мозжечек, люблю его мозги и т.п.

Еще моментик. Асексуалы все же очень мало постили на форумах о сексе. И постили ли вообще?
Я - только у Лесбиянок (я долгий период в жизни путала свою асексуальность с гомо), Серьезный разговор и Мясорубка. Ну и Игры, само собой.

У меня два высших образования, ученая степень. С сентября собираюсь учиться на философском. В совершенстве - английский язык.

А как у вас?

(ЗЫ Всем! Мне просто интересно, кто чем занимается из тех людей, кто позиционирует себя асексуалом. Это не попытка доказать, что просексуалы - ущербные, и только асексуалы - гении. Прошу воспринять это адекватно.)

Вот из Википедии:

Гениа́льность — предельно допустимая демонстрация творческого потенциала человеческого мозга и организма. Традиционно выражается в новых и уникальных творениях, с опозданием признаваемых «шедеврами». Иногда гениальность объясняют новым и неожиданным методологическим подходом к творческому процессу.

Как правило, гений творит значительно продуктивнее и быстрее своих ровесников, достигающих официального признания в той же самой сфере занятий. Со времён эпохи Возрождения укоренилось общее представление о гениальности как особом роде вдохновения, побуждающего к новаторству в ремесле. С тех пор существует мнение, что гениальность требует универсальных интересов незаурядной личности.

При бесспорном влиянии личности учителя на будущего гения признается, что самообучение и самовоспитание всегда были структурообразующим элементом гениальной личности. Европейский культ гениальности сопровождался становлением философии буржуазной индивидуальности, достигшей кульминации в период романтизма.

В XX веке феномен гениальности становится предметом множества социологических и физиологических исследований. Наиболее известны проявления гениальности в научном и художественном творчестве. В большинстве случаев гениальность музыкантов (прежде всего, исполнителей) основана на врождённых и приобретённых свойствах организма, недоступных другим представителям данной сферы деятельности.

В современный период при умалении фактора универсализма атрибутом гениальности признается способность исключительной личности воспринимать, отслеживать и обрабатывать огромное количество информации. Повсеместно обязательным рабочим навыком современного гения обнаруживается способность отличать полезное сообщение от информационного мусора. Несмотря на имеющийся прогресс в педагогике и генетике современная наука не владеет методами воспроизводства гениальности как трудового навыка или воспроизводимой характеристики субъекта.

В моих успехах я все таки склонна считать, что большая часть зависела от стечения обстоятельств. Чем от одаренности. Школа- экстернат.
Магистратура 1 год вместо 2, от скуки.
Университет - отлично из-за базы знаний, полученных ранее.
продолжаю учится. с 1 июня не работаю, надоело.
англ, фр, исп. -немецкий - плохо, но немцы меня понимают )))

Постила на мясорубке, очень люблю читать стихи там же.
Асексуалом себя не считаю, но зависимости от секса не имею.
HOMO SEX ADDICTUS-это не про меня.