Литературные образы.

Сапотек
9/1/2007, 3:57:46 AM
Обсуждаем выдуманных и реальных героев литературных произведений в которых по вашему мнению есть асексуальная тема.В этой теме не ведётся поиск истины,просто обсуждаем-рассуждаем.
Сам считаю,что у Достоевского Раскольников,а так же в "Бедных людях" есть что-то.Так же "Степной Волк" Германа Гессе и "Зигфрид и Гольдмунд".Возможно "Портрет Дориана Грея" О.Уайлда.Может,вам показалось,что какого-то литературного героя можно "заподозрить" в асексе? wink.gif Ну и конечно же "Парфюмер"!!!Приводите и свои примеры и мысли,не стесняйтесь.
крыска
9/2/2007, 5:28:16 AM
Герой Блока цикла стихов о Прекрасной Даме. wub.gif
Очень красиво, очень сильно и - даже в мыслях не коснуться...
bondass
9/2/2007, 9:13:00 AM
Почти все герои Эдгара По и Говарда Лавкрафта - асексуальны. Роберт Маккамон тоже уделяет этому мало внимания. Хольбайн - то же самое, Колдун из Салема - абсолютно асексуальноая книжка. Толкиен естественно асексуален. Особенно Гэндальф. Андре Нортон - секс почти нигде не упоминается. Стивен Дональдсон со своим Томасом Ковенантом - прокаженным асексуалом. Хэмингуэй - всегда с неким цнинчно-соленым отношением к сексу - вспомните "Прощай оружие". Жутко даже. Достоевский вообще, без сомнения, асексуален. Помните? Князь Мышкин... Ну еще Толстой в Войне и Мире... Пьер. Безухов.

Что касается асексуальных персонажей - их немало даже в классике - Гоголевский Плюшкин. Потом конечно Чехов - Человек в футляре, он же Беликов. Желтков из гранатового браслета Куприна. Ипполит Матвеевич Ильфа и Петрова. Да масса их - масса! В пору рейтинг делать кто самый-самый асексуальный.
DELETED
9/3/2007, 2:04:30 AM
(bondass @ 02.09.2007 - время: 05:13) . Ипполит Матвеевич Ильфа и Петрова.
Я бы еще самого Остапа Ибрагимовича назвала асексуалом. Ведь он с Грицацуевой и Зосей Синицкой по необходимости общался. А то, что его любила женщина -зубной техник... ну и что, ведь неясно, любил ли он ее. wink.gif
Сапотек
9/3/2007, 2:42:58 AM
Прочитал Ремарка "Возлюби ближнего".Полный асекс.Имхо. wink.gif
Anubiss
9/3/2007, 3:35:17 PM
Ну уж Дориана Грея-то сюда вы зря записали)) Еще бы Вальмона в асексуалы зачислили))) Согласен насчет персонажей Лавкрафта, еще добавил бы сюда мир героев Борхеса, у него тоже почти отсутствует, за редким исключением, любовная и сексуальная тема.
ЛЕОНИД ОМ
9/4/2007, 7:55:15 AM
В эту коллекцию, на мой взгляд, можно добавить многих литературных героев Гоголя. Незабвенного Акакия Акакикиевича, да, пожалуй, и Чичикова. И Хлестакова. Философа Хомы, персонажей "Вечеров на хуторе близ Диканьки". Уж у Гоголя такая тема есть.
vegra
9/4/2007, 3:06:26 PM
Если в произведении не описано во что конкретно одет персонаж это совершенно не означает,что он голый. Точно так же если не описаны сексуальные пристрастия персонажа абсолютно не означает, что персонаж асексуален.
Любимый Спутник
9/4/2007, 3:32:03 PM
(Variola Vera @ 02.09.2007 - время: 22:04) (bondass @ 02.09.2007 - время: 05:13) . Ипполит Матвеевич Ильфа и Петрова.
Я бы еще самого Остапа Ибрагимовича назвала асексуалом. Ведь он с Грицацуевой и Зосей Синицкой по необходимости общался. А то, что его любила женщина -зубной техник... ну и что, ведь неясно, любил ли он ее. wink.gif
Да-да. Меня еще в детстве удивляло, что же он от женщин всегда бегает и совсем к ним равнодушен. Хотя другие фильмы и книги говорили о том, что все должно быть наоборот.
Lilith+
9/4/2007, 3:41:04 PM
(Сапотек @ 31.08.2007 - время: 23:57) Обсуждаем выдуманных и реальных героев литературных произведений в которых по вашему мнению есть асексуальная тема.В этой теме не ведётся поиск истины,просто обсуждаем-рассуждаем.
Сам считаю,что у Достоевского Раскольников,а так же в "Бедных людях" есть что-то.Так же "Степной Волк" Германа Гессе и "Зигфрид и Гольдмунд".Возможно "Портрет Дориана Грея" О.Уайлда.Может,вам показалось,что какого-то литературного героя можно "заподозрить" в асексе? wink.gif Ну и конечно же "Парфюмер"!!!Приводите и свои примеры и мысли,не стесняйтесь.
Тема отличная. Тоже хотела что-то такое спросить того ради, чтобы понять, кто ж такие асексуалы.

Но вот конкретные примеры... Не догоняю... Вот беру единственное из всех приведённых на этом форуме внутренне непротиворечивых определений асексуала. Асекесуал тот, кто сам себя таким считает. И что имеем?

у Достоевского Раскольников - нет.
Гессе знаю плохо.
Возможно "Портрет Дориана Грея" О.Уайлда - нет.
Ну и конечно же "Парфюмер"!!! - с чего бы?

Правильно ли я понимаю, что асексуалами здесь названы те, чьи действия в конкретной (в данном случае - далёкой от секса) ситуации в принципе сексуально не мотивированы? Если так, то стоит подумать.

Может правда, асексуал это тот, чьи поступки сексуально не мотивированы?
Мне бы понравилось. Во-первых, отражает не сам факт отсутсвия сексуальных контактов, а психологию личности. А во-вторых, снимает совпадение меду асексуала и оскетом, разницу между которыми мне так и не смогли прояснить.
Lilith+
9/4/2007, 3:44:28 PM
(Любимый Спутник @ 04.09.2007 - время: 11:32) (Variola Vera @ 02.09.2007 - время: 22:04) (bondass @ 02.09.2007 - время: 05:13) . Ипполит Матвеевич Ильфа и Петрова.
Я бы еще самого Остапа Ибрагимовича назвала асексуалом. Ведь он с Грицацуевой и Зосей Синицкой по необходимости общался. А то, что его любила женщина -зубной техник... ну и что, ведь неясно, любил ли он ее. wink.gif
Да-да. Меня еще в детстве удивляло, что же он от женщин всегда бегает и совсем к ним равнодушен. Хотя другие фильмы и книги говорили о том, что все должно быть наоборот.
Да ну что вы, уважаемые.
Он же в Зосю влюбился в "Золотом Телёнке".
Сцена в столовой.
Любимый Спутник
9/4/2007, 4:02:12 PM
Про Зосю - вот это аргумент. Но я, убей, не помню подробности... В этой столовой. Но посмотрю из любопытства)

В остальном - Ну что значит "нет"?)))) Особенно про Парфюмера. Это же очевидный асекс.

Если Липса захочет, у нее хорошее было обсуждение в дневнике, выложит.

Про Оскета и Осексуала. Не знаю) Мы ли не смогли прояснить, либо Вы так и не смогли понять).
Lilith+
9/4/2007, 4:08:12 PM
(Любимый Спутник @ 04.09.2007 - время: 12:02) Про Зосю - вот это аргумент. Но я, убей, не помню подробности... В этой столовой. Но посмотрю из любопытства)


Ну если в двух словах, то Остап приревновал Зосю к мужу. И выдумал себе двойную фамилию, якобы от жены.


-- Бендер-Задунайский, -- грубо ответил великий комбинатор, сразу сообразив, что опоздал на праздник любви и что носки с двойной пяткой-это не просто продукция какой-то кооперативной артели лжеинвалидов, а некий символ счастливого брака, узаконенного загсом.

опоздал на праздник любви


В остальном - Ну что значит "нет"?)))) Особенно про Парфюмера. Это же очевидный асекс.
Ды о том и речь. Кому-то очевидно, а кому-то непонятно. Я не спорю, просто мне так не показалась с позиций тех определений, которыми тут ранее оперировали. И дала новую формулировку термина. Если она принимается, то какое-то понимание возможно. Иначе только и останется, что спорить на уровне старшей группы детсада. "МарьИванна, а Вовка меня асексуалом назвал".
Если Липса захочет, у нее хорошее было обсуждение в дневнике, выложит.
ждёмс.

Про Оскета и Осексуала. Не знаю) Мы ли не смогли прояснить, либо Вы так и не смогли понять).
Я, я. Не смогла. Так что ничего личного.
Сапотек
9/5/2007, 3:36:27 AM
(OXO @ 04.09.2007 - время: 11:41)
у Достоевского Раскольников - нет.

Почему нет?Вся его жизненная энергия и в том числе,сексуальная(ну должна же она у него быть! wink.gif ) сублимирована на собственной идее-фикс.Он живёт этим и ему больше ничего не надо.
Гессе знаю плохо.
Рекомендую "Степного волка" в первую очередь.Далее-"Зигфрид и Гольдмунд"."Психосимволистическая" повесть связанная с проблемами христианской духовности.Гармоничный Нарцисс,отмеченный печатью интеллектуальной избранности,и артистичный,одарённый чувственно Гольдмунд.(С).
Возможно "Портрет Дориана Грея" О.Уайлда - нет. Ну почему же?Дориан Грей гедонист(Направление в этике, утверждающее личное наслаждение как высшую цель и мотив человеческого поведения. Идеи гедонизма развиты Аристиппом и школой киренаиков.
) ради собственной гордыни и самолюбования.Нарциссизм,вобщем.Это несколько иное проявление сексуальности чем просто влечение.Асекс возможен,имхо.
Ну и конечно же "Парфюмер"!!! - с чего бы?
Тот же случай что и с Раскольниковым:сублимация вообще всего ради воплощения своей идеи-фикс.Увлечённая натура,вобщем.
Slim_Joy
9/5/2007, 4:04:14 AM
главный герой Набоковского романа "Защита Лужина" , собственно, сам Лужин - асексуал, ничего ему кроме шахмат и не нужно ....
Фрик
9/5/2007, 4:16:44 AM
Главные герои самой покупаемой российской детективщицы Дарьи Донцовой: Даша Васильева, Евлампия Романова, Иван Подушкин.
У Виолы Таракановой вроде бы есть муж, но "она им не пользуется". biggrin.gif

Интересен тот факт, что это - самые популярные, самые читаемые, самые массовые книги, рассчитаные на женскую аудиторию. А герои - асексуальны. pardon.gif
uni-b0y
9/5/2007, 9:18:08 PM
(bondass @ 02.09.2007 - время: 12:13) Ипполит Матвеевич Ильфа и Петрова.
Да ну вас!!!
Какой из Кисы Воробьянинова асексуал???

Вот, к примеру, цитата:

" Любовь сушит человека. Бык мычит от страсти. Петух не находит себе
места. Предводитель дворянства теряет аппетит.
Бросив Остапа и студента Иванопуло в трактире, Ипполит Матвеевич
пробрался в розовый домик и занял позицию у несгораемой кассы. Он слышал
шум отходящих в Кастилью поездов и плеск отплывающих пароходов.
Гаснут дальней Альпухары золотистые края.
Сердце шаталось, как маятник. В ушах тикало.
На призывный звон гитары выйди, милая моя.
Тревога носилась по коридору. Ничто не могло растопить холод несгора-
емого шкафа.
От Севильи до Гренады в тихом сумраке ночей.
В пеналах стонали граммофоны. Раздавался пчелиный гул примусов.
Раздаются серенады, раздается звон мечей.
Словом, Ипполит Матвеевич был влюблен до крайности в Лизу Калачову."


...а это:

"...В первом же переулке Ипполит Матвеевич навалился на Лизу плечом и
стал хватать ее руками. Лиза молча отдиралась.
- Слушайте! - говорила она. - Слушайте! Слушайте!
- Поедем в номера! - убеждал Воробьянинов."


а его парижские грёзы?... а его старая б... подруга Елена Станиславовна??
Неееее.... Уж кто-кто асексуал, но не Киса...
Monella
9/6/2007, 2:46:16 AM
Князь Мышкин...Правда, он говорил, что не способен к лбовным отношениям всвязи с болезненностью, но не сказать, чтоб он очень стремился в свои молодые годы победить эту болезнь..Его как раз больше интересовала духовная сторона межполовых отношений..За что, собственно, и пострадал...
Люка
9/6/2007, 6:54:54 PM
Шерлока Холмса забыли!!!! devil_2.gif Вот уж асексуал из асексуалов!!!
uni-b0y
9/6/2007, 9:21:06 PM
(Люка @ 06.09.2007 - время: 21:54) Шерлока Холмса забыли!!!! devil_2.gif Вот уж асексуал из асексуалов!!!
Холмс не асексуал)))

Столько лет жить в счастье и согласии с Ватсоном.... lol.gif lol.gif lol.gif