Жить вместе ради детей..
Келли
Мастер
7/19/2005, 9:24:30 PM
(Злобный Mick @ 19.07.2005 - время: 16:40) Келли, твоя "Москва" находится, случайно не Штатах?
Ты когда-нить в суде РЕАЛЬНО была? Что, как и в какие сроки там делается, в курсе?
Или ты в натуре думаешь, что судебный пристав взломает дверь в квартиру озверевшей на бывшего мужа мамаши, и будет с автоматом ее отгонять, пока отец удовлетворяет свои потребности в общении с ребенком?
Если даже предположить такое "чудо" - ребенку по кайфу от этого будет?
Извини - смешно.
Я вообще-то по образованию юрист, и работаю в юридической фирме, что и как происходит знаю. В суде была и не раз. Все ваши слова похожи на какие-то отмазки. Когда есть желание, можно добиться всего чего угодно. Да сроки у нас иногда затягиваются, но решение суда будет в вашу пользу. А если решение суда в вашу пользу, то мамаша должна этому решению подчиняться.
Кстати далеко не все такие озверевшие мамаши, хронические случаи бывают не так часто. На этом глупый и бессмысленный спор прекращаю!
Ты когда-нить в суде РЕАЛЬНО была? Что, как и в какие сроки там делается, в курсе?
Или ты в натуре думаешь, что судебный пристав взломает дверь в квартиру озверевшей на бывшего мужа мамаши, и будет с автоматом ее отгонять, пока отец удовлетворяет свои потребности в общении с ребенком?
Если даже предположить такое "чудо" - ребенку по кайфу от этого будет?
Извини - смешно.
Я вообще-то по образованию юрист, и работаю в юридической фирме, что и как происходит знаю. В суде была и не раз. Все ваши слова похожи на какие-то отмазки. Когда есть желание, можно добиться всего чего угодно. Да сроки у нас иногда затягиваются, но решение суда будет в вашу пользу. А если решение суда в вашу пользу, то мамаша должна этому решению подчиняться.
Кстати далеко не все такие озверевшие мамаши, хронические случаи бывают не так часто. На этом глупый и бессмысленный спор прекращаю!
Capriel
Профессионал
7/19/2005, 9:51:48 PM
Однозначно нет. Один из родителей может итак навещать детей, а ломать свою жизнь и жизнь супруга/ги не стоит... Возможно они посторят настоящую семью с другими.
Злобный Mick
Специалист
7/19/2005, 10:14:59 PM
(Келли @ 19.07.2005 - время: 17:24) Я вообще-то по образованию юрист, и работаю в юридической фирме, что и как происходит знаю. В суде была и не раз.
Гы)) я тут тоже в некотором роде не от сохи
Работа юр. фирм заключается в том, чтобы получить решение суда. После этого РАБОТА СДЕЛАНА, клиенту под фанфары вручается решение/исполнительный лист, с которым он и посылается к судебным приставам (читай НАХ, потому как это одно и тоже - надеюсь ЮРИСТУ не надо объяснять, почему). Работа ЮРИСТОВ закончена - исполнение решения суда уже не их дело. Услуги оказаны, и пусть чел с этим решением сам дальше трахается.
Применительно к топику. Повторюсь: чего, папаша с бумажкой из суда что ли пойдет приступом мамашину квартиру брать? И палкой ее от дитя отгонять, наверное, будет. Или у детского садика ребенка подкараулит и силком "общаться" увезет, а когда повяжут, будет милицанерам решение как отмазку показывать?
Спустись на землю. Такие вопросы решаются либо "полюбовно", либо не решаются вообще.
А что решение суда в пользу отца будет - ежу понятно. Вопрос - чего с ним дальше делать, если не на стенку в сортире повесить???
Гы)) я тут тоже в некотором роде не от сохи
Работа юр. фирм заключается в том, чтобы получить решение суда. После этого РАБОТА СДЕЛАНА, клиенту под фанфары вручается решение/исполнительный лист, с которым он и посылается к судебным приставам (читай НАХ, потому как это одно и тоже - надеюсь ЮРИСТУ не надо объяснять, почему). Работа ЮРИСТОВ закончена - исполнение решения суда уже не их дело. Услуги оказаны, и пусть чел с этим решением сам дальше трахается.
Применительно к топику. Повторюсь: чего, папаша с бумажкой из суда что ли пойдет приступом мамашину квартиру брать? И палкой ее от дитя отгонять, наверное, будет. Или у детского садика ребенка подкараулит и силком "общаться" увезет, а когда повяжут, будет милицанерам решение как отмазку показывать?
Спустись на землю. Такие вопросы решаются либо "полюбовно", либо не решаются вообще.
А что решение суда в пользу отца будет - ежу понятно. Вопрос - чего с ним дальше делать, если не на стенку в сортире повесить???
Келли
Мастер
7/19/2005, 10:30:34 PM
Злобный Mick, что ж вы так утрируете? Не одна нормальная мать не будет запрещать отцу видеться с ребенком, если у нее конечно в порядке с мозгами, если не в порядке, то это отдельная тема. Вы уж в крайности не бросайтесь. Если люди цивилизованные, то всегда договориться смогут. Любая нормальная мать понимает, что ребенку необходимо видиться и общаться с отцом, при условии, что отец тоже нормальный.
Никогда не понимала женщин, которые пытаются использовать ребенка как орудие мести бывшему мужу.
Никогда не понимала женщин, которые пытаются использовать ребенка как орудие мести бывшему мужу.
Numen
Интересующийся
7/19/2005, 10:31:17 PM
Ну тут конечно не все так просто НО
если один из супругов хочет сохранить семью ТО попытатся сыграть на том что "давай попробуем хотябы ради детей" НА МОЙ ВЗГЛЯД просто НЕОДХОДИМО !!!
А дети никогда не поймут -- так как еще с детства будут слушать какой их отец был б-дун и не любил прекрасную маму или т.п.
А Семью всетаки можно спасти (Верьте мне) всё зависит от того насколько сильно распространились метастазы ненависти
если один из супругов хочет сохранить семью ТО попытатся сыграть на том что "давай попробуем хотябы ради детей" НА МОЙ ВЗГЛЯД просто НЕОДХОДИМО !!!
А дети никогда не поймут -- так как еще с детства будут слушать какой их отец был б-дун и не любил прекрасную маму или т.п.
А Семью всетаки можно спасти (Верьте мне) всё зависит от того насколько сильно распространились метастазы ненависти
Келли
Мастер
7/19/2005, 10:35:24 PM
(Numen @ 19.07.2005 - время: 18:31) А Семью всетаки можно спасти (Верьте мне) всё зависит от того насколько сильно распространились метастазы ненависти
Разбитую чашку не склеишь, и не надо пытаться.
Каждый человек заслуживает быть счастливым, так зачем обрекать всю семью на страдания. Муж и жена вполне могут устроить свою личную жизнь и быть счастливыми с новым мужем/женой. И детям будет легче, потому что не будут видеть как папа с мамой постоянно грызуться. (ИМХО)
Разбитую чашку не склеишь, и не надо пытаться.
Каждый человек заслуживает быть счастливым, так зачем обрекать всю семью на страдания. Муж и жена вполне могут устроить свою личную жизнь и быть счастливыми с новым мужем/женой. И детям будет легче, потому что не будут видеть как папа с мамой постоянно грызуться. (ИМХО)
Katarzyna
Любитель
7/19/2005, 11:28:09 PM
Не знаю, не знаю... Мой ребенок постоянно меня просит восстановить нашу распавшуюся семью. Хотя и с отцом проводит много времени - почти столько же, сколько со мной, и балуют его везде, и бабушки обожают. А вот я, помня родительские - пусть немногочисленные, но серьезные ссоры, с гнетущей атмосферой в доме, со слезами обоих... - предпочла бы жить с кем-то одним, но чтобы спокойно было. Каждый воспринимает по-своему счастье и несчастье, каждому все-таки свое что-то нужно...
Темпераментная стерва
Мастер
7/19/2005, 11:44:44 PM
жить вместе ради детей....
Категорически нет ... Жить нужно и должно только лишь ради самой жизни, ибо она коротка... Вытягивать из себя видимость отношений - ради чего??? Дети же они живые, они по-любому чувствуют обстановку в семье. Опять же ребенок заимствует для себя на будущее то, что он видит у взрослых... Вы хотите такой же участи вашему ребенку? "Здрасти - пока, я ушел на работу" - и все??? Ведь дитятка подрастая будет пытаться моделировать ту систему, к которой он привык, в которой вырос... И в результате уже будет не 2 загубленные судьбы, а как минимум четыре...
Если развод родителей для ребенка проходит тяжело, лучше обратиться к психологу, а не изображать папье-маше семейных отношений..
я усе сказала...
спасибо за внимание ...
Категорически нет ... Жить нужно и должно только лишь ради самой жизни, ибо она коротка... Вытягивать из себя видимость отношений - ради чего??? Дети же они живые, они по-любому чувствуют обстановку в семье. Опять же ребенок заимствует для себя на будущее то, что он видит у взрослых... Вы хотите такой же участи вашему ребенку? "Здрасти - пока, я ушел на работу" - и все??? Ведь дитятка подрастая будет пытаться моделировать ту систему, к которой он привык, в которой вырос... И в результате уже будет не 2 загубленные судьбы, а как минимум четыре...
Если развод родителей для ребенка проходит тяжело, лучше обратиться к психологу, а не изображать папье-маше семейных отношений..
я усе сказала...
спасибо за внимание ...
Злобный Mick
Специалист
7/20/2005, 3:53:49 AM
(Numen @ 19.07.2005 - время: 18:31) А дети никогда не поймут -- так как еще с детства будут слушать какой их отец был б-дун и не любил прекрасную маму или т.п.
А Семью всетаки можно спасти (Верьте мне) всё зависит от того насколько сильно распространились метастазы ненависти
Согласен.
Насчет накачки детей - уж это будет ОБЯЗАТЕЛЬНО.
Если и не от матери, но уж от бабушки и дудушки по женской линии - это как пить дать. Иначе кто же раскроет подрастающему поколению глаза, какой их отец сволочь и подлец, как обидел прекрасную мамочку, которую они воспитали такой честной и порядочной, и которая училась на одни пятерки. Сразу же будут придумана семейная легенда, КАК ВСЕ БЫЛО НА САМОМ ДЕЛЕ, которая будет впариваться детям, маме, соседям, друзьям семьи... хуже всего, что через пару лет в нее поверят ВСЕ.
Морал: если есть шанс сохранить семью - надо пользоваться. Ну, а если совсем все запущено (например, папа - наркоголик или водит б..дей косяками, пока мама на работе, или семью НЕ ХОЧЕТ обеспечивать и т.п.) - тогда уж трындец.
А Семью всетаки можно спасти (Верьте мне) всё зависит от того насколько сильно распространились метастазы ненависти
Согласен.
Насчет накачки детей - уж это будет ОБЯЗАТЕЛЬНО.
Если и не от матери, но уж от бабушки и дудушки по женской линии - это как пить дать. Иначе кто же раскроет подрастающему поколению глаза, какой их отец сволочь и подлец, как обидел прекрасную мамочку, которую они воспитали такой честной и порядочной, и которая училась на одни пятерки. Сразу же будут придумана семейная легенда, КАК ВСЕ БЫЛО НА САМОМ ДЕЛЕ, которая будет впариваться детям, маме, соседям, друзьям семьи... хуже всего, что через пару лет в нее поверят ВСЕ.
Морал: если есть шанс сохранить семью - надо пользоваться. Ну, а если совсем все запущено (например, папа - наркоголик или водит б..дей косяками, пока мама на работе, или семью НЕ ХОЧЕТ обеспечивать и т.п.) - тогда уж трындец.
Enekin
Удален 7/20/2005, 10:51:53 AM
Ребенку с начала будет больно осознавать, что их родители разошлись. Ведь, когда ты маленький, то всегда уверен, что твои родители самые лучшие и никогда они не перестанут любить друг друга.
А жить ради детей, с одной стороны хорошо, а с другой плохо. Плохо то, что каждый раз, когда они будут видеть друг друга, они будут беситься и не навидеть до такой степени, что страшно подумать.
А хорошая сторона - это та, что никто из родителей не будет ущемлять себя в родительских правах, не надо будет делить, когда и с кем ребенок будет жить. Ведь он не может выбрать, кого он любит больше.
А жить ради детей, с одной стороны хорошо, а с другой плохо. Плохо то, что каждый раз, когда они будут видеть друг друга, они будут беситься и не навидеть до такой степени, что страшно подумать.
А хорошая сторона - это та, что никто из родителей не будет ущемлять себя в родительских правах, не надо будет делить, когда и с кем ребенок будет жить. Ведь он не может выбрать, кого он любит больше.
АКЕЛЛА
Мастер
7/22/2005, 9:33:24 PM
ведь мы заводим детей,по любви а потом любовь ушла,а дети то,чем виноваты,что мы разлюбили дру друга,вот и вывод,надо жить...
Babochka
Любитель
7/24/2005, 5:33:52 AM
(АКЕЛЛА @ 22.07.2005 - время: 17:33) ведь мы заводим детей,по любви а потом любовь ушла,а дети то,чем виноваты,что мы разлюбили дру друга,вот и вывод,надо жить...
а если развелис не из за "просто разлюбили" друг друга, а потому что жить вместе невозможно,он изменился настолько что стал опасным для ребенка (спился ,пьяные придирки,руки распускает)...Такая жизн ето будет травма для ребенка,Надо делать то что в интересах ребенка,а не для галочки что есть отец..
а если развелис не из за "просто разлюбили" друг друга, а потому что жить вместе невозможно,он изменился настолько что стал опасным для ребенка (спился ,пьяные придирки,руки распускает)...Такая жизн ето будет травма для ребенка,Надо делать то что в интересах ребенка,а не для галочки что есть отец..
Лаврушечка
Новичок
7/24/2005, 6:10:32 AM
Брак ради ребенка, это просто глупо, ломать свою жизнь, а потом всю жизнь мучиться и думать "почему я не ушла". Я развелась с мужем и у нас нормальные отнашения, он приезжает, звонит и берет на выходные ребенка! Хотя пока она еще не понимает, почему мы не живем вместе и она хочет что бы мы жили вмести или просит найти ей еще одного папу, который бы с нами жил.
Царевна
Мастер
7/24/2005, 6:53:18 PM
Дети-это самое главное в жизни. Но жить ради
детей это совсем другое дело... Кажется,что дети
маленькие и не понимают ничего, но они как никто
все видят и чувствуют...
детей это совсем другое дело... Кажется,что дети
маленькие и не понимают ничего, но они как никто
все видят и чувствуют...
АКЕЛЛА
Мастер
7/24/2005, 10:09:28 PM
(Babochka @ 24.07.2005 - время: 01:33) (АКЕЛЛА @ 22.07.2005 - время: 17:33) ведь мы заводим детей,по любви а потом любовь ушла,а дети то,чем виноваты,что мы разлюбили дру друга,вот и вывод,надо жить...
а если развелис не из за "просто разлюбили" друг друга, а потому что жить вместе невозможно,он изменился настолько что стал опасным для ребенка (спился ,пьяные придирки,руки распускает)...Такая жизн ето будет травма для ребенка,Надо делать то что в интересах ребенка,а не для галочки что есть отец..
это совсем другая сторона медали,пьянство и рукоприкладство я в счёт не беру!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!просто у каждого своё,я не берусь больше судить у меня у самого проблем выше крыши........
а если развелис не из за "просто разлюбили" друг друга, а потому что жить вместе невозможно,он изменился настолько что стал опасным для ребенка (спился ,пьяные придирки,руки распускает)...Такая жизн ето будет травма для ребенка,Надо делать то что в интересах ребенка,а не для галочки что есть отец..
это совсем другая сторона медали,пьянство и рукоприкладство я в счёт не беру!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!просто у каждого своё,я не берусь больше судить у меня у самого проблем выше крыши........
Koran
Мастер
7/28/2005, 11:32:26 AM
Лаврушечка
Найти ей второго папу.. брависимо :))))).....
у меня седня ужасное настроенеи но эта фраза просто подняла его до поднебесной :))))
В одном кружке по псих реобелетации, встретил такую историю,
семья распалсь из за того что отец ревновал к ребенку, мужики vs; по суди всегда дети, а тут появляется второй и все внимание которое поулчал муж теперь получает ребенок... сперва муж психовал помто добивался внимания, помто стал пакостить ребен а потмо ссемейная сцена, скандал развод :)
Найти ей второго папу.. брависимо :))))).....
у меня седня ужасное настроенеи но эта фраза просто подняла его до поднебесной :))))
В одном кружке по псих реобелетации, встретил такую историю,
семья распалсь из за того что отец ревновал к ребенку, мужики vs; по суди всегда дети, а тут появляется второй и все внимание которое поулчал муж теперь получает ребенок... сперва муж психовал помто добивался внимания, помто стал пакостить ребен а потмо ссемейная сцена, скандал развод :)
ptary
Грандмастер
7/28/2005, 4:55:11 PM
(Babochka @ 24.07.2005 - время: 02:33) (АКЕЛЛА @ 22.07.2005 - время: 17:33) ведь мы заводим детей,по любви а потом любовь ушла,а дети то,чем виноваты,что мы разлюбили дру друга,вот и вывод,надо жить...
а если развелис не из за "просто разлюбили" друг друга, а потому что жить вместе невозможно,он изменился настолько что стал опасным для ребенка (спился ,пьяные придирки,руки распускает)...Такая жизн ето будет травма для ребенка,Надо делать то что в интересах ребенка,а не для галочки что есть отец..
не идет разговора о том что он пьет и бьет. люди просто разлюбили друг друга. когда нет любви присутствие уже чужого тебе человека рядом, отсутствие расслебления, чувства дома ведет к неизбежным конфликтам..
а если развелис не из за "просто разлюбили" друг друга, а потому что жить вместе невозможно,он изменился настолько что стал опасным для ребенка (спился ,пьяные придирки,руки распускает)...Такая жизн ето будет травма для ребенка,Надо делать то что в интересах ребенка,а не для галочки что есть отец..
не идет разговора о том что он пьет и бьет. люди просто разлюбили друг друга. когда нет любви присутствие уже чужого тебе человека рядом, отсутствие расслебления, чувства дома ведет к неизбежным конфликтам..
Daniela
Мастер
7/28/2005, 6:01:32 PM
Если супруги относятся к друг другухорошо и сосуществование вместе их не напрягает, то лучше и дальше продолжать жить вместе пока ребенку не быдет лет так 15-17. Если конечно ни у кого не завидется новая семья. Я бы не смогла жить без папы, если б даже мы каждый день видились бы.
Santechnic
Любитель
7/28/2005, 6:41:44 PM
(ptary @ 17.07.2005 - время: 18:49) жить ради детей это конечно красиво звучит.. трагично так, что мол мучаются люди, а ведь на самом деле получаются 2 абсолютно несчастливых человека и дети видят то что их родители несчастны друг с другом, они могут до конца не понимать этого, но чувствуют все эмоции гораздо ярче, чем взрослые... и растут они в этой обстановке не всегда психически здоровыми и воспринимают позже и свой будующий брак не как союз по любви, а как компромисс какой то...
так стоит ли разлюбившим и давно не испытывающим вообще никаких чувств по отношению друг к другу продолжать этот цирк пока ребенок не вырастет?
Полностью согласен, я сам рост в обстановке когда мои родители постоянно ругались, честно я даже хотел даже нет мечтал чтоб отец куда нибудь ушел и оставил мать в покое, все детство прошло на нервах.
Правда везде есть свои но....
так стоит ли разлюбившим и давно не испытывающим вообще никаких чувств по отношению друг к другу продолжать этот цирк пока ребенок не вырастет?
Полностью согласен, я сам рост в обстановке когда мои родители постоянно ругались, честно я даже хотел даже нет мечтал чтоб отец куда нибудь ушел и оставил мать в покое, все детство прошло на нервах.
Правда везде есть свои но....
Wage
Новичок
7/29/2005, 8:12:35 PM
(Falko @ 18.07.2005 - время: 10:38) Из практики:
Лучше разбегаться, но когда уверен, что ребенку ты как отец чисто физически уже не так нужен. Жестоко звучит, но это период в жизни ребенка между 6 и 8 годами. Но это тоже как получится, потому как край в отношениях с супругой может наступить и раньше. Если разбегаться позднее или раньше, то по любому ребенку хуже будет...
Хотя ему и так не очень то хорошо, но все же лучше, чем действительно видеть как родители терпеть уже друг друга не могут
Отец ребенку нужен всегда! И жить нужно для детей! Когда их делали не задумывались о последствиях и о огромной ответственности, которая ложится на обоих родителей. Когда ребенок растет без одного родителя он брошен, он ущербен. У меня перед глазами растут два пацана из двух разных семей. Один - просто балбес, второй - прибабахнутый. И все потому, что их родители решили, что не будут терпеть бзики друг друга. Мамаши детьми уже не занимаются, потому как стараются устроить свою жизнь с другими мужчинами. А ихним новым мужикам их дети до одного места. Я не видел еще тах мужиков, которые полностью отдавали себя воспитанию чужих детей. Нет таких! Так что берегите своих чад, живите вместе, поднимайте их. Вот жените их, тогда уже и разбегайтесь.
Лучше разбегаться, но когда уверен, что ребенку ты как отец чисто физически уже не так нужен. Жестоко звучит, но это период в жизни ребенка между 6 и 8 годами. Но это тоже как получится, потому как край в отношениях с супругой может наступить и раньше. Если разбегаться позднее или раньше, то по любому ребенку хуже будет...
Хотя ему и так не очень то хорошо, но все же лучше, чем действительно видеть как родители терпеть уже друг друга не могут
Отец ребенку нужен всегда! И жить нужно для детей! Когда их делали не задумывались о последствиях и о огромной ответственности, которая ложится на обоих родителей. Когда ребенок растет без одного родителя он брошен, он ущербен. У меня перед глазами растут два пацана из двух разных семей. Один - просто балбес, второй - прибабахнутый. И все потому, что их родители решили, что не будут терпеть бзики друг друга. Мамаши детьми уже не занимаются, потому как стараются устроить свою жизнь с другими мужчинами. А ихним новым мужикам их дети до одного места. Я не видел еще тах мужиков, которые полностью отдавали себя воспитанию чужих детей. Нет таких! Так что берегите своих чад, живите вместе, поднимайте их. Вот жените их, тогда уже и разбегайтесь.