Что такое любовь?
крыска
Мастер
8/16/2007, 3:18:24 PM
Встречаясь в разделе с мнением, что настоящая любовь не может не включать в себя физическую близость, даже засомневалась: так что, для асексуалов тогда это чувство невозможно в принципе?
Не хотелось бы в это верить...
Ваше мнение: насколько соотносится духовная и телесная любовь и могут ли они существовать друг без друга? Оставаясь при этом - Любовью ?
Не хотелось бы в это верить...
Ваше мнение: насколько соотносится духовная и телесная любовь и могут ли они существовать друг без друга? Оставаясь при этом - Любовью ?
ANATASNELLI
Акула пера
8/16/2007, 3:25:12 PM
А как же понятие "платоническая любовь"?)
Любить друг друга на расстоянии,никакого полового влечения и телесной близости.
Любить друг друга на расстоянии,никакого полового влечения и телесной близости.
альтерледи
Мастер
8/16/2007, 3:41:00 PM
(ANATASNELLI @ 16.08.2007 - время: 11:25) А как же понятие "платоническая любовь"?)
Любить друг друга на расстоянии,никакого полового влечения и телесной близости.
Вообще в платоническую любовь не верю
А любовь на растоянии, да, возможна, но со временем, если это любовь, то хочется не только душевной, но и телесной близости.
Любить друг друга на расстоянии,никакого полового влечения и телесной близости.
Вообще в платоническую любовь не верю
А любовь на растоянии, да, возможна, но со временем, если это любовь, то хочется не только душевной, но и телесной близости.
крыска
Мастер
8/16/2007, 3:43:18 PM
(ANATASNELLI @ 16.08.2007 - время: 11:25) А как же понятие "платоническая любовь"?)
Любить друг друга на расстоянии,никакого полового влечения и телесной близости.
*ябедничающе тыкая пальцем"
А вот некоторые в подобную любовь не верят, считая целомудрие - извращением, а воздержание - прямой угрозой физическому и психическому здоровью!
Любить друг друга на расстоянии,никакого полового влечения и телесной близости.
*ябедничающе тыкая пальцем"
А вот некоторые в подобную любовь не верят, считая целомудрие - извращением, а воздержание - прямой угрозой физическому и психическому здоровью!
крыска
Мастер
8/16/2007, 3:45:49 PM
(альтерледи @ 16.08.2007 - время: 11:41) Вообще в платоническую любовь не верю
Беее!!!
А как же любовь Элоизы и Абеляра? Когда физическая близость для них была в принципе невозможно, но их любовной переиской до сих пор зачитываются?
А любовь на растоянии, да, возможна, но со временем, если это любовь, то хочется не только душевной, но и телесной близости.
Вот и первая ласточка!
Хочется-не хочется, а близость все равно не достигаема.
Тогда надо искать другой объект для приложения своих чувств, поближе?
Беее!!!
А как же любовь Элоизы и Абеляра? Когда физическая близость для них была в принципе невозможно, но их любовной переиской до сих пор зачитываются?
А любовь на растоянии, да, возможна, но со временем, если это любовь, то хочется не только душевной, но и телесной близости.
Вот и первая ласточка!
Хочется-не хочется, а близость все равно не достигаема.
Тогда надо искать другой объект для приложения своих чувств, поближе?
ANATASNELLI
Акула пера
8/16/2007, 3:48:01 PM
Странно,не верят...но влюбляются в инете,любят и страдают,ревнуют и сходят с ума.Современная платоническая любовь - это чувства возникшие в виртуальности.Единицы смогли продолжить отношения в реале..значит мы все здесь больные..)
альтерледи
Мастер
8/16/2007, 4:02:05 PM
(крыска @ 16.08.2007 - время: 11:45)Хочется-не хочется, а близость все равно не достигаема.
Тогда надо искать другой объект для приложения своих чувств, поближе?
Если это любовь, то досигаемо всё! Все-же я верю в любовь и уверена, что она способна сломать все преграды.
(ANATASNELLI @ 16.08.2007 - время: 11:48)Единицы смогли продолжить отношения в реале..значит мы все здесь больные..)Наверное просто только эти единицы к этому стремились. А если просто страдать и ревновать и сходить с ума, то...
Тогда надо искать другой объект для приложения своих чувств, поближе?
Если это любовь, то досигаемо всё! Все-же я верю в любовь и уверена, что она способна сломать все преграды.
(ANATASNELLI @ 16.08.2007 - время: 11:48)Единицы смогли продолжить отношения в реале..значит мы все здесь больные..)Наверное просто только эти единицы к этому стремились. А если просто страдать и ревновать и сходить с ума, то...
крыска
Мастер
8/16/2007, 4:13:38 PM
(ANATASNELLI @ 16.08.2007 - время: 11:48) Странно,не верят...но влюбляются в инете,любят и страдают,ревнуют и сходят с ума.Современная платоническая любовь - это чувства возникшие в виртуальности.
Знаешь, я с легкой ностальгией вспоминаю свои виртуальные романы... И ожидания писем, и восторг их получения, и те бушующие эмоции, которые тогда были.
Знаешь, я с легкой ностальгией вспоминаю свои виртуальные романы... И ожидания писем, и восторг их получения, и те бушующие эмоции, которые тогда были.
крыска
Мастер
8/16/2007, 4:19:17 PM
(альтерледи @ 16.08.2007 - время: 12:02) Если это любовь, то досигаемо всё! Все-же я верю в любовь и уверена, что она способна сломать все преграды.
Предложим, что мужчина, в следствии травмы, лишился возможности вести половую жизнь. Он с этим примирился, научился даже получать удовольствие от жизни... А вот насчет любви - неужели всё?!
Неужели, наряду с физическим увечьем, он нанес и непоправимое увечье своей душе?!
Наверное просто только эти единицы к этому стремились. А если просто страдать и ревновать и сходить с ума, то...
А разве любовь - это только ревность, страдания, мучения?
Мне казалось, что она - величайшая радость в жизни...
Предложим, что мужчина, в следствии травмы, лишился возможности вести половую жизнь. Он с этим примирился, научился даже получать удовольствие от жизни... А вот насчет любви - неужели всё?!
Неужели, наряду с физическим увечьем, он нанес и непоправимое увечье своей душе?!
Наверное просто только эти единицы к этому стремились. А если просто страдать и ревновать и сходить с ума, то...
А разве любовь - это только ревность, страдания, мучения?
Мне казалось, что она - величайшая радость в жизни...
Любимый Спутник
Специалист
8/16/2007, 5:58:05 PM
Хорошая тема
Любовь...
Любить - это прощать, верить, надеяться...
Для меня вообще как-то странно вопрос поставлен... Ну как так? Если физической близости нет, то это и не любовь вовсе. Мало ли какие причины могут быть? От расстояния до болезни...
Для меня вот что очевидно. Люди поверить не могут, что, когда любишь человека, то может и не тянуть физически.
И как-то странно, что в этом видят криминал...
Просто все разные же могут быть...
По мне так... если моему любимому человеку хочется сильно секса - я ему его дам. Без отвращения естественно)))) С удовольствием. Какое оно? Ну больше эмоциональное, в чем-то эстетическое. Из-за того, что люблю, очень хочется, чтобы он получил наибольшее удовольствие. Мне же этот оргазм и не нужен, чтобы доказать свою любовь)))))
Любовь...
Любить - это прощать, верить, надеяться...
Для меня вообще как-то странно вопрос поставлен... Ну как так? Если физической близости нет, то это и не любовь вовсе. Мало ли какие причины могут быть? От расстояния до болезни...
Для меня вот что очевидно. Люди поверить не могут, что, когда любишь человека, то может и не тянуть физически.
И как-то странно, что в этом видят криминал...
Просто все разные же могут быть...
По мне так... если моему любимому человеку хочется сильно секса - я ему его дам. Без отвращения естественно)))) С удовольствием. Какое оно? Ну больше эмоциональное, в чем-то эстетическое. Из-за того, что люблю, очень хочется, чтобы он получил наибольшее удовольствие. Мне же этот оргазм и не нужен, чтобы доказать свою любовь)))))
Monella
Грандмастер
8/16/2007, 6:26:28 PM
Мы всегда хотим много, а довольствуемся малым...А вот качество этих желаний определяется характером и особенностями психофизиологии..Если у человека возникает потребность любить, это не значит, что она возникает у него как у кого-то ещё..Всё индивидуально..И любовь для каждого означает своё..Кому-то достаточно осознавать, что кто-то его понимает и воспринимает это как высшее проявление, кому-то хочется вызывать сексуальные эмоции, кто-то мечтает лежать рядом и смотреть на звёзды, кому-то для счастья необходимо родить 15 детей, а кому-то необходимо всё это вместе взятое, помноженное на 100..
Любовь - это эмоция, необходимая всем..А всё, что ей сопутствует - результат фантазии и физических потребностей)))
Кстати...вот любовь к себе - это ж тоже любовь..)))Я думаю, асексуалы со мной согласятся))
Любовь - это эмоция, необходимая всем..А всё, что ей сопутствует - результат фантазии и физических потребностей)))
Кстати...вот любовь к себе - это ж тоже любовь..)))Я думаю, асексуалы со мной согласятся))
Slim_Joy
Мастер
8/16/2007, 7:29:41 PM
Для меня мерилом любви является нежность, которую я испытываю по отношению к любимому человеку.
Именно нежность, а не страсть.
Именно нежность, а не страсть.
Эрт
Грандмастер
8/16/2007, 11:37:10 PM
Любовь... это влечение к человеку. Но не обязательно сексуальное. Оно может быть духовное, ментальное, эмоциональное, эротическое...
Ведь большинство людей проходили безответную любовь, секса не было, но от этого она не стала в меньшей степени любовью. Хотя при желание секса, его отсутствие ведёт к угасанию.
И вообще, любим же мы все не только во время секса.))
Ведь большинство людей проходили безответную любовь, секса не было, но от этого она не стала в меньшей степени любовью. Хотя при желание секса, его отсутствие ведёт к угасанию.
И вообще, любим же мы все не только во время секса.))
Nothing
Специалист
8/17/2007, 12:20:21 AM
Есть любовь, страсть.. А есть секс. Для меня это разные вещи... Я и родителей своих люблю, и кошку...
Для меня любовь это понимание с полуслова и безмерное уважение. Ну и как сказали выше "величайшая радость в жизни".
Для меня любовь это понимание с полуслова и безмерное уважение. Ну и как сказали выше "величайшая радость в жизни".
DELETED
Акула пера
8/17/2007, 12:51:46 AM
Любовь может быть и без секса. Вот я очень люблю свою дочку. Именно люблю и пусть кто-нибудь скажет, что это не любовь. Материнский инстинкт, конечно же... Но ведь никто не дал точное определение любви. Все эмпирично.
Вот у нее печаль и я тоже не сплю. И радуюсь вместе с ней, и ругаюсь почем зря. В этом жизнь и заключается. Что же это, если не любовь?
Мне не повезло и с мужчиной ТАК не было, но я знаю, что такое возможно...как один организм...друг без друга ни-ни. А секс лишь дополнение, квинтэссенция. Без него очень плохо, но ведь пиво безалкогольное (первый шаг к резиновой женщине) тоже любят многие.
Вот у нее печаль и я тоже не сплю. И радуюсь вместе с ней, и ругаюсь почем зря. В этом жизнь и заключается. Что же это, если не любовь?
Мне не повезло и с мужчиной ТАК не было, но я знаю, что такое возможно...как один организм...друг без друга ни-ни. А секс лишь дополнение, квинтэссенция. Без него очень плохо, но ведь пиво безалкогольное (первый шаг к резиновой женщине) тоже любят многие.
крыска
Мастер
8/17/2007, 4:30:31 AM
(Panda_E @ 16.08.2007 - время: 15:29) Для меня мерилом любви является нежность, которую я испытываю по отношению к любимому человеку.
Именно нежность, а не страсть.
Для меня необходимым компонентом любви является уважение.
Умом понимаю, что есть безумная страсть "Мерзавец, подонок, гад - но все равно люблю!", а сердцем - нет.
Именно нежность, а не страсть.
Для меня необходимым компонентом любви является уважение.
Умом понимаю, что есть безумная страсть "Мерзавец, подонок, гад - но все равно люблю!", а сердцем - нет.
Muraki
Грандмастер
8/21/2007, 3:04:59 PM
(крыска @ 16.08.2007 - время: 13:48) Ваше мнение: насколько соотносится духовная и телесная любовь и могут ли они существовать друг без друга? Оставаясь при этом - Любовью ?
Гы. А что такое - "телесная любовь"? Да еще которая может существовать тез "духовной"... Я вот понятия не имею. Любовь - это стремление к другому человеку. Мое тело, без меня и моего ведома, еще никуда не ходит...Наверное
Гы. А что такое - "телесная любовь"? Да еще которая может существовать тез "духовной"... Я вот понятия не имею. Любовь - это стремление к другому человеку. Мое тело, без меня и моего ведома, еще никуда не ходит...Наверное
188
Мастер
9/1/2007, 9:58:57 AM
(Крыска)Встречаясь в разделе с мнением, что настоящая любовь не может не включать в себя физическую близость, даже засомневалась: так что, для асексуалов тогда это чувство невозможно в принципе?
Не сомневайся... возможно все .
(крыска @ 17.08.2007 - время: 00:30) (Panda_E @ 16.08.2007 - время: 15:29) Для меня мерилом любви является нежность, которую я испытываю по отношению к любимому человеку.
Именно нежность, а не страсть.
Для меня необходимым компонентом любви является уважение.
Умом понимаю, что есть безумная страсть "Мерзавец, подонок, гад - но все равно люблю!", а сердцем - нет.
Вот здесь вы, девушки, демонстрируете простую, но на мой взгляд, бесспорную мысль - Любовь не является константной величиной со строго определенными кем-то и когда-то характеристиками. Этим термином обозначают целый спектр чувств, имеющих некий сходный квалифицирующий признак - субъект любви существенно сосредотачивает свое внимание на объекте любви и адресует в том или ином качестве этому объекту своё желание. Разные формы может иметь сосредоточение внимания - корзины цветов, страстный секс, эмоциональное общение или вообще любование объектом на расстоянии; разное содержание может иметь адресованное объекту желание - кто-то желает реализовывать потенциал нежности, кто-то хочет уважать объект (т.е. имеет целый комплекс ожиданий, связанных с объектом любви), кто-то желает тело, кто-то испытывает потребность восхищаться неординарностью и т.д., и т.п. до бесконечности.... - все это зона качественных различий между формами/проявлениями любви.
Слова Крыски о виртуальных романах великолепно демонстрируют возможность любви, не включющей в себя физическую близость... как и слова, которые можно прочитать в письмах Блока и Лизы Кузьминой-Караваевой, которые многие годы были единственным выражением их любви. Что находили они в этой любви? Уместно ли говорить здесь о физическом влечении? Скорее это взаимное напитывание сильными эмоциями, взаимное чувственное обогащение...
Так что, ИМХО, единственным способом отрицания возможности существования той или иной формы любви может быть такая: "Для меня ........ невозможна".
Не сомневайся... возможно все .
(крыска @ 17.08.2007 - время: 00:30) (Panda_E @ 16.08.2007 - время: 15:29) Для меня мерилом любви является нежность, которую я испытываю по отношению к любимому человеку.
Именно нежность, а не страсть.
Для меня необходимым компонентом любви является уважение.
Умом понимаю, что есть безумная страсть "Мерзавец, подонок, гад - но все равно люблю!", а сердцем - нет.
Вот здесь вы, девушки, демонстрируете простую, но на мой взгляд, бесспорную мысль - Любовь не является константной величиной со строго определенными кем-то и когда-то характеристиками. Этим термином обозначают целый спектр чувств, имеющих некий сходный квалифицирующий признак - субъект любви существенно сосредотачивает свое внимание на объекте любви и адресует в том или ином качестве этому объекту своё желание. Разные формы может иметь сосредоточение внимания - корзины цветов, страстный секс, эмоциональное общение или вообще любование объектом на расстоянии; разное содержание может иметь адресованное объекту желание - кто-то желает реализовывать потенциал нежности, кто-то хочет уважать объект (т.е. имеет целый комплекс ожиданий, связанных с объектом любви), кто-то желает тело, кто-то испытывает потребность восхищаться неординарностью и т.д., и т.п. до бесконечности.... - все это зона качественных различий между формами/проявлениями любви.
Слова Крыски о виртуальных романах великолепно демонстрируют возможность любви, не включющей в себя физическую близость... как и слова, которые можно прочитать в письмах Блока и Лизы Кузьминой-Караваевой, которые многие годы были единственным выражением их любви. Что находили они в этой любви? Уместно ли говорить здесь о физическом влечении? Скорее это взаимное напитывание сильными эмоциями, взаимное чувственное обогащение...
Так что, ИМХО, единственным способом отрицания возможности существования той или иной формы любви может быть такая: "Для меня ........ невозможна".
DELETED
Акула пера
9/1/2007, 8:34:31 PM
Про так называемую "Платоническую любовь". Если кто не знает, откуда пошёл этот термин - объясняю: Платон писал о том, что любовь к женщине вредна и богомерзка, ибо унижает мужчину и превращает его в животное, а вот любовь к юнному мужчине (мальчику) - возвышает мужчину и позволят наполнить юнное тело не только опытом, но и спермой. Распространенная фраза в то время - "впитал опыт с соками учителя".
Так что дорогие мои асексуалы - платоническая любовь - это педофилия.
Так что термины надо использовать со знанием смысла и исторического в том числе. (простите за занудство)
Так что дорогие мои асексуалы - платоническая любовь - это педофилия.
Так что термины надо использовать со знанием смысла и исторического в том числе. (простите за занудство)
188
Мастер
9/2/2007, 3:55:03 AM
(VVL @ 01.09.2007 - время: 16:34)Так что дорогие мои асексуалы - платоническая любовь - это педофилия. Вы это процитируйте вот здесь - повеселите SNарод .
Так что термины надо использовать со знанием смысла и исторического в том числе. (простите за занудство)Действительно, занудство... и неграмотность к тому же.
Правы только в том, что "термины надо использовать со знанием смысла"... при этом не забывайте, что язык - не застывшая форма и с течением времени смысл того или иного понятия может изменяться; вне зависимости от сексуальных пристрастий Платона в настоящее время термин "платоническая любовь" означает духовное чувство, не основанное на физическом влечении.
В словари загляните, что ли....
Так что термины надо использовать со знанием смысла и исторического в том числе. (простите за занудство)Действительно, занудство... и неграмотность к тому же.
Правы только в том, что "термины надо использовать со знанием смысла"... при этом не забывайте, что язык - не застывшая форма и с течением времени смысл того или иного понятия может изменяться; вне зависимости от сексуальных пристрастий Платона в настоящее время термин "платоническая любовь" означает духовное чувство, не основанное на физическом влечении.
В словари загляните, что ли....