Чистокровки & полукровки

Шахматный Король
Шахматный Король
Удален
3/29/2011, 11:04:30 PM
(Aquitania @ 29.03.2011 - время: 18:35) Когда Вы говорите, такое впечатление, что Вы бредите (с)

Всё смешалось в одну кучу, весь мужской род причесали одной гребёнкой, понятия либо недопонимаются, либо подменяются, в следствии чего выводы неверны и недоказуемы, короче, это даже комментировать стрёмно. Обсуждать ваши постулаты нет желания, бо нелепость какая-то.

ИМХО
Если бы вам было что ответить - вы бы ответили, а не поместили бы здесь этот странный набор букв с общим смыслом "А баба Яга против!"


Усе, что я написал, я взял из жизни. И не только своей.

Я пока не видел ни одной, повторю, ни одной девушки, жившей до брака под лозунгом "секс без отношений для меня невозможен", с которой в браке (когда она эти отношения уже получила), оный секс не заканчивался.
Вот если увижу хоть одну, которая этот принцип нарушит и после получения вожделенных "отношений" будет хотеть секса по-прежнему - тогда я поверю, что такие девушки могут и не быть асексуалками.
А пока 00047.gif
DELETED
DELETED
Акула пера
3/30/2011, 12:06:38 AM
(Шахматный Король @ 29.03.2011 - время: 19:04) Если бы вам было что ответить - вы бы ответили
Что можно ответить человеку, которому недоступно само понятие "отношения", который, в связи с таковым своим непониманием, считает, что отношения мужчинам не нужны (буд-то мужчины лишены естественных человеческих потребностей), а нужны только женщинам. Который приводит в пример торговлю, утверждая. что нельзя продать то, чего у тебя нет, но тут же говорит, что женщины-таки получают от мужчин отношения в обмен на секс?! Я не буду просить у Вас объяснений по каждому бредовому пункту утверждений, бо уверена, что в ответ получу ещё бОльшую кучу "логичных" мыслей. Начните с простого, почитайте словари, справочники, выясните значение понятий которыми оперируете, подружитесь с логикой и потом поговорим.


Статья не слишком научная, но зато написана простым и понятным для всех языком:
скрытый текст
Что такое отношения или поди туда, не знаю куда

ПоделитьсяРаспечататьРаспечататьОтправить другуОтправить другу

Давненько я не радовал читателей новыми публикациями, за что прошу меня простить. Сегодня я хочу разобрать очень интересный вопрос, который волнует многих. Однако большинство не задумываются над смыслом этого вопроса: «Что такое отношения?». Все мечтают об отношениях, говорят об отношениях, строят различные гипотезы и разделяют отношения на всевозможные виды и подклассы. При этом под этим словом подразумевается сразу множество каких-то других определений: чувства, секс, общение, тепло, доверие и тому подобное. Если вы попробуете ответить на вопрос, поставленный в заголовок темы, то девять из десяти читателей начнет свой ответ со слов: «Отношения – это когда…». Вот так отвечали мне некоторые из тех, кому я этот вопрос задавал:

- Когда люди уступают, доверяют, и им хорошо вместе
- Это чувства и когда ты дышать не можешь без этого человека
- Это когда люди вместе
- Ну это когда хочется встречаться с этим человеком чаще, чем с другими

Все ответы звучат, мягко говоря, несколько странновато. Если для вас не очень, давайте я приведу аналогию и задам вопрос: «Что такое автомобиль?». Ответы, которые представлены выше, в этом случае звучали бы так:

- Это когда мимо меня несутся деревья и светофоры
- Это когда мое тело перемещается
- Ну это когда такой звук: вжжжж-жжжж…

Не правда ли, похоже на объяснения средневекового человека, который не слишком понимает, что из себя представляет автомобиль? От этого он ему кажется чем-то загадочным и мистическим. Манящим и в тоже время устрашающим. И если в руках такого человека автомобиль сломается, вряд ли он сможет его восстановить. Если до поломки, конечно, он не улетит на автомобиле в ближайшую канаву. Примерно также обстоит дело в современном обществе с отношениями между мужчиной и женщиной. Да что уж там, между людьми в целом.

Давайте заглянем в словари, может они нас спасут? В Большой Советской Энциклопедии не нашлось определения понятию Отношения, зато нашлось объяснение понятию Отношение. Вот как оно звучит:

Отношение, эмоционально-волевая установка личности на что-либо, т. е. выражение её позиции; мысленное сопоставление различных объектов или сторон данного объекта.

Уже понятнее, но сложновато для восприятия. Может быть другие словари нам помогут? Вот как объясняет нам это понятие Азбука социального психолога-практика:

Отношения межличностные — объективно проявляющиеся взаимосвязи людей, отраженные в содержании и направленности реального их взаимодействия и общения и порождающие субъективное видение своей позиции и положения других, что, в свою очередь, "задает" определенный характер межличностных взаимосвязей, прежде всего, в рамках совместной деятельности.

Бррр... Мне кажется от такого определения мы, скорее всего, еще больше запутаемся :). А вот словарь Ушакова дает более простое объяснение:

Отношения - взаимное общение, связь между людьми, обществами, странами и т. п., образующаяся из общения на какой-нибудь почве.

По-моему прекрасное объяснение, но чего-то все-таки не хватает для полного понимания. Словарь Даля, к сожалению, вообще не объясняет нам понятие, в котором мы хотим разобраться. Итак, давайте начнем собственные изыскания на основе информации, которую имеем. Начнем с того, что слово Отношения – является существительным во множественном числе. То есть, понятие объединяет и состоит из множества похожих друг на друга более мелких понятий. Как же будет звучать это слово в единственном числе? Мы это все знаем: Отношение. Итак, в результате мы получаем, что:

Отношения – это отношение одного человека, ко второму. И отношение второго человека к первому. Два этих отношения вместе – называют Отношениями.

Из этого разумно вытекает, что когда я состою в отношениях с кем-то, это означает, что я отношусь к этому человеку определенным образом. Питаю к нему определенные чувства и порождаю в отношении него определенные эмоции. Оцениваю этого человека как хорошего или плохого и как-то его характеризую. Этим я выдаю определенное Отношение к нему. Если же я никак не отношусь к человеку, никак его не оцениваю, никак его не характеризую, ничего не чувствую и никаких эмоций по отношению к нему не питаю, это красноречиво говорит о том, что я не состою ни в каких отношениях с ним.

Кто-то мне задает вопрос: «А если он как-то относится ко мне?». Отвечаю – на здоровье, пусть относится. Но для того, чтобы между вами завязались отношения, необходимо не только его отношение к вам, но и ваше отношение к нему. То есть – два отношения. Ушаков назвал такие условия взаимными отношениями. То есть, теми, которые исходят с каждой стороны в адрес другой.

Двигаемся дальше. Ушаков говорит о том, что отношения образуются из общения на какой-нибудь почве. Молодец, мужчина! Очень здорово сказано, что для создания отношений необходимо общение. Даже если люди симпатизируют друг-другу (то есть: каждый имеет определенное отношение в адрес другого), но при этом не общаются, отношения между ними не возникнут. Далее умница Ушаков говорит о том, что необходима почва для общения. Скажем на современный лад: необходима общая тема для общения. Нет общей темы – нет общения. Нет общения – нет отношений. При этом тема для общения может быть любой, начиная от планирования общего бизнеса, признаний в любви и заканчивая взаимных оскорблений (тоже тема, а как вы думали). В зависимости от выбранной темы, меняется и характер отношений между людьми. Если они общаются на почве упреков и оскорблений, то отношения становятся враждебными. Если они общаются на почве комплиментов, то отношения становятся дружелюбными.

При этом, независимо от природы отношений, которые создали два человека друг с другом – они оба будут заложниками этих отношений. Думаю вам известно, как тяжело не ответить на оскорбление, когда оскорбляют вас? Или как тяжело не отблагодарить того, кто делает что-то хорошее для вас.

Что мы получаем в результате? В результате мы получаем, что

Отношения – это общение двух людей, которые имеют ярко-выраженное отношение друг к другу в процессе этого общения.

Ну вот вроде бы разобрались. Спрашивается, зачем нужно все так усложнять и разбираться в том, что такое Отношения? Отвечу: чтобы понимать как влиять на развитие своих отношений с людьми. Зная все, что мы разобрали выше, мы получаем довольно простую методику.

Если хочешь каких-либо отношений с человеком, сделай три шага:

Разберись в том, какой природы отношения ты хочешь с этим человеком? Как ты хочешь относиться к нему и как ты хочешь, чтобы он относился к тебе? Помни, что оба отношения должны быть подобны друг другу.
Начни к нему относиться так, как ты хочешь, чтобы он относился к тебе. Выражай свое отношение к нему в виде поступков и общения. По правилу подобий, которое мы так или иначе затронули выше – ему придется начать общение с тобой так, как ты общаешься с ним.
Фокусируйся на своем отношении к нему. А не на его – к тебе. Только это гарантирует тебе, что ты получишь те отношения, которые тебе нужны.

Звучит довольно просто, и поверьте, также просто работает на практике. Если у вас они не работают – значит нужно искать где вы ошибаетесь, в каком из пунктов вы делаете что-то не так. Исправить это и начать сначала. (с)
Шахматный Король
Шахматный Король
Удален
3/30/2011, 12:58:42 AM
(Aquitania @ 29.03.2011 - время: 20:06) Начните с простого, почитайте словари, справочники, выясните значение понятий которыми оперируете, подружитесь с логикой и потом поговорим.
Правда, стоп. )) То есть вы уверены, что все девушки, живущие под лозунгом "секс без отношений для меня не допустим", имеют при этом в виду под отношениями то, что написано в словарях и справочниках? Если да, ты вы очень наивны. 00050.gif

отношения мужчинам не нужны (буд-то мужчины лишены естественных человеческих потребностей)Не несите бред. Отношения не относятся к числу естественных человеческих потребностей. Природа нас не награждала этой потребностью, это "достижение" цивилизации. 00045.gif

Который приводит в пример торговлю, утверждая. что нельзя продать то, чего у тебя нет,
Где ж я такое утверждал? Вы вообще мои посты читаете или где? 00054.gif
Я утверждал, что обычно продают только то, что самому не нужно, а это не одно и то же 00045.gif
DELETED
DELETED
Акула пера
3/30/2011, 2:02:15 AM
(Шахматный Король @ 29.03.2011 - время: 20:58) отношения мужчинам не нужны (буд-то мужчины лишены естественных человеческих потребностей)Не несите бред. Отношения не относятся к числу естественных человеческих потребностей. Природа нас не награждала этой потребностью, это "достижение" цивилизации. 00045.gif
В отношения входит такой важный элемент как общение. Есть общение - есть отношения. Статью-то почитайте, она не длинная.
И природа нас наградила таковой потребностью - общаться и иметь отношения с другими людьми. Это необходимо как мужчинам, так и женщинам. Так что сами бред не несите.
ZloiGarfeeld
ZloiGarfeeld
Удален
3/30/2011, 5:45:04 AM
Топикстартер асуесуалы и нтисексуалы родственны тем что сексом заниматься не хотят.
Могут, но не будут.
Конечно это не одно и то же. но за частую эти 2 понятия прекрасно уживаются в одном и том же человеке)

Сопсно на своем собственном примере - и до того как я смог контролировать свое либидо (см. либидо достаточно ослабло чтобы я мог его контролировать) я был антисексуалом.
Трахался как скотина, но был антисексуалом.
Знаете есть такая расхожая фраза - она занималась с ним любовью, а он с ней ненавистью?
вот какраз про меня я занимался ненавистью. я страшно ненавидел своих сексуальных партнерш за то что они меня мотивировали на пляцкие действия и себя за то что я не в состоянии противостоять влечению.

Однако сама по себе асуексуальность вполне может быть класифицирована как нарушение эндокринной и/или гармональной системы (диабет, возрастные изменения).

Тоесть антисексуалом можно стать под влиянием различных внешних факторов, а асексуальность нам диктует наше собственное тело.
Шахматный Король
Шахматный Король
Удален
3/31/2011, 8:20:37 PM
(Aquitania @ 29.03.2011 - время: 22:02) (Шахматный Король @ 29.03.2011 - время: 20:58) отношения мужчинам не нужны (буд-то мужчины лишены естественных человеческих потребностей)Не несите бред. Отношения не относятся к числу естественных человеческих потребностей. Природа нас не награждала этой потребностью, это "достижение" цивилизации. 00045.gif
В отношения входит такой важный элемент как общение. Есть общение - есть отношения. Статью-то почитайте, она не длинная.
И природа нас наградила таковой потребностью - общаться и иметь отношения с другими людьми. Это необходимо как мужчинам, так и женщинам. Так что сами бред не несите.
Природа организована очень практично. У видов есть только те признаки, которые способствуют выживанию, никаких лишних не предусмотрено. Хомо сапиенс как вид прекрасно может выжить и без общения... или по крайней мере без сложных форм общения, выдуманных людьми (в том числе пресловутых "отношений", относительно которых вы тут меня насилуете).


Ваша статья и любые книжки вообще ничего не могут сказать по поднятой проблеме, потому что женщины, живущие под лозунгом "секс для меня невозможен без отношений", понимают при этом под отношениями совершенно не то, что написано в ваших книжках. В зависимости от уровня ее развития, целей, конкретной ситуации и т.п. эта фраза в устах женщин может иметь несколько тысяч только типовых значений от "купи мне банку Ягуара и тогда я тебе отсосу в подъезде" до "даю только олигархам", от "у тебя изо рта плохо пахнет" до "не собираюсь терять девственность до свадьбы", от "ночь со мной стоит 1000 у.е." до "меня возбуждают только интеллектуальные мужчины", от "ты симпатичный, но коллега по работе, а в служебные романы я не верю" до "Иван Иваныч, я без комплексов отношусь к сексу как помощнику в продвижении моей карьеры, но именно про вас хорошо знаю, что вас скоро снимут".

Но если говорить о наиболее распространенном смысле, который вкладывается женщинами в эту фразу, то он выглядит примерно так: "секс мне не нужен, но я дам тебе его, если получу в обмен вот это: ______________________".
Ну и много вариантов, в зависимости от того, какой именно оплаты она требует, какая по характеру должна быть оплата (предварительная или в рассрочку, материальная, нематериальная или смешанная и т.д.).
DELETED
DELETED
Акула пера
4/1/2011, 1:35:05 AM
Бывает такое, что кому-то не везёт с противоположным полом....

Отношения нельзя дать, купить, или оплатить ими что-то. Отношения - это то, что складывается между людьми в процессе их общения.

То, что Вы описываете - это какие-то товарно-денежные отношения, а они вообще из другой оперы.
SUPER PROSTO
SUPER PROSTO
Профессионал
4/1/2011, 1:32:18 PM
Те, кто имеет секс на одну ночь, или "секс без обязательств", все равно между собой общаются. Значит, по вашей версии, у них есть отношения. book.gif
DELETED
DELETED
Акула пера
4/1/2011, 10:08:23 PM
(SUPER PROSTO @ 01.04.2011 - время: 09:32) Те, кто имеет секс на одну ночь, или "секс без обязательств", все равно между собой общаются. Значит, по вашей версии, у них есть отношения. book.gif
При "сексе без обязательств" да, определённые отношения сложились, причём отношения устраивающие обоих партнёров.

При сексе на одну ночь (я так понимаю, что это Вы о сексе с малознакомым человеком, с которым дальше никакого продолжения не планируется) нет, поскольку для того, чтобы в процессе общения сложились отношения требуется время.
SUPER PROSTO
SUPER PROSTO
Профессионал
4/4/2011, 12:54:03 PM
(Aquitania @ 01.04.2011 - время: 18:08) (SUPER PROSTO @ 01.04.2011 - время: 09:32) Те, кто имеет секс на одну ночь, или "секс без обязательств", все равно между собой общаются. Значит, по вашей версии, у них есть отношения.  book.gif
При "сексе без обязательств" да, определённые отношения сложились, причём отношения устраивающие обоих партнёров.

Тогда зачем вносить путаницу? Так бы и написали, что женщинам для секса нужны не отношения вообще, а отношения, которые их устраивают.


При сексе на одну ночь (я так понимаю, что это Вы о сексе с малознакомым человеком, с которым дальше никакого продолжения не планируется) нет, поскольку для того, чтобы в процессе общения сложились отношения требуется время.
Здесь опять у вас путано. То вы пишете, что в отношениях главное - общение. Теперь вы пишете, что бывает, когда общение есть, а отношений нет. Так что в итоге главное в отношениях, по-вашему - общение, или время, или чтобы обоих участников они устраивали, или что-то еще, или какое-то сочетание из перечисленного?
VAL8ERY
VAL8ERY
Мастер
7/9/2011, 4:48:10 AM
(яХзОо @ 09.03.2011 - время: 11:18) Думаю все давно заметили что в сообществе асексуалов можно выделить 2 подгруппы :
1) Те кто сколько себя помнит не испытывал полового влечения и не испытывает .
2) Те кто изначально испытывали половое влечение , занимались любовью .... но потом их внезапно так " переклинило " и они решили податься в ряды асексуалов .
( 10 оргазмов за 1 ночь и тип надоело , неудачный опыт , моральная травма и т.д. и т.п. )
Это факт .

Асексуалами рождаются, а не становятся !
Те кто не родился , а просто взял и приписал себя к асексуалам есть " псевдо-асексуалы " .
Если человека вдруг как я выше писал " переклинило " то ему дорога в антисексуалы , но никак не в асекусалы . Это ведь разные вещи !

Есть согласные со мной ?
Согласий нету, как по мне это больное течение и все....Кто то не прошел медосмотр и шлангует от армии.А она по асексуалам плачет.)))