Что такое любовь?
Ros
Мастер
9/2/2007, 4:40:54 AM
вот в данном случае соглашусь с уважаемой мною Крыской...да и остальными асексуалами
может быть (именно может) любовь без физического влечения, без сексуальной близости
тем более асекснарод не отвергает редкие секс контакты...так что физиологическое напряжение может периодически сниматься
а любовь это конечно же комплекс различных понятий между двумя людьми, духовная, эмоциональная, эмпатическая близость.
по поводу "может" написал два раза, дабы не был бы понят не правильно модераторами доски и не вытерт, "может быть" я имею в виду именно как может
с уважением к Крыске ...и большинству остальных
может быть (именно может) любовь без физического влечения, без сексуальной близости
тем более асекснарод не отвергает редкие секс контакты...так что физиологическое напряжение может периодически сниматься
а любовь это конечно же комплекс различных понятий между двумя людьми, духовная, эмоциональная, эмпатическая близость.
по поводу "может" написал два раза, дабы не был бы понят не правильно модераторами доски и не вытерт, "может быть" я имею в виду именно как может
с уважением к Крыске ...и большинству остальных
Ингрид
Акула пера
9/2/2007, 4:36:19 PM
(VVL @ 01.09.2007 - время: 16:34) Так что дорогие мои асексуалы - платоническая любовь - это педофилия.
Так что термины надо использовать со знанием смысла и исторического в том числе. (простите за занудство)
Угу. А ошеломляя девушку своими чувствами, вы лупите ее дубиной по шлему, который непонятно с какой радости на ней надет. Наверное, потому что знает, как вы любите докапываться до происхождения слов и выражений.
По теме. Почему ни у кого не вызывает сомнений, что секс без любви возможен? Даже те, кто занимается сексом только с любимым (любимой) все равно этого не отрицают. Но вот любовь без секса некоторые почему-то отрицают. Не могу понять, почему. Неужели все имели секс с каждой влюбленностью?
Так что термины надо использовать со знанием смысла и исторического в том числе. (простите за занудство)
Угу. А ошеломляя девушку своими чувствами, вы лупите ее дубиной по шлему, который непонятно с какой радости на ней надет. Наверное, потому что знает, как вы любите докапываться до происхождения слов и выражений.
По теме. Почему ни у кого не вызывает сомнений, что секс без любви возможен? Даже те, кто занимается сексом только с любимым (любимой) все равно этого не отрицают. Но вот любовь без секса некоторые почему-то отрицают. Не могу понять, почему. Неужели все имели секс с каждой влюбленностью?
Misty
Мастер
9/2/2007, 4:40:01 PM
(крыска @ 16.08.2007 - время: 12:19)
Предложим, что мужчина, в следствии травмы, лишился возможности вести половую жизнь
если в семье гармоничные отношения и действительно есть любовь, то травма- не проблема есть масса выходов из этой ситуации.
я так понимаю, что тут о любви между мужчиной и женщиной. остальные аспекты этого, действительно великого чувства, я рассматривать не буду
знаете, психологи говорят о том, что высшая форма любви( не потребительской, не обмена положительными эмоциями и проч...) звучит где-то так: я люблю тебя, и что тебе с этого? ( ничего не нужно в ответ.тут и секс и взаимные чувства... если ответа нет, то любовь не угасает , потому, что питает её душа любящего)
такая любовь есть, но не все на неё способны. потому, что в основе выживания в нашем мире, наряду с другими способностями и качествами, лежат инстинкты и эгоизм. многие вообще настолько закрылись от мира, что и всяческую любовь, как душевный порыв, отрицают, как факт существования.
Предложим, что мужчина, в следствии травмы, лишился возможности вести половую жизнь
если в семье гармоничные отношения и действительно есть любовь, то травма- не проблема есть масса выходов из этой ситуации.
я так понимаю, что тут о любви между мужчиной и женщиной. остальные аспекты этого, действительно великого чувства, я рассматривать не буду
знаете, психологи говорят о том, что высшая форма любви( не потребительской, не обмена положительными эмоциями и проч...) звучит где-то так: я люблю тебя, и что тебе с этого? ( ничего не нужно в ответ.тут и секс и взаимные чувства... если ответа нет, то любовь не угасает , потому, что питает её душа любящего)
такая любовь есть, но не все на неё способны. потому, что в основе выживания в нашем мире, наряду с другими способностями и качествами, лежат инстинкты и эгоизм. многие вообще настолько закрылись от мира, что и всяческую любовь, как душевный порыв, отрицают, как факт существования.
DELETED
Акула пера
9/3/2007, 9:00:47 PM
(cvasimorda @ 02.09.2007 - время: 12:40)
такая любовь есть, но не все на неё способны. потому, что в основе выживания в нашем мире, наряду с другими способностями и качествами, лежат инстинкты и эгоизм. многие вообще настолько закрылись от мира, что и всяческую любовь, как душевный порыв, отрицают, как факт существования.
Конечно. Есть и такие.
Как сказал Шекспир:
Любовь - над бурей поднятый маяк,
Не меркнущий во мраке и тумане,
Любовь - звезда, которою моряк
Определяет место в океане.
Но не всем, не всем дано быть "моряками" и узреть эту самую звезду,
кто-то всю жизнь торгует рыбой, но мнит себя капитаном,
Но лишь в мечтах
Увы и Ах!
такая любовь есть, но не все на неё способны. потому, что в основе выживания в нашем мире, наряду с другими способностями и качествами, лежат инстинкты и эгоизм. многие вообще настолько закрылись от мира, что и всяческую любовь, как душевный порыв, отрицают, как факт существования.
Конечно. Есть и такие.
Как сказал Шекспир:
Любовь - над бурей поднятый маяк,
Не меркнущий во мраке и тумане,
Любовь - звезда, которою моряк
Определяет место в океане.
Но не всем, не всем дано быть "моряками" и узреть эту самую звезду,
кто-то всю жизнь торгует рыбой, но мнит себя капитаном,
Но лишь в мечтах
Увы и Ах!
DELETED
Акула пера
9/6/2007, 8:16:39 PM
Любовь - это с простынь, бессонницей рваных
Срываться, ревнуя к Копернику.
Его, а не мужа Марьи Ивановны
Считая своим соперником.
Срываться, ревнуя к Копернику.
Его, а не мужа Марьи Ивановны
Считая своим соперником.
DELETED
Акула пера
9/7/2007, 3:42:25 PM
Ладно, оставим историю, этимологию и переходно-временные моменты языка, как такового. Речь идет-то не об этом. Отпишусь по теме.
Ситуация такова. Я живу со своей уже шесть лет. За первые два года мы перепробовали всё, чему научились до встречи и всё, что можно было попробовать и использовать. Исключая членовредительство и свингерство. Потому-что любовь была и есть! Сейчас у нас получается занятся любовью, по обоюдному желанию, ну, раз в 4-5 месяцев. И то это как-то не требуется, скорее действуем как бы по шаблону - раз мы вместе, и мы М и Ж - то НАДО. Так вот, не особенно-то и надо.
Я открыл для себя новые горизонты - это ТАКАЯ дружба, взаимодоверие, тепло и нежность, что как-то не особо хочется переводить это в страсть, чистое желание.
Мы уже пятый год ходим в горы, и там познается очень хорошо, кто есть кто. Так вот, я УВЕРЕН в ней. Полностью. А бесконечное доверие - дорогого стоит.
Правдла вернувшись с гор мы три дня из постели не вылазили, но это скорее исключение.
Да, и еще такой момент. У нас есть соглашение, так как мы умные (я надеюсь) люди: если кому-то из нас хочется чего-то на "стороне" (она понимает, что я нормальный мужчина, и мне хотя бы 2 раза в неделю для здоровья желательно) - то пожалуйста. Только не нести в дом заразу и чтобы никто об этом не знал.
Короче, секс сексом, но нашу дружбу, настоящую, я не променяю ни на что!
Ситуация такова. Я живу со своей уже шесть лет. За первые два года мы перепробовали всё, чему научились до встречи и всё, что можно было попробовать и использовать. Исключая членовредительство и свингерство. Потому-что любовь была и есть! Сейчас у нас получается занятся любовью, по обоюдному желанию, ну, раз в 4-5 месяцев. И то это как-то не требуется, скорее действуем как бы по шаблону - раз мы вместе, и мы М и Ж - то НАДО. Так вот, не особенно-то и надо.
Я открыл для себя новые горизонты - это ТАКАЯ дружба, взаимодоверие, тепло и нежность, что как-то не особо хочется переводить это в страсть, чистое желание.
Мы уже пятый год ходим в горы, и там познается очень хорошо, кто есть кто. Так вот, я УВЕРЕН в ней. Полностью. А бесконечное доверие - дорогого стоит.
Правдла вернувшись с гор мы три дня из постели не вылазили, но это скорее исключение.
Да, и еще такой момент. У нас есть соглашение, так как мы умные (я надеюсь) люди: если кому-то из нас хочется чего-то на "стороне" (она понимает, что я нормальный мужчина, и мне хотя бы 2 раза в неделю для здоровья желательно) - то пожалуйста. Только не нести в дом заразу и чтобы никто об этом не знал.
Короче, секс сексом, но нашу дружбу, настоящую, я не променяю ни на что!
Пророк Мугайса
Специалист
9/7/2007, 8:33:39 PM
Мне тут нечего особо сказать. Где-то слышал, что любовь - это химическая реакция на самом деле... Гм.
Наблюдал за влюбленными друзьями - что-то они тупели дико от любви. Стремная это штука. Я вообще думаю, что асексуалу лучше никого не любить - если ты себя и один чувствуешь комфортно, то нафиг тебе кто нужен. Потому что ты с большой долей вероятности можешь полюбить отнюдь не асексуалку, а близкие отношения секса у нас просто невозможны. Так что придется любить на расстояниии. Как нормальная женщина будет втрчаться с мужчиной, который не воспринимает ее как сексуальный объект???
Наблюдал за влюбленными друзьями - что-то они тупели дико от любви. Стремная это штука. Я вообще думаю, что асексуалу лучше никого не любить - если ты себя и один чувствуешь комфортно, то нафиг тебе кто нужен. Потому что ты с большой долей вероятности можешь полюбить отнюдь не асексуалку, а близкие отношения секса у нас просто невозможны. Так что придется любить на расстояниии. Как нормальная женщина будет втрчаться с мужчиной, который не воспринимает ее как сексуальный объект???
Фенрир
Любитель
9/8/2007, 1:49:49 PM
Не знаю, чего я делаю в этой ветке, но уж очень сильно вы меня взбудоражили своей темой.
Так что выскожу своё ИМХО. Любви без секса быть не может(т.е. конечно, если человек болен, уехал, не хочет именно сейчас можно и потперпеть), но если все здоровы и всё хорошо, зачем терпеть?
Кто-то сказал про вирт любовь... для меня это изварщение - любить как и заниматься сексом нужно в реале, а не виртуале. Тоже могу сказать и про безалкогольное пиво.
Так что выскожу своё ИМХО. Любви без секса быть не может(т.е. конечно, если человек болен, уехал, не хочет именно сейчас можно и потперпеть), но если все здоровы и всё хорошо, зачем терпеть?
Кто-то сказал про вирт любовь... для меня это изварщение - любить как и заниматься сексом нужно в реале, а не виртуале. Тоже могу сказать и про безалкогольное пиво.
Anette_7
Удален 9/10/2007, 8:36:52 PM
Любви без секса быть не может(т.е. конечно, если человек болен, уехал, не хочет именно сейчас можно и потперпеть), но если все здоровы и всё хорошо, зачем терпеть?
Асексуалы не "терпят", им просто не хочется.
Кто-то сказал про вирт любовь... для меня это изварщение - любить как и заниматься сексом нужно в реале, а не виртуале.
А разве в виртуале люди испытывают не те же эмоции, что и в реале?
Я вот постоянно в виртуале влюбляюсь, и ни капли об этом не жалею. :)
Тоже могу сказать и про безалкогольное пиво.
Если ты пьешь безалкогольное пиво проклиная все насвете, и мечтая о пиве "алкогольном", то это одно дело. Но если тебе нравится безалкогольное пиво, и на обычное ты его променять не хочешь, то это совсем другое.
Асексуалы не "терпят", им просто не хочется.
Кто-то сказал про вирт любовь... для меня это изварщение - любить как и заниматься сексом нужно в реале, а не виртуале.
А разве в виртуале люди испытывают не те же эмоции, что и в реале?
Я вот постоянно в виртуале влюбляюсь, и ни капли об этом не жалею. :)
Тоже могу сказать и про безалкогольное пиво.
Если ты пьешь безалкогольное пиво проклиная все насвете, и мечтая о пиве "алкогольном", то это одно дело. Но если тебе нравится безалкогольное пиво, и на обычное ты его променять не хочешь, то это совсем другое.
DELETED
Акула пера
9/11/2007, 3:58:01 AM
(VVL @ 07.09.2007 - время: 11:42) Я открыл для себя новые горизонты - это ТАКАЯ дружба, взаимодоверие, тепло и нежность, что как-то не особо хочется переводить это в страсть, чистое желание.
Мы уже пятый год ходим в горы, и там познается очень хорошо, кто есть кто. Так вот, я УВЕРЕН в ней. Полностью. А бесконечное доверие - дорогого стоит.
Правдла вернувшись с гор мы три дня из постели не вылазили, но это скорее исключение.
Ты счастливый мужчина.
Психологи говорят, что любовь подразделяется на 3 вида.
Эрос, Филос и Агапе
И не всем удается перейти из стадии Эрос в Филос-любовь духовную.
Желаю вам Агапе.
Мы уже пятый год ходим в горы, и там познается очень хорошо, кто есть кто. Так вот, я УВЕРЕН в ней. Полностью. А бесконечное доверие - дорогого стоит.
Правдла вернувшись с гор мы три дня из постели не вылазили, но это скорее исключение.
Ты счастливый мужчина.
Психологи говорят, что любовь подразделяется на 3 вида.
Эрос, Филос и Агапе
И не всем удается перейти из стадии Эрос в Филос-любовь духовную.
Желаю вам Агапе.
Фенрир
Любитель
9/12/2007, 6:18:03 AM
Для Аннет_7
Да я про пиво безалкогольное к тому, что это противоестественно(на мой взгляд). Т.е. може выпить квас, а можно пиво. Но безалкогольное - это пошло.
Так и любовь. Да, любовь - это прекрасно, но любовь между мужчиной и женщиной должна дополняться сексом. Из аналогии приведённой выше, скажу, что если хочется любить - заведи собачку. Очень коряво сказал, но, надеюсь, суть понятна.
З.Ы. А любовь в вирте для меня дикость. Но это для меня.
Да я про пиво безалкогольное к тому, что это противоестественно(на мой взгляд). Т.е. може выпить квас, а можно пиво. Но безалкогольное - это пошло.
Так и любовь. Да, любовь - это прекрасно, но любовь между мужчиной и женщиной должна дополняться сексом. Из аналогии приведённой выше, скажу, что если хочется любить - заведи собачку. Очень коряво сказал, но, надеюсь, суть понятна.
З.Ы. А любовь в вирте для меня дикость. Но это для меня.
DELETED
Акула пера
9/12/2007, 11:05:29 AM
(Фенрир @ 12.09.2007 - время: 02:18) Так и любовь. Да, любовь - это прекрасно, но любовь между мужчиной и женщиной должна дополняться сексом. Из аналогии приведённой выше, скажу, что если хочется любить - заведи собачку. Очень коряво сказал, но, надеюсь, суть понятна.
З.Ы. А любовь в вирте для меня дикость. Но это для меня.
По вашим словам, любовь должна дополнятся сексом.
Так что такое любовь-то?)
И получается, что для вас нет разницы между любовью к животным и любовью к человеку?
Не заводите себе собачек. ))))
З.Ы. А любовь в вирте для меня дикость. Но это для меня.
По вашим словам, любовь должна дополнятся сексом.
Так что такое любовь-то?)
И получается, что для вас нет разницы между любовью к животным и любовью к человеку?
Не заводите себе собачек. ))))
Фенрир
Любитель
9/12/2007, 1:37:22 PM
Опять не правильно понят. Про собачек я говорил к тому, что если нужно о ком-то заботиться, там сюсюкать и т.д. то ИМХО лучше собачка. Но любовь между мужчиной и женщиной это не только это: единение душ, гармония... и секс чёрт по-бери, иначе, на мой взгляд, это уже дружба.
Да, можно сказать что я юн и импульсивен, но, надеюсь, меня сейчас правильно поняли.
Да, можно сказать что я юн и импульсивен, но, надеюсь, меня сейчас правильно поняли.
DELETED
Акула пера
9/12/2007, 2:36:47 PM
(Фенрир @ 12.09.2007 - время: 09:37)Да, можно сказать что я юн и импульсивен, но, надеюсь, меня сейчас правильно поняли.
Правильно канеш. Обьясняют разницу так, одно дело когда ты хочешь женщину как сексуальный обьект, другое когда ты хочешь быть с ней при любых условиях. Улавливаешь разницу?
Например: Ты можешь хотеть, а я-нет. Я люблю, а ты-нет. Но ты скорее всего тоже когда нибудь полюбишь. А вот захочу ли я... маловероятно.
Я вообще считаю, что секс без любви, это ананизм какой-то.)) Но огромное количество людей не стремятся любить, они стремятся получить секс. Мне это не понятно, но.... честно мне все равно.
Потому-что, каждый из нас исходит из своих представлений и чувств, поэтому я не настаиваю, что бы ты со мной непременно соглашался. Сколько людей-столько и мнений. Так оно...и жить как-то интересней.)
Правильно канеш. Обьясняют разницу так, одно дело когда ты хочешь женщину как сексуальный обьект, другое когда ты хочешь быть с ней при любых условиях. Улавливаешь разницу?
Например: Ты можешь хотеть, а я-нет. Я люблю, а ты-нет. Но ты скорее всего тоже когда нибудь полюбишь. А вот захочу ли я... маловероятно.
Я вообще считаю, что секс без любви, это ананизм какой-то.)) Но огромное количество людей не стремятся любить, они стремятся получить секс. Мне это не понятно, но.... честно мне все равно.
Потому-что, каждый из нас исходит из своих представлений и чувств, поэтому я не настаиваю, что бы ты со мной непременно соглашался. Сколько людей-столько и мнений. Так оно...и жить как-то интересней.)
Фенрир
Любитель
9/13/2007, 5:53:26 AM
Вот теперь мы пришли к полному консенсусу и это радует.
Doctor H.Lecter
Удален 9/20/2007, 4:27:45 AM
(крыска @ 16.08.2007 - время: 11:45) (альтерледи @ 16.08.2007 - время: 11:41) Вообще в платоническую любовь не верю
Беее!!!
А как же любовь Элоизы и Абеляра? Когда физическая близость для них была в принципе невозможно, но их любовной переиской до сих пор зачитываются?
А любовь на растоянии, да, возможна, но со временем, если это любовь, то хочется не только душевной, но и телесной близости.
Вот и первая ласточка!
Хочется-не хочется, а близость все равно не достигаема.
Тогда надо искать другой объект для приложения своих чувств, поближе?
Близость Элоизы и Абеляра состоялась. Другое дело, что она была потом насильственно разорвана. Но единожды возникнув, чувство не угасло. Здесь нет никакой ПЛАТОНИЧЕСКОЙ любви. Просто они геометрически были не близко... Их физическая близость ПРОИЗОШЛА...а отнять состоявшееся невозможно...и у них даже был ребенок.
"Ты знаешь, мой возлюбленный, и знают все, что, теряя тебя, я утратила все... Только ты один можешь заставить меня не грустить, только ты можешь доставить мне радость и облегчение страданий. Ты единственный человек на свете, перед которым я чувствую настойчиво меня зовущий долг: ведь все твои желания я смиренно исполнила. Я не противоречила никогда ни единому твоему слову. Но во мне достало сил, чтобы не утратить и саму себя. Я сделала даже больше этого. Как удивительно! Моя любовь превратилась в истинный восторг. По твоему велению... я выбрала иной наряд и изменила сердце. Я показала тебе, что ты был единственным владыкой как моего сердца, так и плоти. Никогда в жизни, и Богу это известно, я не искала ничего иного в тебе, кроме тебя самого; я желала иметь только тебя, а не то, что принадлежит тебе. Звание супруги всегда считалось более сильным и более святым, но мне всегда было более по сердцу называться любовницей и даже, если тебя это не шокирует, сожительницей или просто девкой. Я думаю, что чем больше я проявляю к тебе покорства, тем сильнее будет для тебя благодать Божия, тем менее я запятнаю твою несравненную репутацию..."
И далее:"Какая королева, какая принцесса не позавидовала бы тем моим радостям, которые я испытала с тобой в постели?!"
Тут никакой платоники, никакой асексуальности...
P.S. Была бы эта переписка, ставшая одним из величайших событий 12 века, возможной в принципе без состоявшегося и неотменяемого перед вечностью секса? Нет.
Беее!!!
А как же любовь Элоизы и Абеляра? Когда физическая близость для них была в принципе невозможно, но их любовной переиской до сих пор зачитываются?
А любовь на растоянии, да, возможна, но со временем, если это любовь, то хочется не только душевной, но и телесной близости.
Вот и первая ласточка!
Хочется-не хочется, а близость все равно не достигаема.
Тогда надо искать другой объект для приложения своих чувств, поближе?
Близость Элоизы и Абеляра состоялась. Другое дело, что она была потом насильственно разорвана. Но единожды возникнув, чувство не угасло. Здесь нет никакой ПЛАТОНИЧЕСКОЙ любви. Просто они геометрически были не близко... Их физическая близость ПРОИЗОШЛА...а отнять состоявшееся невозможно...и у них даже был ребенок.
"Ты знаешь, мой возлюбленный, и знают все, что, теряя тебя, я утратила все... Только ты один можешь заставить меня не грустить, только ты можешь доставить мне радость и облегчение страданий. Ты единственный человек на свете, перед которым я чувствую настойчиво меня зовущий долг: ведь все твои желания я смиренно исполнила. Я не противоречила никогда ни единому твоему слову. Но во мне достало сил, чтобы не утратить и саму себя. Я сделала даже больше этого. Как удивительно! Моя любовь превратилась в истинный восторг. По твоему велению... я выбрала иной наряд и изменила сердце. Я показала тебе, что ты был единственным владыкой как моего сердца, так и плоти. Никогда в жизни, и Богу это известно, я не искала ничего иного в тебе, кроме тебя самого; я желала иметь только тебя, а не то, что принадлежит тебе. Звание супруги всегда считалось более сильным и более святым, но мне всегда было более по сердцу называться любовницей и даже, если тебя это не шокирует, сожительницей или просто девкой. Я думаю, что чем больше я проявляю к тебе покорства, тем сильнее будет для тебя благодать Божия, тем менее я запятнаю твою несравненную репутацию..."
И далее:"Какая королева, какая принцесса не позавидовала бы тем моим радостям, которые я испытала с тобой в постели?!"
Тут никакой платоники, никакой асексуальности...
P.S. Была бы эта переписка, ставшая одним из величайших событий 12 века, возможной в принципе без состоявшегося и неотменяемого перед вечностью секса? Нет.
Гyдвин
Новичок
9/20/2007, 4:42:14 AM
Как и для всех - Чудо!
DELETED
Акула пера
8/8/2008, 4:30:05 AM
Несчастье. Ведь - НЕЛЬЗЯ!!!
Airen
Акула пера
8/9/2008, 2:48:13 AM
(lisichka80 @ 08.08.2008 - время: 00:30) Несчастье. Ведь - НЕЛЬЗЯ!!!
ну почему же....Асексуалы утверждают обратное...
ну почему же....Асексуалы утверждают обратное...