Ужасное отношение..

Irdis
6/26/2006, 9:46:09 PM
(Leksie @ 26.06.2006 - время: 16:50) Конечно фанатизм это в любой области не есть хорошо,но если человек искренне верует,то он выполняет все,что предписывает его вера и по идее его это никак не напрягает,соответственно человеку вполне хорошо.Что в этом плохого?Про СССР - ну честно говоря уже надоело слушать опостылевшую фразу про "секса нет",хотя она была сказана вообще про другое - что у нас на телевидении секса нет,а все так и кнулись ее обсасывать,мол как же было плохо.А между прочим еще немцы когда угоняли наших девушек в плен во время войны, выяснялось,что большинство из них были девственницы (не думаю что при этом они активно развлекались аналом,не до того было),так вот они сказали что-то вроде того что нацию с такими сильными моральными устоями победить нельзя.Кое-кто это запомнил и решил исправить ситуацию...в результате мы сейчас имеем то что имеем...
а насчет речей про вред здоровью я уже сто раз высказывалась в прошлых темах касающихся этого вопроса...кто вам про вред сказал?современные ученые которые работают на фирмы,производящие противозачаточные средства и прочие подобные товары?и которым кровь из носа приказали доказать что воздержание вредно и чтобы они соответственно покупали все эти товары?ну ей-богу смешно.вред здоровью приносит половая распущенность,плохая экология и другие факторы,не связанные с воздержанием.вот и весь сказ.
а если вас так сильно беспокоит то,что про вас там бабушки говорят,то это первый признак того,что вы подсознательно понимаете,что и впрямь делаете что-то не так и констатация этого факта со стороны вас коробит.ну что я могу сказать...бабушки в этом не виноваты.
и потом как можно быть одетой "прилично,но не очень скромно"?нельзя быть немножко шлюхой,знаете ли...
Комментировать СССР и все с ним связанное не хочется... Меня там не было, соответственно и судить я ни о чем не имею права. А вот про "кое-кто запомнил" и фирмы выпускающие презервативы, это, знаете ли, попахивает манией глобального заговора.

P.S. Одеться прилично (более того по - деловому), но не скромно, абсолютно реально! Это я Вам на собственном опыте говорю... Уже почти перевелись люди падающие в обморок от декольте, высокого разреза на юбке или открытых плечей.
Люцифер
6/27/2006, 1:30:29 AM
(Электра ДеСильва @ 25.06.2006 - время: 20:43) Что вы думаете о религиозном отношеннии к сексу? Например что нельзя до свадьбы, можно только в одной позе и надо накрывать жене глаза, чтобы не видеть ее похоти. Надо быть девочкой-целочкой и вообще уходить в монастырь. Иногда поучения доходят до того, что даже нельзя противоположным полам общаться, женщина должна быть скромной и недотрогой..и тому подобное. ИМХО, это полнейши бред. Кому нужно это воздержание, люди просто вредят своего организму, а выдают это за стойкость и светлость ума. Меня это просто бесит, како-то издевательсво над физиологией... furious.gif
Даже не улице, стоит бабкам или вот этим фанатикам увидеть идущих парня и девушку..или девушку, одетую не совсем скромно, но прилично... начинаются лекции... gun_rifle.gif
Мда, более чем примитивное толкование отношение религии к сексу. Да и вообще, не советую под словом религия обобщать все известные верования. Не гребите под одну гребёнку никогда.
Электра ДеСильва
6/27/2006, 1:33:16 AM
Никто не греб, я просто написало то, что возмущает и считаю идиотизмом.
Люцифер
6/27/2006, 1:37:07 AM
Тогда объясни факт наличия у ортодоксальных раввинов целого выводка детей, например.
Электра ДеСильва
6/27/2006, 2:13:07 AM
(Люцифер @ 26.06.2006 - время: 21:37) Тогда объясни факт наличия у ортодоксальных раввинов целого выводка детей, например.
Религия у всех разная, я же не говорю что все против секса.
O"Fil
6/27/2006, 2:29:05 AM
В мой секс религия не вмешивается слава богу.
А вот на работе у охранника 14 детей, им с женой религия запрещает пользоваться контрацептивами, а секса-то хочется и разве это хорошо, что детям есть нечего?
Электра ДеСильва
6/27/2006, 2:46:01 AM
(O'Fil @ 26.06.2006 - время: 22:29) В мой секс религия не вмешивается слава богу.
А вот на работе у охранника 14 детей, им с женой религия запрещает пользоваться контрацептивами, а секса-то хочется и разве это хорошо, что детям есть нечего?
Да уж, с таким я тоже сталкивалась..правда до 14 детей не доходило. Лично я предохранение не рассматриваю как какое-то богохульство а вот аборт другое дело, конечно есть особые исключения когда он просто необходим по здоровью или в оч крайнем материальном положении. Предохранения для того и сущесутвуют, что хочется секса а детей пока не хочется или нельзя по определенным причинам. А без предохранения и получаются не желательные залеты и тогда вот уже идут на грех - аборт, или вот на такие многодетные семьи где жить не на что, итог - бомжи на улицах и крайне бедные люди. ИМХО Но когда столько детей голодных это уже конечно выходит за рамки.
O"Fil
6/27/2006, 2:50:33 AM
А итог: эти дети вырастут и будут ненавидеть религию во всех ее проявлениях.
Saloooo
6/27/2006, 5:49:44 AM
(sterva-v-posteli @ 26.06.2006 - время: 10:45) Мое мнение -
секс - это такая сфера, на которую запреты накладывать просто не имеет никакого смысла....

Мое мнение -
секс - это такая сфера, на которую запреты накладывать просто не имеет никакого смысла....

Во-первых, когда его нет,
Во вторых, когда он не возможен,
В третьих, когда нет с кем,
В четвертых, ….,
Запреты есть, были и будут. Самый элементарный запрет это человеческая культура.
Нет смысла обсуждать эту тему, если выражать — только запрещено или разрешено.
Общаясь на форуме люди, выясняют свою испорченность.
Сейчас нет запретов физических, моральных… чуть-чуть юридические да и те от количества денег…
Сейчас стало модно не выглядеть глупо, а очень ВЫГОДНО круто…
Очень многим хочется все-таки узнать люди мы или все можно…
А когда секс не имеет смысла, тогда и вопросов нет.
Xennex
6/27/2006, 6:31:22 AM
К черту эти религии если ты портишь жизнь и себе и любимому человеку всякими "обрядами" и нелогичными ограничениями! Если бы Бог был, он бы не желал такого, ИМХО!

ПРОСТИТЕ МЕНЯ, ЕСЛИ КОГО-ТО обидел.
Wellisss
6/27/2006, 9:30:36 AM
Мне кажется, что человек сам решать должен. Пусть даже по его религии что-то запрещается, так ли сильно он верит? Считает ли он сам свои поступки греховными? Меня, например, обвиняли в блуде. я прочитала истинное определение "блуда", сформулированное священником, и поняла, что даже это рядом не лежало с тем, что делала я. Если ты собираешься вступить с человеком в священный союз, если ты в нём уверен, и, как в нашем случае, оба девственники, то никакого блуда и в помине нет! В "блудные сети" человек завлекается только тогда, когда у партнёра уже были до этого любовники (любовницы)...
И вообще, главное - сделать и не жалеть!
Goodwin0
6/27/2006, 10:00:25 AM
Но мусульманство здесь не причем...
Ни в одной суре Корана не сказано, что ЖЕНЩИНА-НИичтожество, рожденное для удовлетворения мужчины...

Вы хоть раз Коран читали? Внимательно перечитайте - там сколько угодно таких примеров об отношении к женщинам и к людям другой веры. Перечитайте вторую часть!!!
Saloooo
6/27/2006, 10:07:49 AM
(Wellisss @ 27.06.2006 - время: 05:30) В "блудные сети" человек завлекается только тогда, когда у партнёра уже были до этого любовники (любовницы)...
И вообще, главное - сделать и не жалеть!
В "блудные сети" человек завлекается… не по воле случая, а «по необходимости»…
А первая необходимость нет мужа или жены … а назвав одну можно найти не менее… дцати…
Это хорошо пока все хорошо…
А вот не жалеть?
... не получится… так устроен человек… по прошествии времени он жалеет «всегда» или его жалеют…
Если решили, то надо помнить … к ответу … призовут
Такова «селяви» и не верьте обратному…
Только когда призывают… не всегда получается тот с кем это было… страдают и без вины виноватые…
То что не дано видеть за нашими поступками … идет вместе с нами и над теми кто нам дорог…
RoyalFlesh
6/27/2006, 1:14:35 PM
(Goodwin0 @ 27.06.2006 - время: 06:00) Вы хоть раз Коран читали? Внимательно перечитайте - там сколько угодно таких примеров об отношении к женщинам и к людям другой веры. Перечитайте вторую часть!!!
Лично сам не читал, арабским не владею... Хотя и в переводе полностью прочитать не пришлось, как-то частями...
Но много общался с теологами и муллами (священник у мусульман), читающих Коран в оригинале...
Так вот ни я ни они ПРИЗЫВОВ К ПРАВЕДНИКАМ О НИЧТОЖЕСТВЕННОСТИ ЖЕНЩИН не встречали...
А примеры, описанные в Коране, каждый трактует в силу своего нравственного воспитания и преследуемых целей...
С равным успехом пример из недалекой истории о жестоком и неумолимом истребителном отношении Гитлера к евреям неонацисты трактуют как НЕОБХОДИМУЮ и СВЯЩЕННУЮ БОРЬБУ ЗА ЧИСТОТУ НАЦИИ, а как трактуете ВЫ???
Другое дело, что Гитлер призывал к этому со всей свойственным ему горлопанством, а Коран описывает происходившие в то время исторические процессы...
Но суждения о том, что женщина призвана быть верной подругой в жизни мужа и надежной опорой - это в Коране есть...
И не стану спорить, чо женщина по Корану поставлена в заведомо приниженное по сравнению с мужчиной положение, но это еще не говорит о ее ничтожестве и рабской от мужа зависимости...
Наоборот муж, по Корану обязан уметь содержать свою (-их) жену (жен)...

Тут раннее говорилось, что по религиозным догмам предохраняться нельзя...
Не знаю о какой именно религии шла речь, но в Коране об это четко говорится:
Мужчине разрешается иметь столько жен (в смысле официальных четыре, и N-ное количество наложниц) и детей, сколько он сумеет обеспечить
Во всяком случае все те знатоки Корана, с которыми я сталкивался по жизни (а их немало, если учесть, что и мой прадед был мулла) убедить меня в обратном, то есть, что женщина послана для удовлетворения мужчины, явялется его неоспоримой собственностью и ничтожна по происхождению - не пытались...
Seagay
6/27/2006, 3:30:55 PM
Я так и не понял, какая религия или конфессия накладывает запрет на секс. Предлагает ограничить отношения во время поста, месячных и некоторых других случаях это-да. А запрет? Даже добрачные отношения предусматриваются ( взятие себе посестры). Да и " Песнь песней " как-то не вяжется с запретом,а это,канонический текст, включенный в Библию. Распущенность,которая приводит к оскотинению, вот что ОСУЖДАЕТСЯ ( не запрещается). И еще Иоанн Лествичник призывал мирян не обходить вниманием " жен своих".
!Настеныш-Стервоныш!
6/27/2006, 4:12:47 PM
это всё настолько глупо!
каждый человек может решать как ему поступать, как себя вести и с кем и когда заниматься сексом!
все лекции - мимо ушей.... это обычно делают сексуально неудовлетворенные женщины!
trishа
6/27/2006, 4:45:34 PM
религия, как и секс - это образ жизни
кто-то занимается сексом, у него куча извращений, сабжа и всего на свете
для него это норма, все ок,это его жизнь, он считает, что это полезно для здоровья

кто-то живет по религиозным соображениям, чтит Господа, делает все по его предписаниям и т.д.
воздержание, никаких чревоугодий до свадьб ы ит.д.... и эти люди считют это полезным для здоровья

но ни от тоно, ни другого еще никто не умирал

ну шепчутся бабки - но это не потому что они молодость "прокакали", как тут некоторые выразились
а от того, что они этого не понимают, они живут и ижили по-другому, вот и шепчутся

и причем тут СССР, боженька, и т.д.

занимайетесь тем, что для вас является нормой, ведь норма - понятие растяжимое
для кого-то анальный секс вместо вагинального до свадьбы - это норма
ну значит в этом для них религиозность - т.е. они не фанатики этой религии, они просто стараются отстаться в рамках этих законов..

.............вообще не люблю насмехательское отношение к религии...

это все очень серьезно, а не просто - я дрочу, а бог видит.... wacko.gif
PaNat
6/27/2006, 5:35:43 PM
(Электра ДеСильва @ 26.06.2006 - время: 11:50) Кстати ты мне напомнила, одно время за мной бегал один мусульманин, все говорил что любит, что я должна принять его религию, уехать куда-то к нему в деревню, быть любимой женой (правда не знаю какой по счету) и тому подобное.
Одна знакомая сдуру уехала, теперь она для него бесчуственная кукла... он ее имеет когда хочет несмотря на ее желание... причем все время всухую! Просто всунет, доставит быстренько себе удовольствие и все! Может знакомым дать попользоваться и это нормально! Типа религия позволяет. А она залетает постоянно и как-то после родов, мамаша мужа, утром после родов пнула ее ногой и заставила заниматься хозяйством..а муж ее и тем же вечером имел. Бедная женщина...а когда она хотела убежать в российское посольство..ее поймали, избили и муж сказал чо она по религии ничтожество и рождена только чтобы доставлять удовольствие мужчине.
Вот еще одна разновидность религиозного бреда.
Бред какой то. Неверю я в такие сказки. У меня много знакомых мусульман и ни разу такого не слышал.
И вообще думаю тема не определена. О чем можно спорить? Если человек верует, то ему не в облом придерживаться каких то ограничений. Не совсем же религия запрещает секс.
А если человеку пофиг любая религия, то он и трахается на лево и на право.
Электра ДеСильва
6/27/2006, 5:39:38 PM
И что? У меня тоже много знакомых мусульман, но и среди нормальных встречаются такие подонки как я написала. И не только у них, такие есть в любой другой стране.
Твое право не верить, но называть бредом, то что ты не знаешь, откровенно глупо.

удалена цитата...
RoyalFlesh
6/27/2006, 8:57:37 PM
(Электра ДеСильва @ 27.06.2006 - время: 13:39) И что? У меня тоже много знакомых мусульман, но и среди нормальных встречаются такие подонки как я написала. И не только у них, такие есть в любой другой стране.
Твое право не верить, но называть бредом, то что ты не знаешь, откровенно глупо.
Вот мы и подошли к черте-разделителю "Нормальный/Ненормальный" (мусусльманин-читай верующий)...
И здесь сразу два пункта...
1-й - КТО и КАК определяет понятие "НОРМА" и какова мера этой самой "НОРМЫ"???
2-й - Чем НОРМАЛЬНЫЙ мусульманин отличается от НЕНОРМАЛЬНОГО???
Судя из вашего поста, нормальным мусульманам (читай верующим) вы благоволите...
По смыслу, он (нормальный мусульманин) - полная противоположность ненормальному, а значит женщину носит на руках, позволяет делать все, что ей не вздумается - предел девичьих мечтаний...
ТОгда где логика, он ведь тоже мусульманин, последователь одной из мировых религий, что противоречит вашим же предыдущим утверждениям...

И в догонку...
Описанные вами НЕГОДЯИ, пардон, ПОДОНКИ встречаются не только среди фанатов-извратителей святого слова религии, но и среди атеистов...
ТОлько последние для оправдания своей природной слабости и жестокости будут цитировать натуралистические законы природы...