Асексуальность – это СВОБОДА!

А что касается бродящей по улице девушки... Мне так думается, что число асексуалов среди М и Ж будет примерно одинаковым. Потому ничего мужа не надо будет девушке забирать. Тем более, что мы так можем вообще до абсурда договориться. Например, признать злом медицину, поскольку она нарушает естественное количественное соотношение между полами.
Хотя,кому то польза есть..Например мужу той женщины,у которого в любовницах девушка асексуала..Обе его любят,деваться им некуда особо,потому что по улицам рыскают еще девушки гея,наркомана и алкоголика..

(Sinnerbi @ 16.12.2009 - время: 15:28) (Ингрид @ 16.12.2009 - время: 00:56) ...того, что им не надо. за которыми не признают право не хотеть что-либо. Насколько нормальна или ненормальна асексуальность - судить сложно. Она не несет вреда ни индивиду, ни обществу.
Что то как то все зациклились на самом процессе совокупления. А как соотносится асексуальность и любовь? Чтобы творческой личности сотворить шедевр ему нужна муза. Нужно состояние влюбленности, которое дает взлет души, который в свою очередь материализуется в стихах или полотне. Какое ж творчество без этого? Или асексуал способен любить не испытываю сексуального влечения к объекту? Ну это какая то противоположная крайность к онанизму. Если ж творить без любви , то можно оставить "благодарным " потомкам такие свои творения , что ваше имя будут проклинать в веках.
Вы отрицаете платоническую любовь? Данте воспел Беатриче, хотя лишь видел ее издалека. Как вы думаете, смог бы он сотворить нечто подобное, если бы она ему сразу дала? и вообще, согласился бы он с ней секситься? Подозреваю, что его кондратий бы хватил при таком предположении.

(Ингрид @ 16.12.2009 - время: 16:26) Вы отрицаете платоническую любовь? Данте воспел Беатриче, хотя лишь видел ее издалека. Как вы думаете, смог бы он сотворить нечто подобное, если бы она ему сразу дала? и вообще, согласился бы он с ней секситься? Подозреваю, что его кондратий бы хватил при таком предположении.
Ок! Пусть платоническая. Я про любовь в плане этого топика - асексуальность это свобода. Или платоническая любовь меньше занимает времени и отбирает душевных сил? Ну в постель и душ правда бежать не надо, но остальное остается или как? Если остальное остается, то экономия времени и сил только на несколько минут процесса и помывку участников соития - величина пренебрежимо малая по сравнению с остальными заморочками. Дык в чем тогда свобода то?

Но ведь секс совсем не подразумевает любовь. В топике речь идет скорее о зависимости от инстинктов, не от сексуальных отношений с любимым партнером.

(Ингрид @ 16.12.2009 - время: 18:17) Но ведь секс совсем не подразумевает любовь. В топике речь идет скорее о зависимости от инстинктов, не от сексуальных отношений с любимым партнером.
Ага! Вот она значит какая асексуальность! Значит с любимым и в койке можно до утра кувыркаться, и в душ потом пойти поплескаться, и времени не жалко, и ну его на фиг этот телек с Discavery, когда можно смотреть в глаза любимому. Тогда вам welcome в гильдюю Верных. У них там недобор. Создайте свою фракцию верных, которых тошнит от всех кроме любимого. Зачем называть это асексуальностью?

Ингрид, как правильно было замечено в основном к асексуалам относятся нехорошо — навязывают им свои умные мысли, пытаются лечить и прочее. Логическое объяснение такой реакции есть — асексуалы «посягают на святое» — последний оплот радости на земле — секс. Такое навязывание не очень демократично, но асексуалы сами виноваты.
Объясню.
Приведу отдаленный пример. У меня есть знакомый. По национальности — армянин. Хороший парень, мы с ним давно дружим. У него есть тайна, которую он долгие годы скрывает от родных — он гей. И если бы когда-нибудь его родители это узнали, начался бы настоящий пипец. Национальные особенности не позволят родителям адекватно отнестись к ориентации сына.
Резюме: есть у тебя «нестандартные взгляды» на социальные устройства нашего общества (особенно той его части, что позволяла в течении тысяч лет выживать) и ты НЕ хочешь бороться с «нездоровой» реакцией — молчи о своих особенностях. И будет твоя жизнь наполнена спокойствием и безоблачностью.

А если тебе захотелось побунтарствовать, то не удивительно, что реакция на твои действия будет адекватна. Общество, в целом, далеко не демократично и миролюбиво. Оно глупо и жестоко.


P.S. Рассказывать всем, как круто быть асексуалом — верх глупости для человека, которого все достали :)

(Sinnerbi @ 17.12.2009 - время: 10:50) (Ингрид @ 16.12.2009 - время: 18:17) Но ведь секс совсем не подразумевает любовь. В топике речь идет скорее о зависимости от инстинктов, не от сексуальных отношений с любимым партнером.
Ага! Вот она значит какая асексуальность! Значит с любимым и в койке можно до утра кувыркаться, и в душ потом пойти поплескаться, и времени не жалко, и ну его на фиг этот телек с Discavery, когда можно смотреть в глаза любимому. Тогда вам welcome в гильдюю Верных. У них там недобор. Создайте свою фракцию верных, которых тошнит от всех кроме любимого. Зачем называть это асексуальностью?
Не надо о гильдии Верных, на форуме запрещены оскорбления гильдий и неуважительные высказывания о них

Что касается связи асексуальности и отношений с любимым человеком. Самому аксуалу не нужны сексуальные отношения с другим человеком. Но разве мы не идем на уступки любимым? Понятно, что с любимым человеком у асексуала будет секс. От этого просто не уйти, если ему (ей) хочется, чтобы у любимого человека все было нормально.

А вы теперь представьте другой вариант. Есть некий молодой человек, в котором играют гормоны. И ему все время хочется. Сексуальный инстинкт руководит его действиями. Он - несвободен. Он - раб своих инстинктов. Именно о такой свободе-несвободе идет речь в топике.

(Mateo @ 17.12.2009 - время: 14:11) P.S. Рассказывать всем, как круто быть асексуалом — верх глупости для человека, которого все достали :)
Так в том-то и дело, что эти люди, как правило, никому ничего не рассказывают. Асексуалы, кстати, в основном очень спкойные люди, котрые не доказывают свою крутизну, это скорее к антисексуалам))) Но скрыть от окружающих отсутствие партенра, мужа, жены - очень сложно. И окружающим как правило очень надо это прокомментировать, оскорбить человека, унизить.

(Ингрид @ 17.12.2009 - время: 21:49) (Mateo @ 17.12.2009 - время: 14:11) P.S. Рассказывать всем, как круто быть асексуалом — верх глупости для человека, которого все достали :)
Так в том-то и дело, что эти люди, как правило, никому ничего не рассказывают. Асексуалы, кстати, в основном очень спкойные люди, котрые не доказывают свою крутизну, это скорее к антисексуалам))) Но скрыть от окружающих отсутствие партенра, мужа, жены - очень сложно. И окружающим как правило очень надо это прокомментировать, оскорбить человека, унизить.
Поддерживаю. Если у человека есть мозги, то он свое отличие от большинства выпячивать не будет - большинство это отличие просто "оторвет" из принципа. :) Асексуалы, как люди, сталкивающиеся с неприятием общества эту истину отлично знают (или быстро выучивают) и не отсвечивают.

Скажу лично о себе (чтоб не быть голословным, подписываясь за всех).

Я никогда первым вообще не поминаю в разговорах сексуальную сторону бытия. Но скрыть отсутствия партнерши я не в силах. Врать, что у меня дескать все в порядке и я регулярно - это бесполезно, т.к. элементарно вычисляется. Лично я говорю о своей асексуальности, когда мне задают прямой вопрос или когда конкретно достанут. Но стараюсь до этого не доводить и просто говорю, что "это мне не интересно", что "я не собираюсь жениться", что "я не верю в любовь" и т.п.

Мужиков по этому вопросу я достаточно хорошо научился затыкать. Если уж заходит неприятный разговор с меряньем пиписьками, то я говорю что-то вроде "что секс обсуждать? им нужно заниматься!" и после этого как правило все мужики затыкаются.
Мачо заткнется потому, что он искренне согласен с этой сентенцией. Ведь действительно, пока кто-то рассусоливает вопросы теоретической сексологии этот истинный мачо успеет пару-тройку "телочек осеменить". А все остальные мужики заткнутся потому, что у них на этом поприще и успехов-то считай нет и лучше тему не развивать, чтоб их самих не засмеяли.

Вот с женщинами труднее и приходится быть обтекаемее. По результатам наблюдений могу сказать, что многих из них оскорбляет просто сам факт того, что их не воспринимают как (возможного) сексуального партнера даже чисто гипотетически. Такие женщины могут даже не задумываться о причинах своей неприязни, просто по своей природе они чуют, что мужчина (я, в частности) не воспринимает их как женщину и от этого их гложет обида... со всеми вытекающими. :)

(Ингрид @ 17.12.2009 - время: 21:47) Что касается связи асексуальности и отношений с любимым человеком. Самому аксуалу не нужны сексуальные отношения с другим человеком. Но разве мы не идем на уступки любимым? Понятно, что с любимым человеком у асексуала будет секс. От этого просто не уйти, если ему (ей) хочется, чтобы у любимого человека все было нормально.

А вы теперь представьте другой вариант. Есть некий молодой человек, в котором играют гормоны. И ему все время хочется. Сексуальный инстинкт руководит его действиями. Он - несвободен. Он - раб своих инстинктов. Именно о такой свободе-несвободе идет речь в топике.
Хм... Если секс только как уступка любимому, представте , что с ним будет, когда он встретит женщину , которая сама его хочет страстно, а не просто уступает. У него откроются глаза и он подумает вот оно как на самом то деле!! Развод и good bye my love good bye... Вобщем у асексуала любимым должен быть такой же асексуал, иначе шекспировских страстей не миновать.
То же касается и озабоченного молодого человека. Если он встречает не менее страстную девушку, то за счет гармонии у них вырастают крылья и они испытывают душевный подъем, который раскрывает их творческий потенциал. Просто Творцом предусмотрена парная природа человека. Ну может быть он в какой то мере самодостаточным, но полное раскрытие его потенциала возможно только в паре. Пара асексуалов тоже вариант, но только тупиковый, т.к. не ведет к продолжению рода. Возникновение таких особей это защитный механизм планеты Земля от бесконтрольного размножения одного из видов млекопитающих, нарушающее общий планетарный баланс. Лемминги в таких случаях топятся, ну а людям для этого дается СПИД, гриппы всякие и увеличение числа особей не дающих потомства - гомосексуалистов и асексуалов. Этот мир придуман не нами, этот мир придуман не мной...(С)

(Sinnerbi @ 18.12.2009 - время: 11:43) Хм... Если секс только как уступка любимому, представте , что с ним будет, когда он встретит женщину , которая сама его хочет страстно, а не просто уступает. У него откроются глаза и он подумает вот оно как на самом то деле!! Развод и good bye my love good bye... Вобщем у асексуала любимым должен быть такой же асексуал, иначе шекспировских страстей не миновать.

А разве проблема несовпадения темпераментов бывает только у асексуалов? Тем не менее, пары как-то решают эту проблему. Почему бы и асексуалу ее не решить? То же касается и озабоченного молодого человека. Если он встречает не менее страстную девушку, то за счет гармонии у них вырастают крылья и они испытывают душевный подъем, который раскрывает их творческий потенциал.Проблема только в том, что у девушки, помимо темперамента, есть и другие личностные качества. И совершенно не факт, что они устроят молодого человека. И ему придется выбирать, что именно предпочесть видеть рядом. Для него на данном этапе приоритетным является удовлетворение своего сексуального желания, потому о какой гармонии вообще может идти речь, если основнной и приоритетной силой является именно либидо? Просто Творцом предусмотрена парная природа человека. Знаете, честно, я бы не была столь категоричной. Мы не знаем планов и задумок Творца, уверять, что мы постигли его замыслы - самонадеянно и глупо. Да, для большинства утверждение о парной природе верно. Но можем ли мы говорить, что это верно для всех? Мало ли зачем понадобилось природе создавать людей, свободных от сексуального желания? Процент этих людей невелик, но они были всегда и всегда будут. Кстати, среди животных тоже есть небольшой, но стабильный процент особей, физически здоровых, но лишенных сексуальных желаний. Зачем Творец их создал? Пара асексуалов тоже вариант, но только тупиковый, т.к. не ведет к продолжению рода.Не факт. Они вполне нормально размножаются. Возникновение таких особей это защитный механизм планеты Земля от бесконтрольного размножения одного из видов млекопитающих, нарушающее общий планетарный баланс.Ну вот видите, вы выдвинули одну из версий появления асексуальности. Тем более, если это - нормальная реакция природы на некие процессы, то зачем доставть этих людей?

(Ингрид @ 18.12.2009 - время: 15:30) А разве проблема несовпадения темпераментов бывает только у асексуалов? Тем не менее, пары как-то решают эту проблему. Почему бы и асексуалу ее не решить?

Проблема только в том, что у девушки, помимо темперамента, есть и другие личностные качества. И совершенно не факт, что они устроят молодого человека. И ему придется выбирать, что именно предпочесть видеть рядом. Для него на данном этапе приоритетным является удовлетворение своего сексуального желания, потому о какой гармонии вообще может идти речь, если основнной и приоритетной силой является именно либидо?

Знаете, честно, я бы не была столь категоричной. Мы не знаем планов и задумок Творца, уверять, что мы постигли его замыслы - самонадеянно и глупо. Да, для большинства утверждение о парной природе верно. Но можем ли мы говорить, что это верно для всех? Мало ли зачем понадобилось природе создавать людей, свободных от сексуального желания? Процент этих людей невелик, но они были всегда и всегда будут. Кстати, среди животных тоже есть небольшой, но стабильный процент особей, физически здоровых, но лишенных сексуальных желаний. Зачем Творец их создал

Не факт. Они вполне нормально размножаются.

Ну вот видите, вы выдвинули одну из версий появления асексуальности. Тем более, если это - нормальная реакция природы на некие процессы, то зачем доставть этих людей?
Несовпадение темпераментов действительно проблема, но согласитесь если этот темперамент хоть какой-то , но есть, то проблема решается легче, чем когда его совсем нет.

Если у девушки есть другие личностные качества, которые приводят к тому, что под прической отсутствует сквозняк или пусть он хотя бы носит временный характер, это прекрасно. Если же эти личностные качества являются только выражением повышенной стервозности, то парень конечно попал, но где вы таки видели одиноких стерв? Как раз наоборот! В них то и влюбляются! Причем влюбляются в них отнюдь не мачо и дон жуаны, а порядочные парни. Таким образом возникновение чувства любви основано именно на либидо, а любовь закрывает глаза любящему и он не видит того, что очевидно со стороны. Способен ли асексуал в таком случае на любовь? На ту самую безоглядную и безрассудную, про которую говорил Волшебник в Обыкновенном чуде? Не способен и в этом счастье? Ну может и так...

Творец если судить по Ветхому завету сказал Ною "взять каждой твари по паре". А мы чем не твари? Мнить себя не частью природы этой планеты это гордыня и заблуждение типа "человек венец природы".

Если асексуалы размножаются, значит секс у них все таки есть. Почкование я думаю они все же не освоили пока. Просто они от самого процесса удовольствия не получают, как все остальные. Жалко их. И уж тем более не стоит их доставать. Мне это даже в голову не приходило, что их можно еще и осуждать. По моему им повезло еще меньше чем сексменьшинствам. Те хоть к кому то могут испытывать эти чувства, а тут ваще пусто... Не повезло людям. Спасибо , но мне такой свободы не надо. Если прожил без любви, то зря приходил на этот свет. Придется повторять снова и снова.

(Sinnerbi @ 19.12.2009 - время: 13:37) Несовпадение темпераментов действительно проблема, но согласитесь если этот темперамент хоть какой-то , но есть, то проблема решается легче, чем когда его совсем нет.
Почему? Какая разница, хочется ли человеку один раз в неделю или нехочется вообще, если его партнеру надо пять раз в день? По-моему, без разницы. Творец если судить по Ветхому завету сказал Ною "взять каждой твари по паре". А мы чем не твари? Мнить себя не частью природы этой планеты это гордыня и заблуждение типа "человек венец природы".Если переводить спор в теологическое русло, то Иисус Христос, призывая своих учеников следовать за ним, призвал их отказаться от семей. Практику иночества и аскезы тоже объявим богопротивной? Все не так однозначно... Если асексуалы размножаются, значит секс у них все таки есть. Почкование я думаю они все же не освоили пока. Просто они от самого процесса удовольствия не получают, как все остальные. Жалко их. И уж тем более не стоит их доставать. Мне это даже в голову не приходило, что их можно еще и осуждать. По моему им повезло еще меньше чем сексменьшинствам. Те хоть к кому то могут испытывать эти чувства, а тут ваще пусто... Не повезло людям. Спасибо , но мне такой свободы не надо. Если прожил без любви, то зря приходил на этот свет. Придется повторять снова и снова.Да, секс у большинства из них есть (или в принципе был). Но разве вы никогда не делаете что-то, что вам не надо (не вызывает отвращения, неприятня, а просто не надо)?
Что касается жалости... Знаете, мне лично как-то дико жалеть счастливых людей. Понимаете, они счастливы. Во многом более счастливы чем те, кому секс очень нужен, но из-за того, чтобы этот секс получить, приходится жертвовать какими-то своими взглядами и принципами. Знаете, во многом наши проблемы в обществе идут от того, что мы не оставляем другим права быть счастливыми так, как хочется им. Мы считаем, что просто обязаны сломать и навязать свое понятие счастья, осчастливить насильно. Или в лучшем случае, просто будем жалеть человека, который иной раз получает от жизни больше удовольствия, чем мы сами. Представляете, а ведь асексуалы точно так же жалеют вас (не все, конечно, но многие).

(Sinnerbi @ 18.12.2009 - время: 11:43)Пара асексуалов тоже вариант, но только тупиковый, т.к. не ведет к продолжению рода.???
Почему такой вывод???
Как раз - сделают несколько детей (уж как-нить можно постараться совокупиться несколько раз) - и будут реализовываться в детях, в семье, в карьере и т.д.

(Ингрид @ 16.12.2009 - время: 14:26) Вы отрицаете платоническую любовь? Данте воспел Беатриче, хотя лишь видел ее издалека. Как вы думаете, смог бы он сотворить нечто подобное, если бы она ему сразу дала? и вообще, согласился бы он с ней секситься? Подозреваю, что его кондратий бы хватил при таком предположении.
Но это не значит, что он ее не хотел.

(Тётя Ле. @ 20.12.2009 - время: 10:38) (Sinnerbi @ 18.12.2009 - время: 11:43)Пара асексуалов тоже вариант, но только тупиковый, т.к. не ведет к продолжению рода.???
Почему такой вывод???
Как раз - сделают несколько детей (уж как-нить можно постараться совокупиться несколько раз) - и будут реализовываться в детях, в семье, в карьере и т.д.
Абсолютно верно, Тётя Ле. У многих странная логика, согласно которой ни асексы, ни кришнаиты-буддисты и другие верующие, коим секс разрешается лишь для зачатия детей,....детей не могут иметь! Как раз для зачатия можно иметь контакт лишь один-два раз в год! Выходит, что "половая жизнь" и продолжение рода - несколько разные вещи. И асексы уж как-нибудь поднатужаться, и родят хоть одного, хоть двух и более детей! Просто они будут все свои силы, которые у прочих направлены на "половую жизнь", направлять на воспитание детей и всё с этим связанное. Вполне социальное поведение. Даже суперсоциальное.

(Kirsten @ 20.12.2009 - время: 11:45) (Ингрид @ 16.12.2009 - время: 14:26) Вы отрицаете платоническую любовь? Данте воспел Беатриче, хотя лишь видел ее издалека. Как вы думаете, смог бы он сотворить нечто подобное, если бы она ему сразу дала? и вообще, согласился бы он с ней секситься? Подозреваю, что его кондратий бы хватил при таком предположении.
Но это не значит, что он ее не хотел.
Кирс, именно это и значит. Он ее реально не хотел. Ты почитай о культе Прекрасной Дамы того времени. Серьезная штука. Когда любовь духовная и сексуальное желание разграничались очень жестко. НЕЛЬЗЯ было хотеть того, кого любишь, потому что любовь - это небесное чувство, которое нельзя пятнать. Менталитет такой был тогда. Дама сердца отождествлялась с Девой Марией. А разве можно ее хотеть?

(Ингрид @ 20.12.2009 - время: 17:04) (Kirsten @ 20.12.2009 - время: 11:45) (Ингрид @ 16.12.2009 - время: 14:26) Вы отрицаете платоническую любовь? Данте воспел Беатриче, хотя лишь видел ее издалека. Как вы думаете, смог бы он сотворить нечто подобное, если бы она ему сразу дала? и вообще, согласился бы он с ней секситься? Подозреваю, что его кондратий бы хватил при таком предположении.
Но это не значит, что он ее не хотел.
Кирс, именно это и значит. Он ее реально не хотел. Ты почитай о культе Прекрасной Дамы того времени. Серьезная штука. Когда любовь духовная и сексуальное желание разграничались очень жестко. НЕЛЬЗЯ было хотеть того, кого любишь, потому что любовь - это небесное чувство, которое нельзя пятнать. Менталитет такой был тогда. Дама сердца отождествлялась с Девой Марией. А разве можно ее хотеть?
То есть стихи платонические он писал Прекрасной Даме, а трахался с обыкновенными девками....

(Ингрид @ 19.12.2009 - время: 15:36) Если переводить спор в теологическое русло, то Иисус Христос, призывая своих учеников следовать за ним, призвал их отказаться от семей. Практику иночества и аскезы тоже объявим богопротивной? Все не так однозначно

Что касается жалости... Знаете, мне лично как-то дико жалеть счастливых людей. Понимаете, они счастливы. Во многом более счастливы чем те, кому секс очень нужен, но из-за того, чтобы этот секс получить, приходится жертвовать какими-то своими взглядами и принципами. Знаете, во многом наши проблемы в обществе идут от того, что мы не оставляем другим права быть счастливыми так, как хочется им. Мы считаем, что просто обязаны сломать и навязать свое понятие счастья, осчастливить насильно. Или в лучшем случае, просто будем жалеть человека, который иной раз получает от жизни больше удовольствия, чем мы сами. Представляете, а ведь асексуалы точно так же жалеют вас (не все, конечно, но многие).
Ну с иночеством и монашеством тут корни надо искать скорее у апостола Павла. Это его заслуга, что христианство стало асексуальной религией, призывающей к умерщвлению плоти, дабы одолеть ее окаянные искусы. Но с этим наверное на форум Христианство.

Не собираюсь навязывать асексуалам свои рецепты счастья, но вот если бы вы видели человека с черно белым зрением, вам бы не было его жалко? Он же счастлив по своему - ну нафига все эти заморочки с разными цветами, серенький мир так ясен и понятен, чего еще надо, о чем они там несчастные все вопят?
А если уж говорить о борьбе с различными привязанностями для высвобождения времени и сил для духовного творчества, то чего уж ограничиваться одним сексом. Надо быть последовательными. Идем все в бродячие йоги саддху. Сексуальную энергию по ходу дела трансформируем кундалини йогой, остальное хатхой. На пару бананов всегда подадут, а остальное на фиг не надо. Вот это действительно счастье! Работай только над собой, никаких посторонних заморочек.

(Ингрид @ 20.12.2009 - время: 19:04) Кирс, именно это и значит. Он ее реально не хотел. Ты почитай о культе Прекрасной Дамы того времени. Серьезная штука. Когда любовь духовная и сексуальное желание разграничались очень жестко. НЕЛЬЗЯ было хотеть того, кого любишь, потому что любовь - это небесное чувство, которое нельзя пятнать. Менталитет такой был тогда. Дама сердца отождествлялась с Девой Марией. А разве можно ее хотеть?
Пардон, встряну тут со своим... Ингрид, вам не кажется, что вот такое жесткое разграничение между духовным и плотским это утопическая попытка все того же христианства разорвать дух и тело? Это крайность противоположная онанизму, но крайности как известно сближаются.