"Золотая середина" в любовных отношениях

Воспламеняющая взглядом
10/7/2010, 12:04:35 AM
На создание темы меня натолкнуло интересное, на мой взгляд, наблюдение
Среднестатистический человек поступает так : когда объект любви удаляется или наглеет, проявляет стервозность - тот начинает усиленно ухаживать. Когда объект любви слишком распинается и проявляет знаки внимания - тот наоборот становиться самодовольным хамом.
Это из статьи о любви профессионального психолога Alex Odessa.


Согласны ли вы с таким утверждением? Как у вас с любовью в отношениях? Взаимно, безответно или кто-то позволяет себя любить, сам не давая ничего взамен?

И существует ли "Золотая середина" в отношениях двоих? Если да, то как её отыскать?





только сейчас заметила, что фамилию автора статьи написала неправильно. Сорри. Исправила
Airen
10/7/2010, 12:20:27 AM
(Воспламеняющая взглядом @ 06.10.2010 - время: 20:04)


Согласны ли вы с таким утверждением?
Скорее, да, чем нет.

Как у вас с любовью в отношениях?
Хреново. Все именно лямуры заканчивались депрессиями, скандалами и т.д. А самые лучшие отношения строились, когда были уважение, страсть и взаимопонимание.

Взаимно, безответно или кто-то позволяет себя любить, сам не давая ничего взамен?
Ну прям-таки безответно у меня не было. Бывало, что человек просто поступки совершал такие, которые я не могу простить. В то же время есть люди, которые считают, что я дико эгоистична и наплевательски отношусь к тем, кто меня любит. Но обычно просто стараюсь дать понять, что "кина не будет"
Воспламеняющая взглядом
10/7/2010, 12:39:24 AM
В идеале мечтая о взаимных отношениях, я раз за разом в своей жизни наталкивалась именно на вариант, что стОит показать свою заинтересованность или не дай Бог сказать "Люблю", то мужчина совершенно нагло начинает просто этим пользоваться. И далее я уже усвоила, что просто нельзя говорить окончательное ДА. И вот даже мы сейчас живём вместе, но всё равно есть опасность меня потерять.
Так что он в боевой готовности и продолжает ухаживать даже на таком этапе отношений. Мне нравится))))
KissLover
10/7/2010, 2:05:13 AM
Конечно, что-то в этом есть...Задумался, стал вспоминать свою жизнь. И ведь действительно, получив взамен все, мы успокаиваемся на достигнутом. Я не говорю сейчас об откровенной наглости, использовании своей Любимой в своих интересах. Банальная "сытость", "пресыщение" развращают и портят все. У кого-то раньше, у кого-то позже...Может и правильно такое поведение, когда нас держат "на взводе" !
Воспламеняющая взглядом
10/8/2010, 1:36:15 PM
И вот странно слышать такое от мужчин... неужели спокойное счастье вас пресыщает? Получается, что чужое или пока не достигнутое -всегда слаще?
gump
10/8/2010, 4:10:40 PM
Нет, не всегда.
Конечно, собственничество мужчинам присуще, и когда объект - вот он, под рукой, в поле зрения и пропадать не собирается, мужики, конечно, несколько расслабляются, есть такое дело. Не следует их за это винить - мы оперируем в этом случае военным термином "уверенность в крепком тыле". :)
Другое дело, что некоторые дяди (да и тёти тоже) часто вопринимают близость как право на хамство. Вот это уже по-настоящему противно, т.к. имеет источником пробелы в воспитании, причём ранее тщательно скрываемые. :(
клопик
10/8/2010, 4:19:59 PM
(Воспламеняющая взглядом @ 06.10.2010 - время: 20:04) На создание темы меня натолкнуло интересное, на мой взгляд, наблюдение
Среднестатистический человек поступает так : когда объект любви удаляется или наглеет, проявляет стервозность - тот начинает усиленно ухаживать. Когда объект любви слишком распинается и проявляет знаки внимания - тот наоборот становиться самодовольным хамом.
Это из статьи о любви профессионального психолога Alex Osessa.



А кто это...Алекс Осесса?? Профессиональный психолог блин.., а такую пургу метёт..., как в младших классах средней школы прям...чес слово!?)) 00064.gif 00075.gif
Воспламеняющая взглядом
10/8/2010, 4:28:18 PM
клопик     
дата: 08.10.2010 - время: 12:19
А кто это...Алекс Осесса?? Профессиональный психолог блин.., а такую пургу метёт..., как в младших классах средней школы прям...чес слово!?))

Читая статьи, я не требую документа, удостоверяющего учёную степень. Я могу в ПМ дать ссылку на статью, у него опубликованы далеко не одна книга.

Я лично не считаю это ерундой, не заслуживающей внимания.
Пупсякена
10/8/2010, 4:28:52 PM
(Воспламеняющая взглядом @ 06.10.2010 - время: 20:04) На создание темы меня натолкнуло интересное, на мой взгляд, наблюдение
Среднестатистический человек поступает так : когда объект любви удаляется или наглеет, проявляет стервозность - тот начинает усиленно ухаживать. Когда объект любви слишком распинается и проявляет знаки внимания - тот наоборот становиться самодовольным хамом.
Это из статьи о любви профессионального психолога Alex Osessa.


Согласны ли вы с таким утверждением? Как у вас с любовью в отношениях? Взаимно, безответно или кто-то позволяет себя любить, сам не давая ничего взамен?
Согласна, единственное замечание: не среднестатистический, а эгоистичный(хотя впрочем, может быть... именно их Alex Osessa и подразумевает под словом - среднестатистичесский)
клопик
10/8/2010, 4:34:56 PM
(Воспламеняющая взглядом @ 08.10.2010 - время: 12:28) клопик      
дата: 08.10.2010 - время: 12:19
А кто это...Алекс Осесса?? Профессиональный психолог блин.., а такую пургу метёт..., как в младших классах средней школы прям...чес слово!?))

Читая статьи, я не требую документа, удостоверяющего учёную степень. Я могу в ПМ дать ссылку на статью, у него опубликованы далеко не одна книга.

Я лично не считаю это ерундой, не заслуживающей внимания.
Ну..если он такой корифей от психологии...то я полностью с ним согласен..для меня авторитет...прежде всего, а уж если печатает статьи...вау!! Это вообще! 00064.gif 00075.gif
Воспламеняющая взглядом
10/8/2010, 4:45:07 PM
клопик     
дата: 08.10.2010 - время: 12:34 |

Ну..если он такой корифей от психологии...то я полностью с ним согласен..для меня авторитет...прежде всего, а уж если печатает статьи...вау!! Это вообще! 00064.gif 00075.gif

Честно говоря, не понимаю причины сарказма. Как слова того, кто называет себя профессиональным психологом, могут быть ошибочны, так и слова простого человека без регалий могут быть правильными - степень правильности определяет каждый человек для себя лично.

клопик
10/8/2010, 4:53:33 PM
(Воспламеняющая взглядом @ 08.10.2010 - время: 12:45) клопик      
дата: 08.10.2010 - время: 12:34 |

Ну..если он такой корифей от психологии...то я полностью с ним согласен..для меня авторитет...прежде всего, а уж если печатает статьи...вау!! Это вообще! 00064.gif 00075.gif

Честно говоря, не понимаю причины сарказма. Как слова того, кто называет себя профессиональным психологом, могут быть ошибочны, так и слова простого человека без регалий могут быть правильными - степень правильности определяет каждый человек для себя лично.
А никакого сарказма!? 00045.gif Я на полном серьёзе пишу...почему сразу..!? 00056.gif Просто психология..это такая наука неоднозначная, что тут единого мнения быть не может ни на что...имхо..слишком уж сложный механизм..человек..., каждый со своими тараканами в голове! Ну а по фразам, тем более вырванным из контекста... какого-то психологического исследования, очень трудно судить о том, что автор в ввиду имел..., начертав это!? Для меня, то что Вы написали...пустой звук, набор умных слов!? 00047.gif 00074.gif
Воспламеняющая взглядом
10/8/2010, 5:16:51 PM
ПупсикВикусик     
дата: 08.10.2010 - время: 12:28 | |

Согласна, единственное замечание: не среднестатистический, а эгоистичный(хотя впрочем, может быть... именно их Alex Osessa и подразумевает под словом - среднестатистичесский)

Эгоистичный.... а как насчёт утверждения,что "Любовь - есть высшая форма эгоизма"?
фраза принадлежит Жанне Фриске. Возможно, не ей придуманная.



клопик     

Просто психология..это такая наука неоднозначная, что тут единого мнения быть не может ни на что...имхо..слишком уж сложный механизм..человек..., каждый со своими тараканами в голове! Ну а по фразам, тем более вырванным из контекста... какого-то психологического исследования, очень трудно судить о том, что автор в ввиду имел..., начертав это!? Для меня, то что Вы написали...пустой звук, набор умных слов!? 00047.gif 00074.gif

Согласна, про сложность психологии, и что фразу вырванную из контекста , можно неоднозначно трактовать.
Признаю свою ошибку и привожу всю статью целиком.


скрытый текст


Психология отношений

Есть множество законов которые я открыл в психологии отношений, будучи профессиональным психологом.
Некоторые вещи - я описал. Некоторые - только ждут своего описания.
Перечислю тут некоторые. Подробнее - на тренингах.


Люби - любящих тебя.

Все проблемы сразу исчезают, если перестать их себе > создавать. Так легко и просто < любить > < тех >, < кто > < любит > нас... Так почему люди рвуться влюбить в себя, тех, кто им недоступен...

< Люби > < тех >, < кто > < любит > тебя, и ты будешь окружен любящими людьми, в таком кол-ве, что мало не покажется. Если вдруг тебя начинают разлюблять, нет ничего более легкого, чем отказаться от отношений, которые тебя начинают напрягать... Поэтому телка если хочет оставаться со мной должна быть паинькой...

Какие тут есть трудности, которые подстерегают, как мужчин, так и отдельные экземпляры тупорылых женщин.
Человек так устроен, что его вечно не устраиват то, что он имеет и он всегда стремиться к недостижимому. Но у некоторых это стремление принимает форму патологии и если она (допустим это девушка) кому-то понравилась, то она автоматически записывает данного человека в придурки. Ведь она настолько низкого мнения о себе, на самом деле, что считает, что не может понравиться по настоящему классному парню. Таким образом она реально остается в конечном счете с придурками. Это и есть - психология отношений. Определить таких людей легко. Они (особенно девушки) говорят такие фразы "Ну почему в меня постоянно влюбляются каки-то уроды или придурки?" Это знак низкой самооценки.

Клевая уверенная в себе девушка с мощным потенциалом соблазнительницы старается найти в каждом поклоннике что-то хорошее (а заодно и полезное лично для себя).

Вот поэтому я когда обнаруживаю что понравился какой-то девушке, то я сразу ей начисляю первый самый главный балл: "У неё хороший вкус. Потому что я ей нравлюсь. Надо повнимательнее к ней приглядеться".


Любить самых терпеливых и настойчивых (традиционно женский способ - популяризирую - для мужчин).

Разгадка в том чтобы позволить себя любить. И разуть глаза, чтобы увидеть тех, кто это готов сделать.

Они могут быть и среди твоих знакомых и просто встречаться в изобилии пока ты идешь по улице или сидишь в баре. Они хотят кого-то любить и отдаться, и думают, что возможно именно ты и есть тот человек, которому она готова была бы себя отдать.

Чтобы увидеть таких на улице или в барах - походи по улице в позитиве по моему методу, и за день наскребешь таких десятки.

Но позволить себя любить, это не значит что ты готов тут же переспать с первой встречной. Идея в том, чтобы выбрать ту, которая сможет оплатить тебе той валютой в которой ты сейчас нуждаешься.

Это и есть стать на место женщины. Именно это они и делают. Мужская любовь - добиться данной конкретной женщины. Женская - ответить на любовь самого настойчивого мужчины, и который своими достоинствами заслонил всех соперников.

Ты выбираешь из всех женщин в поле зрения самую лучшую. А она выбирает самого лучшего из тех, кто за ней ухаживает. Такая психология отношений. Тоже стратегия между прочим. Был бы ты женщиной пришлось бы действовать именно так. У них другой стратегии нет. Без вариантов. И ничего справляются. Даже выходят замуж по любви или по расчету как задумают. А вот у тебя есть 2 варианта. Можешь по мужски. А можешь и по женски.


Жестокость и доброта - дрессировка

Сейчас я стал более ровным, ненужной жестокости не причиняю. Только тогда, когда иначе не могу (в противном случае наступил бы на свою песню, изнасиловал бы свою энергетику). Но если вдруг мне делают что-то, что мне не нравиться я это наказываю. А когда делают то, что нравиться - я поощряю и даю больше любви.

В жизни - психология отношений показывает обратное. Среднестатистический человек поступает наоборот: когда объект любви удаляется или наглеет, проявляет стервозность - тот начинает усиленно ухаживать. Когда объект любви слишком распинается и проявляет знаки внимания - тот наоборот становиться самодовольным хамом. Делай в длительных отношениях наоборот и не ошибешься - так поступает дрессировщик и из тигра - делает смирную кошку.


Надо заставить девушку о себе думать.

Не важно как. Плохо или хорошо. Думая о тебе, она вырабатывает энергию адресованную лично тебе. Чтобы от этой энергии освободиться - нужен лично ты. Для этого не подойдет Петя или Вася - нужен только ты.

Для этого подойдут и жесткие методы и мягкие. Даже подарки нужно делать со смыслом - чтобы он чаще ей на глаза попадался и напоминал о тебе. Поэтому девушки любят дарить свои фотки, чашки и т.п.


Не хочешь оставаться ей только другом - иди на риск.

Когда беседа на свидании между женщиной и мужчиной бывает скучна?
Если они слишком старательно обходят главную тему.
Какая тема главная?
Ну самая главная тема - это то, что мы очень разные, и не надо маскировать свои мужские качества, которые нас отличают от них.


Создавать в отношениях трудности и проверки.

Женщина может, и главное ХОЧЕТ проходить через разные трудности и испытания в отношениях с мужчинами. Тогда они решают, что живут страстно и интересно. И таким образом они делают вывод, что влюблены. Преодоление своей гордости ради Ваших отношений - ей самой позволяет сделать вывод, что она влюблена.


Если тебя бросила девушка

Не бросайся вслед за океанским отливом. Все равно не догонишь. Просто жди прилива. Естественно для этого нужно научиться ждать. Иногда ждать приходиться долго. Для того чтобы встретить возвращающегося человека, в которого вложил какую-то энергию.

Иногда ждешь, чтобы просто нанести встречный удар. Встречный удар страшнее. Когда пытаешься задеть уходящего - ему/ей похер. Все равно уходит. А совсем другое дело, когда наносишь удар навстречу порыву ответного чувства, возвращающегося одумавшегося любовника/цы - тут есть шансы задеть самолюбие и вернуть чувства... Надо уметь ждать. Ирония в том, что этот закон всегда срабатывает. Чем больше времени проходит, тем вероятность этого нарастает. Истина проверена. На больших годах вообще срабатывает с вероятностью 101%. Та девушка, для которой ты много сделал - никогда этого не забудет. Ты станешь для неё труднодостижимым эталоном мужского ухаживания.


Закон сохранения энергии любви.

Твоя энергия, которую ты выложил по отношению к любимой девушке - никуда не исчезла, она лишь перешла из одного вида в другой.


Любовь можно воспринимать как бензин.

Чтобы тебя не мучала безответная любовь, бензин нужно сжечь весь без остатка. Делай попытки её завоевать или вернуть, пока не обломает и не станет лень. Значит бензин сжег. Раньше бензину во мне было много, я мог очень многое дать телке безответно, пока меня не выхаривало. Теперь меня выхаривает очень быстро, и не хватает бензина не только на серенады, но и на элементарные цветы или слова любви... Типа - давай быстрее решайся - еще 10 на очереди...

Как этот принцип психологии отношений - применять? - элементарный пример. Договорился с девушкой на встречу. Её нет уже очень долго, а ты не уходишь, хотя знаешь, что её уже сегодня не будет. Для чего же ждать? Сжечь бензин. Зачем жечь таким непродуктивным способом? Если бы она была более важным человеком в твоей жизни, ты бы жег бензин, делая попытки её вернуть. А так, просто таким нехитрым способом уничтожаешь всякие следы своей привязанности. Через час ты уже начнешь её просто ненавидеть за то, что стоишь без дела так долго. И в тот момент когда тебе это реально надоело и ты заметил новых красивых девушек - значит ты сжег привязанность в таком нехитром действии.

Что происходит, когда ты сжигаешь бензин? Ты освобождаешься.


Закон вампирских отношений

Зачастую, те, которые к тебе проявляли равнодушие в ответ на любовь, как правило, относятся к классу вампиров. Они сосут поддержку у нескольких мужчин, ничего не давая взамен, потому что сами питают безответные чувства, к какому-нибудь вампиру. Помнишь, энергия не может пропадать - она переходит из одного вида в другой. То, что она берет у тебя, она тебе не возвращает, потому что сама безответно отдает это другому. Так вот, эти вампиры не способные прекратить эти изматывающие отношения - чтобы выжить, вынуждены питаться поддержкой на стороне, и не представляют своими куриными мозгами, что кто-то мог собственной рукой оборвать эти изнурительные эмоции.Только снявшись с её крючка - у тебя есть шанс изменить этот расклад. Снятся с крючка - это значит забить на неё и начать разговаривать напрямик о том, чего ты хочешь, пох на то нравится ей это или нет.


Опытные соблазнительницы - цена любви

< Те > < кто > наиболее опытные соблазнительницы - легко позволяют себя < любить >, но не спешат отдаться. Они светят позитивом, прекрасно собеседуют с тобою и прочие блага, включая флирт, обворожительные улыбки, огромную радость от встречи с тобою и телефонного звонка. (Мошенники всегда дают вначале лоху выиграть ;-)) Но как только общение подходит к глубине - а ты уже застрял, назначается цена.

Болезненный такой момент в психологии ваших отношений, чтобы начать качать из тебя ресурс. А еще есть куча запасных аэродромов на которых томятся толпы других поклонников. И если ты не дашь нужный ресурс, то даст другой. Вот так.

Чуть позже обязательно покажут тебе и других поклонников, чтобы ты не думал, что один такой, кто добивается тебя. А самая сладкая для неё пытка, чтобы из тебя вытянуть все жилы - обниматься и прижиматься интимно на твоих глазах с каким-то чрезвычайно позитивным парнем (роль которого я иногда играю для таких подружек-вампирш). Тебе и невдомек, что они только друзья. И он просто играет для неё ту роль, которую при иных обстоятельствах она сыграет для него и для его жертвочек.

После таких практических навыков в психологии отношений - парни обычно начинают думать об этой телке чрезвычайно часто в её отсутствии. И поэтому застревают.


И снова - < люби > < тех >, < кто > < любит > тебя

Самое мудрое чему можно научиться в жизни и психологии отношений - это < любить > < тех >, < кто > < любит > тебя. Это же является не только мудрым и благородным, (т.к. отвечать на любовь любящего - это благородно и в этом есть доля самопожертвования), но еще и выгодно.

< Тот > < кто > в паре позволяет < себя > < любить > - получает от партнера < больше > ресурсов, чем < тот > < кто > активно < любит . Таким образом активная сторона оплачивает своё эгоистическое чувство, которое слишком переборчиво, чтобы направить внимание на тех, кто влюблен в него.

Как-то я вел полемику с тем, кто всегда выбирает высококлассных стерв. И объяснил, свою психологию отношений - что я сам в некотором смысле стерва - так на хрена мне нужна еще одна стерва? Наоборот я выбираю тех, кто хочет отдавать любовь и таким образом получаю сразу и личностный рост, т.к. умею заглянуть глубже чем внешний блеск, и заодно мир меня награждает за это теми ресурсами, которыми она готова со мною делиться, за то, чтобы я с нею рядом и даю ей возможность быть счастливой. И если ты осознаешь милосердную глубину в этой любви, то полюбишь сам - отраженной любовью. И тогда ты начинаешь можно просто расслабиться и купаться в позитиве. Мир может постоянно давать тебе.

А что касается тех сетований, мол такой способ не позволяет выбрать самых красивых баб, а приходиться довольствоваться теми кто на Вас повелся, так я могу сказать одно: Вы итак не получаете всех, кого хотели бы получить, а какой-то процент тех, кого стараетесь добиться. Так вот тут тоже есть своя статистика. Когда вы включаете свой магнит на полную, то это подобно ловли рыбы в сети. Попадаются совершенно разные рыбки, разного калибра форм и расцветок. И какой-то процент среди них составляют те, кого Вы и сами бы выбрали с огромным удвольствием.

Только в этом случае вы получаете это как подарок.©
ЗАЙКА.
10/8/2010, 5:27:47 PM
Когда объект любви слишком распинается и проявляет знаки внимания - тот наоборот становиться самодовольным хамом.

Вот у меня так было. Чем больше ему внимания - тем больше хамства , мало того, если переставала распинаться, так тут же ставилось это в упрёк. Типа уже как должна пожизненно).
Поэтому я ушла от таких отношений.
клопик
10/8/2010, 5:38:33 PM
(ЗАЙКА. @ 08.10.2010 - время: 13:27) Когда объект любви слишком распинается и проявляет знаки внимания - тот наоборот становиться самодовольным хамом.

Вот у меня так было. Чем больше ему внимания - тем больше хамства , мало того, если переставала распинаться, так тут же ставилось это в упрёк. Типа уже как должна пожизненно).
Поэтому я ушла от таких отношений.
АСПушкин.. Заинька: Чем меньше женщину мы любим...тем легче нравимся мы ей! 00074.gif
ptary
10/8/2010, 5:39:40 PM
(Воспламеняющая взглядом @ 06.10.2010 - время: 21:39) В идеале мечтая о взаимных отношениях, я раз за разом в своей жизни наталкивалась именно на вариант, что стОит показать свою заинтересованность или не дай Бог сказать "Люблю", то мужчина совершенно нагло начинает просто этим пользоваться. И далее я уже усвоила, что просто нельзя говорить окончательное ДА. И вот даже мы сейчас живём вместе, но всё равно есть опасность меня потерять.
Так что он в боевой готовности и продолжает ухаживать даже на таком этапе отношений. Мне нравится))))
все бы хорошо, но только как сохранить это "как бы да" когда живешь уже не месяц и не год...
ЗАЙКА.
10/8/2010, 5:50:53 PM
(клопик @ 08.10.2010 - время: 13:38) Заинька: Чем меньше женщину мы любим...тем легче нравимся мы ей! 00074.gif
00058.gif я это тоже прошла 00058.gif
Воспламеняющая взглядом
10/8/2010, 6:26:17 PM
(ptary @ 08.10.2010 - время: 13:39) (Воспламеняющая взглядом @ 06.10.2010 - время: 21:39) В идеале мечтая о взаимных отношениях, я раз за разом в своей жизни наталкивалась именно на вариант, что стОит показать свою заинтересованность или не дай Бог сказать "Люблю", то мужчина совершенно нагло начинает просто этим пользоваться. И далее  я уже усвоила, что просто нельзя говорить окончательное ДА. И вот даже мы сейчас живём вместе, но всё равно есть  опасность меня потерять.
Так что он в боевой готовности и продолжает ухаживать даже на таком этапе отношений. Мне нравится))))
все бы хорошо, но только как сохранить это "как бы да" когда живешь уже не месяц и не год...
Меня этот вопрос тоже озадачивает... потому что понимаю, что это нереально. И менять постоянно партнёров ради эффекта новизны - тоже не дело.


По поводу знаков внимания. Я помню одни свои отношения, где я была инициатором. То есть не стала ждать, пока он созреет для признания, а сама дала понять, что он мне нравится.
Он обалдел, обрадовался... потом у нас было очень бурное развитие романа.... и чем больше обожания и страсти было в моих глазах, тем холоднее становился он. Тем больше я заботилась о нём, тем реже он звонил и приходил.
Я пришла к выводу,что нам лучше расстаться.

И вот только мы расстались - он понял, что он потерял, и уже четвёртый год человек пытается меня вернуть( хотя мне уже давно не нужен). Речь идёт о реальных отношениях .
Далее. Мне стало интересно проверить вторую часть этой теории, и я на время позволила приблизиться к себе и стала вести себя, как стерва- то есть требовать дорогих подарков, внимания, капризничать и динамить.... он не просто терпел, он ХОТЕЛ этого! Он с готовностью выполнял мои самые безумные желания( помню, как я закапризничала,что мне на постель падает солнце и меня это отвлекает от секса- так он прибил одеяло к окну, чтоб только я не ушла)
00003.gif

Что это, как не подтверждение теории в первом посте?


Реланиум
10/8/2010, 9:35:49 PM
от абсолютно точно.
на МиЖ, по-моему, периодически появляются темы о мужиках подкаблучниках, которые души не чают в своих бабах-стервах.
а в реале так оно на самом деле и есть. чем больше женщина вредничает. тем с большим удовольствием за нею волочатся ее мужчины.
Воспламеняющая взглядом
10/8/2010, 10:03:00 PM
Я понимаю, что мужчины с Марса, а женщины - с Венеры, но не настолько же запущенная ситуация, чтоб приходилось нарочно вредничать, ибо им, мужчинам, так интересней 00062.gif
Не, я и так вредная сама по себе, но играть всё время роль стервы - утомительно и скучно .