Раскованность или распущенность..

(ya777 @ 02.02.2009 - время: 15:01) да и вообще...у вас прям орден иезуитов...)) интересно,что такого может быть неизвестно обычному человеку про бдсм,что он не сможет здраво рассудить об этом явлении...)))
прям тайна покрытая мраком...
Например это:
(самолётег)может быть при этом человек получает нечто особенное?)) входит в эйфорию и какое-то суперпупер состояние...? дудки...
Белая,тебе не смешно...?))
Хохочу до слёз.
ЗЫ. Самолёт, когда ты начинаешь рассуждать о сексе, у меня такое ощущение, что я разговариваю о музыке с глухим, который судит о ней только по ударам ноги об пол.
А БДСМ тут вобщем ни при чём. Для тебя распущенность лежит уже где-то в области орала и анала, незатейливый мой.

(Белая @ 02.02.2009 - время: 15:30) (ya777 @ 02.02.2009 - время: 15:01) да и вообще...у вас прям орден иезуитов...)) интересно,что такого может быть неизвестно обычному человеку про бдсм,что он не сможет здраво рассудить об этом явлении...)))
прям тайна покрытая мраком...
Например это:
(самолётег)может быть при этом человек получает нечто особенное?)) входит в эйфорию и какое-то суперпупер состояние...? дудки...

думаю центровое слово в этих фразах - это слово "дудки" видимо в шкале ценностей...:

оргазм от коитуса
оргазм от коитуса+пальчик
оргазм от коитуса+пальчик+на шкафу
оргазм от коитуса+пальчик+на шкафу+чужом
оргазм от коитуса+пальчик+на шкафу+чужом+не со своим мужем
оргазм от коитуса+пальчик+на шкафу+чужом+не со своим мужем+обязательно черным
оргазм от коитуса+пальчик+на шкафу+чужом+не со своим мужем+обязательно черным+в теме
и т.п.

твои приоритеты лежат скорее в нижней части...))) НО,это было бы не так печально,если бы все это небыло обязательными условиями получения оргазма...))) и ты,уверяешь,что это лучше?
Хохочу до слёз.
ЗЫ. Самолёт, когда ты начинаешь рассуждать о сексе, у меня такое ощущение, что я разговариваю о музыке с глухим, который судит о ней только по ударам ноги об пол. странно...)) разговаривать с немым,еще куда ни шло...но вот с глухим...)) это самая последняя стадия невостребованности...

(ya777 @ 01.02.2009 - время: 20:46) например можно совершенствоваться в способах удовлетворения голода...)) и объяснять это скукой...
Можно, и многие это с успехом делают. Понятие "гурман" слышал?))) Ясен пень, что не надо превращаться в паталогического обжору и трескать за обе щеки, пока в дверь пролезать не сможешь, но довольствоваться только овсянкой, похлебкой ипр. исходя из того что для удовлетворения простой потребностью в голоде этого достаточно - ну как-то сапсэм не интересно. Зачем тогда рестораны - пожрал в фаст-фуде или то, что с собой захватил в кулёчке - и дальше побежал))) Так что грань между распущенностью и раскованностью - это примерно там же, где грань между обжорой и гурманом.

(Anubiss @ 02.02.2009 - время: 22:47) Можно, и многие это с успехом делают. Понятие "гурман" слышал?))) Ясен пень, что не надо превращаться в паталогического обжору и трескать за обе щеки, пока в дверь пролезать не сможешь, но довольствоваться только овсянкой, похлебкой ипр. исходя из того что для удовлетворения простой потребностью в голоде этого достаточно - ну как-то сапсэм не интересно. Зачем тогда рестораны - пожрал в фаст-фуде или то, что с собой захватил в кулёчке - и дальше побежал))) Так что грань между распущенностью и раскованностью - это примерно там же, где грань между обжорой и гурманом.
слышал конечно я про гурмана...)) только я что-то не слышал,чтобы гурман,заталкивал себе еду через задний проход...

интересные ассоциации тут демонстрируют... обжорство и алкоголизм приводят в качестве определяющих понятий распущенности...по мне,это уже болезни...))

распущенность,все же та категория,которая подконтрольна человеку,без помощи извне...болезнь же,особенно в таких проявлениях самим человеком не замечается...))

а рестораны,на самом деле,чтобы покушать,человеку ни к чему...)) скорее это социальный фактор и фактор статуса...а гурман,это скорее философия...

обжорство в 9 случаях из 10 - не болезнь, а неумение управлять собственными желаниями. Человек должен держать инстинкты в узде, быть тассказать возницей, а не лошадью, но это не значит, что их надо загонять вглубь, это всего лишь означает, что их надо реализовывать, не принося вреда окружающим и самому себе.

(Anubiss @ 03.02.2009 - время: 00:58) обжорство в 9 случаях из 10 - не болезнь, а неумение управлять собственными желаниями. Человек должен держать инстинкты в узде, быть тассказать возницей, а не лошадью, но это не значит, что их надо загонять вглубь, это всего лишь означает, что их надо реализовывать, не принося вреда окружающим и самому себе.
вот я и спрашиваю,где та грань,за которой наступает распущенность,вместо раскованности...))
болезнь,это скорее следствие распущенности,но не сама распущенность,верно?))

кстати,кто будет оценивать наносимый вред?))

(ya777 @ 02.02.2009 - время: 22:23) НО,это было бы не так печально,если бы все это небыло обязательными условиями получения оргазма...)))
Когда берёшься рассуждать о вещах далёких от твоего понимния, почитай для начала ну хоть какую-нибудь литературу, чтобы не выглядеть самоуверенным профаном.

Мдаа... Со стенкой кирпичной диалог будет и то конструктивнее.
Адьёс, Рома, тяни свою высокоинтелектуальную тему на мядальку дальше сам.

(Белая @ 03.02.2009 - время: 10:53) (ya777 @ 02.02.2009 - время: 22:23) НО,это было бы не так печально,если бы все это небыло обязательными условиями получения оргазма...)))
Когда берёшься рассуждать о вещах далёких от твоего понимния, почитай для начала ну хоть какую-нибудь литературу, чтобы не выглядеть самоуверенным профаном.

Мдаа... Со стенкой кирпичной диалог будет и то конструктивнее.
Адьёс, Рома, тяни свою высокоинтелектуальную тему на мядальку дальше сам.
Вот и я к такому же выводу пришла.
Бесполезно разговаривать с человеком, который, рассуждая о том, о чем имеет весьма и весьма смутное понятие, никого вокруг даже слышать не желает и упорно придерживается исключительно своего мнения. Несмотря ни на что.

(Белая @ 03.02.2009 - время: 10:53) (ya777 @ 02.02.2009 - время: 22:23) НО,это было бы не так печально,если бы все это небыло обязательными условиями получения оргазма...)))
Когда берёшься рассуждать о вещах далёких от твоего понимния, почитай для начала ну хоть какую-нибудь литературу, чтобы не выглядеть самоуверенным профаном.

Мдаа... Со стенкой кирпичной диалог будет и то конструктивнее.
Адьёс, Рома, тяни свою высокоинтелектуальную тему на мядальку дальше сам.
Белая,где аргументы и факты...? нету их,ты даже не отвечаешь на простые вопросы...
обвинить другого в профонации без доказательства сего проще паренной репы...))

тоже касается и Эртан...которая так и не смогла объяснить,почему
Если человек жить уже не может без свинга или БДСМ - то это отнюдь не показатель его распущенности, а очень высокие требования к сексу и реализации своих фантазий и потребностей в сексе.
высокие требования к сексу реализуются именно при бдсм и свинге...))
почему "высокие требования",нельзя применять к обычному...и вообще,что означают эти самые высокие требования в интерпритации Эртан...

(ya777 @ 03.02.2009 - время: 13:23) тоже касается и Эртан...которая так и не смогла объяснить,почему
Если человек жить уже не может без свинга или БДСМ - то это отнюдь не показатель его распущенности, а очень высокие требования к сексу и реализации своих фантазий и потребностей в сексе.
высокие требования к сексу реализуются именно при бдсм и свинге...))
почему "высокие требования",нельзя применять к обычному...и вообще,что означают эти самые высокие требования в интерпритации Эртан...
Зай, я объясняла. Но не виноватая я, что ты не понял.
За сим считаю дальнейшие объяснения бесполезными, бо сытый голодного не разумеет.
Ты конечно сейчас, ехидно заметишь, что снова ведьмы резко сорвались с места, потому как аргументы кончились... Но и сам знаешь, что это не так.
Просто нет особого желания высказывать свои аргументы собеседнику, который не воспринимает никакой точки зрения, кроме своей.
Все, чмоки.

(ya777 @ 03.02.2009 - время: 10:11) (Anubiss @ 03.02.2009 - время: 00:58) обжорство в 9 случаях из 10  - не болезнь, а неумение управлять собственными желаниями. Человек должен держать инстинкты в узде, быть тассказать возницей, а не лошадью, но это не значит, что их надо загонять вглубь, это всего лишь означает, что их надо реализовывать, не принося вреда окружающим  и самому себе.
вот я и спрашиваю,где та грань,за которой наступает распущенность,вместо раскованности...))
болезнь,это скорее следствие распущенности,но не сама распущенность,верно?))

кстати,кто будет оценивать наносимый вред?))
всё что не вредит здоровью и (или) делается с обоюдного согласия всех партнёров и не мешает жизнедеятельности обществу. это и есть рамки раскованности. секс во всех его проявлениях и извращениях не является распущенностью если не нарушает законы РФ , и не оказывает влияние какимто образом на психику детей , и не навязывается другим людям.

(ya777 @ 03.02.2009 - время: 10:11) (Anubiss @ 03.02.2009 - время: 00:58) обжорство в 9 случаях из 10  - не болезнь, а неумение управлять собственными желаниями. Человек должен держать инстинкты в узде, быть тассказать возницей, а не лошадью, но это не значит, что их надо загонять вглубь, это всего лишь означает, что их надо реализовывать, не принося вреда окружающим  и самому себе.
вот я и спрашиваю,где та грань,за которой наступает распущенность,вместо раскованности...))
болезнь,это скорее следствие распущенности,но не сама распущенность,верно?))

кстати,кто будет оценивать наносимый вред?))
Хе, ну это ж относительные морально-этические понятия, тут же не точная механика с заранее определенной системой мер и весов? Кто оценит, к примеру, - есть между двумя людьми любовь или нет? Где начинается любовь и кончается влюбленность? Как именно это определить и "сколько вешать в граммах"?)) Как с математической точностью определить - счастлив ты или нет в данный момент времени? Итак далее - нет никаких четко очерченных и определенных границ. Моральные нормы тоже претерпевают эволюцию - в одном обществе каннибализм - показатель воинской доблести, в другом боятся блоху раздавить, чтобы не принести вреда ни одному живому существу)) Нет никаких универсальных заповедей, есть общие рамки, очерченные уголовным правом, есть персональное чувство совести и персональное чувство допустимого.

(Эртан @ 03.02.2009 - время: 13:59) Зай, я объясняла. Но не виноватая я, что ты не понял.

значит плохо объясняла...))
За сим считаю дальнейшие объяснения бесполезными, бо сытый голодного не разумеет.
странно...хотя я понимаю,неудобные вопросы никому не нужны...
Просто нет особого желания высказывать свои аргументы собеседнику, который не воспринимает никакой точки зрения, кроме своей.
Все, чмоки.
ууу...вы наверное думали,что достаточно сказать "поверь мне" и все вам поверили...

Хе, ну это ж относительные морально-этические понятия, тут же не точная механика с заранее определенной системой мер и весов?
да нет,куда уж конкретнее...человеческий организм,это не набор относительных категорий,все в нем взаимосвязано и обусловлено...и на первый взгляд относительные понятия, на самом деле приобретают самые что не наесть конкретные и осязательные качества...))
Где начинается любовь и кончается влюбленность? любовь начинается там,где есть три составляющих: сильная страсть, несокрушимая преданность и полное взаимопонимание...все остальное можете называть как хотите...но любовью это не будет...
Как с математической точностью определить - счастлив ты или нет в данный момент времени? большинство понятий невозможно определить с точностью, даже в точных науках, например местоположение электрона в атоме в конкретный момент времени...)) но это не значит, что нельзя этого учитывать в расчетах...наверное вам известно,что существуют такие математические понятия,как распределения вероятностей,которые вполне реально учитывают в решении конкретных задач...))
за многими абстрактными понятиями стоят вполне конкретные...если некоторое понятие невозможно определить точно,то скорее всего оно состоит из других взаимосвязанных конкретных понятий...
Итак далее - нет никаких четко очерченных и определенных границ. ну,наверное с примером электрона,вам понятен общий смысл...всегда существуют четко очерченные и определенные границы,в каждую конкретные минуту и месте...
Моральные нормы тоже претерпевают эволюцию - в одном обществе каннибализм - показатель воинской доблести, в другом боятся блоху раздавить, чтобы не принести вреда ни одному живому существу)) Нет никаких универсальных заповедей, есть общие рамки, очерченные уголовным правом, есть персональное чувство совести и персональное чувство допустимого.
собственно говоря, для чего это писать...?зачем в одну кучу сваливать столько различных понятий...? канибализм,воинская доблесть,эволюция,вред,уголовное право,совесть,чувство допустимого...незачем совершенно...человек в каждую конкретную минуту находится в определенном месте,где действуют законы социума...кроме того, существуют законы бытия человеческого организма,ну я понимаю,что необразованным людям они не известны, но даже на заре возникновения цивилизаций они формировались в качестве всевозможных табу, верований, мифов и представлений...)) да,человек наделен сознанием и благодаря этому не приспосабливается к окружающему миру,но пока что не сумел расширить для себя рамки законов бытия...))

"любовь начинается там,где есть три составляющих: сильная страсть, несокрушимая преданность и полное взаимопонимание...все остальное можете называть как хотите...но любовью это не будет..."

Но при этом каждое из этих понятий - точно так же сугубо оценочное и субъективное, это или чувствуешь - или нет, даже оценить рамки (как в твоем примере с физикой элементарных частиц) и то сложновато. То же самое и тут. Из объективных критериев услышал разве что о неких "законах бытия человеческого организма" - это чо такое? Физиология, анатомия и пр.? Но прямой взаимосвязи с моральными оценками они не имеют. Да, можно подхватить ЗППП, если вести фривольный образ жизни и менять партнеров как перчатки, не заботясь о , ювозможных рисках - но можно и озаботиться, юзать Мирамистин и резину да еще холодной водичкой обливаться и бегать по утрам и прекрасно себя чувствовать)))

(Anubiss @ 04.02.2009 - время: 00:34) "любовь начинается там,где есть три составляющих: сильная страсть, несокрушимая преданность и полное взаимопонимание...все остальное можете называть как хотите...но любовью это не будет..."
странно...по-моему понятие "сильная страсть" достаточно определенное..."несокрушимая преданность" уж куда более конкретнее...)) "полное взаимопонимание" и здесь по-моему без вопросов...или для тебя необходимо "сколько вешать в граммах"...? забудь об этом,ты не на уроке математики...существуют оценочные характеристики,человеческие чувства не позволяют давать точные данные,для этого существуют приборы...
возьмем пример определения дальности, вдалеке стоит человек,ну или предмет,ты сможешь точно определить до него расстояние? нет,не сможешь,возьмем лазерный дальномер и все, цифры на дисплее...единственно возникает лишь одна деталь, какая точность нам нужна...верно?))
То же самое и тут. Из объективных критериев  услышал разве что о неких "законах бытия человеческого организма" - это чо такое? Физиология, анатомия и пр.? и прочее,прочеее...все в комплексе...есть расхожее понятие,что жить вообще вредно,но оно не мешает человеку жить и получать удовольствие от жизни, главное не приучать свой организм к тем дополнительным трудностям,которые ускоряют его износ...либо делают проблематичным вариативность удовлетворения потребностей...распущенность,как раз сужает эту вариативность...хотя на первый взгляд это не так...))

спор куда-то не в ту степь ушел))) 777-й, ты что доказать-то изначально хотел?)) Моральные нормы, думаю, никто из нас не вправе устанавливать, мы не махатмы ганди, каждый ведет себя, что называецца, в меру своей испорченности, человек вообче существо несовершенное))) Одно и то же действие для одного будет признаком раскованности и носить знак "+", для другого быть свидетельствует о распущенности и иметь знак "-", только и всего. Зависит от воспитания, внутренней системы ценностей, от темперамента, от окружения, в конце концов. Подбить тут общий знаменатель и вывести эдакие универсальные нравственные законы не выйдет. Вот я собственно к чему и клоню.

достаточно выбрать точку отсчета...)) выбираем в качестве такой точки, например практикование бдсм, все что человек будет практиковать помимо бдсм назовем распущенностью...т.е. когда человек унижает и насилует другого,а это присутствует в бдсм будем считать обычным и нормальным поведением человека...ты согласишься с этим?)) ну,или за точку отсчета возьмем свинг, групповые оргии вполне нормальны для человека...только возникает резонный вопрос, а как сравнивать вот эти две категории,свинг и бдсм? насколько они пересекаются в тех системах координат,которые мы выбрали...?)) ответ по-моему очевиден,точка отсчета выбрана не верно,а вот вектор распущенности как раз и будет направлен в сторону этих понятий...если существует вектор,то значение его не так важно...

хотя ты можешь возразить,что у каждого человека точка отсчета своя,но достаточно проследить за эволюцией этой точки отсчета,и сразу станет видно,что на самом деле это иллюзорность, произошла уже подмена,так как предыдущая шкала уже исчерпана...

хм.. каждый конечно раскован и распущен по-своему,для кого то минет это предел раскованности ,я, к примеру, считаю себя распущенной в постели, хочу попробовать очень много,нравится мне золотой дождик,хочу парня страпоном отыметь ... хочу всего и побольше,столько фантазий, у меня есть парень..никак него не уговорить ни на что! это просто кошмар :( он считает меня больной в плане секса, а я так не думаю,ищу одномышленников))

(лемке @ 20.01.2009 - время: 17:25)
Ну это как выпивка.
Нормальный человек пьет в меру в
предназначенных для этого местах и
в свободное от всех серьезных дел время.
Ну а пьянь, пьет всегда и что придется.
Полностью согласны!
Все зависит от человека!

Закрываю, как заброшенную автором.