"Я тебя люблю!"

Kirsten
Ты меня смогла удивить. Такой вопрос.

Причин могут быть тысячи.
Выгодный брак, желание самоутвердится, месть , смена статуса, секс ... Я думаю, что список можно дополнить самостоятельно. В моей жизни
только жизни, 2 девушки ставили задачу за меня выйти. И причиной была явно не любовь или симпатия.

О центре вселенной? Надо подумать. Вероятно да . Я - центр вселенной для себя.

О актёрском искусстве. Станиславский говорил о сценической правде. Знаешь, это когда веришь временно, в то что надо верить. К сожалению это долго объяснять , но принцип просто. Недолгая тренировка. И ты бодешь смотреть , так как тебе надо. Мимика , жесты всё тренируется. Плюс сценическая правда, а у кого врождённый талант или пример родителей - и ты уже можешь долго смотреть в красивые бездонные глаза, излучающие любовь.

Люцифер
Мальчик. Да именно, мальчик.

Ты снова пытаешься мне рассказать, какие у меня в жизни проблемы.
  1. О твоих "проблемах в жизни", как ты выразился. 


2. Вот ты, наконец, и отделил доказательство от "повода задуматься". А это совершенно разные вещи! И, пожалуйста, не уличай меня в том, что это не повод для меня (я бы и не спорил тогда с тобой), или в том, что я не читаю книг (читаю) и т.д. Переход на личности удел неуверенных в себе людей. Для меня это является доказательством, для тебя только поводом задуматься. О каком сделанном мной разделении ты говоришь? Словарь Даля-Шведовой спасёт отца русской демократии.

Переход на личности удел неуверенных в себе людей. Гениально. Это мне пишет человек, который рассказывает, какие у меня проблемы. Что ж ты самокритичен и это радует.

То, что ты не знаешь, и то, что это не проходят в школе, в которой ты учился, это не уменьшает научной ценности и мирового признания таких людей, как Маслоу, Фромм, Берн... Они остаются учёнными и от тебя это не зависит. Или всё что ты не знаешь, это уже не наука?

Это только просьба, ещё раз кратко и чётко сформулировать свои мысли. Я понимаю, как это трудно для тебя. Ты можешь этого и не делать.

Я не пытаюсь рассказать о твоих жизненных проблемах. Это твоё выражение, заметь.

Я не знаю, как ещё можно ответить на твою просьбу... ОТВЕТЫ ВЫШЕ! Лично для тебя я кратко формулировать ничего не буду. Ибо мне лень переписывать всё заново. Если это так нужно тебе, возьми и сделай краткие выводы из того, что написано.

Люцифер

Я замечу то, что ты начал писать о моих проблемах

это ты написал.
Твоя проблема в том,
это тоже ты написал
Переход на личности удел неуверенных в себе людей.
Выводы сам делай.

Тебе трудно написать. Ты пытаешься в основном возражать. Так твоя точка зрения слишком расплывчата и тебе не хотелось бы этого показывать. А также давать повод для анализа твоего краткого постинга.

Что ж твоё право. Пытаться сохранить лицо в твоей ситцации довольно разумно.

Aleksej253
О актёрском искусстве. Станиславский говорил о сценической правде. Знаешь, это когда веришь временно, в то что надо верить. К сожалению это долго объяснять , но принцип просто. Недолгая тренировка. И ты бодешь смотреть , так как тебе надо. Мимика , жесты всё тренируется. Плюс сценическая правда, а у кого врождённый талант или пример родителей - и ты уже можешь долго смотреть в красивые бездонные глаза, излучающие любовь.
Ладно, предположим, что она гениальная актриса. Предположим, как ты считаешь, что ты тупой и не можешь распознать ее игру. Но ответь - для чего ей надо играть? За каким чертом ей лезть из кожи, чтобы разыгрывать из себя такую дуру? Женщины существа ленивые и практичные, просто так не будут париться.

Ты логическую цепочку проследи - расходовать массу усилий и потом .... ничего.... Нееет, бабы, конечно бывают дуры, но не до такой степени....

(Aleksej253 @ 07.12.2004 - время: 01:36) Люцифер
Я замечу то, что ты начал писать о моих проблемах
это ты написал.
Твоя проблема в том,
это тоже ты написал
Переход на личности удел неуверенных в себе людей.
Выводы сам делай.
Тебе трудно написать. Ты пытаешься в основном возражать. Так твоя точка зрения слишком расплывчата и тебе не хотелось бы этого показывать. А также давать повод для анализа твоего краткого постинга.
Что ж твоё право. Пытаться сохранить лицо в твоей ситцации довольно разумно.
Про проблему писал я. Про "жизненную проблему" ты. Наверное, для тебя это очень и очень важно

Kirsten
вынужден сослаться на самого себя

Причин могут быть тысячи.
Выгодный брак, желание самоутвердится, месть , смена статуса, секс ... Я думаю, что список можно дополнить самостоятельно.

Андестэнд ?

В моём случае я прекрасно их знал. Статус замужней, а сам я красивый, перспективный, умный, своё жильё,хорошошая работа, мои знакомые друзья , которые могут терпеть её только ради меня и много ещё чего. Ты поражаешь меня своей наивностью. Конечно , всё это относится в меньшей мере к той девушке , которую я действительно любил. Или я просто очень хочу в это верить.

Некоторые заводят ребёнка, только чтобы замуж выскочить, а ты спрашиваешь "Зачем надо ?".

Надеюсь тебе понятно уже.

Aleksej253, Нее, я наверное, тупее, чем тебе кажется. Я так поняла, что вы расстались. А что ж, если все так хорошо для нее, она ушла? Какие же тогда причины то были для расставания?

Алекс...
Это ответ найти трудно, наверно также трудно, как настоящую любовь. Мой вывод. Так что делаем, то, что хотим, а сами не верим никому. Так и живём и будем жить
Тебе, с твоими рациональными ценностями любовь будет найти действительно трудно...т.к. ты сам в неё не веришь...а любовь без иллюзии не возможна, без них не будет чувств...
Ты говоишь, это "мой вывод", да он твой и он чисто субективный...
Ты слишком серьёзен, во всём ищешь подвох, а не илюзия ли это???
Любую ситуацию можно развернуть в любую сторну: можно принять любые действия человека за искренние, а можно за тонко рассчитаные...ты все, даже искренние действия пытаешься принять за расчётливые... Я думаю, твоя жизненая позиция в реале доставляет тебе мало кайфа, но ты прекрасный руководитель и это твой жизненый плюс. Но всёже не нужно переносит правила игры в бизнесе, на личные отношения...Рациональная логка, без доверия, без наивности, без простоты не позволит построить запоминающиеся личные отношения, не позволит испытать кайф от неконтролируеммой чувственности...
Короче, забивая свои чувства, ты лешаешь себя многого...если тебе это действительно в кайф...можешь оставлять свои ценности прежними :)

Kirsten

ну как вы можете так о себе говорить. вы понимаете, что любил я одну девушку. Но в жизни их много вокруг. А то которая я любил, скорее всего более выгодный вариант нашла.

А хотели выйти другие. Просто внимательнее надо быть. А то у вас получается, снова всё к одному варианту сходится. Людей-то их вообще 6 миллиардов. Представляете себе число. Парвило в целом конечно одни, но всё же.

Kirsten

ну, как вы можете так о себе говорить. Вы понимаете, что любил я одну девушку. Но в жизни их много вокруг. И встречался и жил вместе тоже не с одной всё время. Мне даже не 3 года. А та, которую я любил, скорее всего, более выгодный вариант нашла.
А хотели выйти за меня другие. Просто внимательнее надо быть. А то у вас получается, снова всё к одному варианту сходится. Людей-то их вообще 6 миллиардов. Представляете себе число. Правила в целом конечно одни, но всё же.

(Aleksej253 @ 07.12.2004 - время: 00:27)О актёрском искусстве. Станиславский говорил о сценической правде. Знаешь, это когда веришь временно, в то что надо верить. К сожалению это долго объяснять , но принцип просто. Недолгая тренировка. И ты бодешь смотреть , так как тебе надо. Мимика , жесты всё тренируется. Плюс сценическая правда, а у кого врождённый талант или пример родителей - и ты уже можешь долго смотреть в красивые бездонные глаза, излучающие любовь.
ПЯТЬ БАЛЛОВ!!!!
Как будто мы четко можем определить грань правды и самообмана...
И все держится на вере...
Тем более... что любовь - это больше инкстинкт....

Проф.

Не будем спорить про объективности и субъективность. Этот вопрос не имеет решения. Можно объективно закрывать глаза и говорить, что мир перестал существовать. И до конца не возможно убедить в объективности обратного. Много не известно в физике, химии и т. д. Рождаются теории, которые переворачивают представление о ранее объективных теориях. Проще писать. "Я не согласен с твоим выводом" или «У меня другая точка зрения»

Как ты представляешь себе. Тут помню, а тут не помню. Ты видишь это всегда и на работе и после и на вечеринке - везде. Наивность после работы? Не знаю, как этого можно достигнуть.

(Aleksej253 @ 07.12.2004 - время: 20:35) Проф.
Не будем спорить про объективности и субъективность. Этот вопрос не имеет решения. Можно объективно закрывать глаза и говорить, что мир перестал существовать. И до конца не возможно убедить в объективности обратного. Много не известно в физике, химии и т. д. Рождаются теории, которые переворачивают представление о ранее объективных теориях. Проще писать. "Я не согласен с твоим выводом" или «У меня другая точка зрения»
Как ты представляешь себе. Тут помню, а тут не помню. Ты видишь это всегда и на работе и после и на вечеринке - везде. Наивность после работы? Не знаю, как этого можно достигнуть.
Согласен, тактичнее сказать: "У меня другая точка зрения" - просто я не воспринимаю слова, сказаные на форуме серьёзно... по сути, он создан тока для развлечения, ну и для зарабатывание денег конечно :)

Ты очень похож в словах на мою маму :) ну, она прям такая же... тоже ищет везде подвох...тока вот личная жизнь у неё не сложилась!
Самое интересное, что за ней по всей России гонялся мужчина, который был без ума от неё...хотел быть всегда рядом с ней... И как ты думаешь, что она говорила об этом мужчине? "Я не вижу серьёзности в нём, не вижу настоящей любви... он какой-то легкомысленый, а такой человек любить не может!" Только вот, после, она поняла, "что" потеряла :) Конечно, не знаю как сложились бы их отношения, но видя сегодняшнюю "картину" хочется думать, что могло бы быть и лучше...
Сейчас, она целиком в работе, работа - это её вся жизнь, это её спасение от депрессии...работа для неё даже важнее детей...
Она не мало зарабатывает, тока вот я не вижу, чтобы деньги сделали её счастливой.

Интересно, что вас объединят...

Профессор

У тебя есть рецепты счастья ? Может у твоей мамы было бы в тысячу раз хуже, останься она с этим человеком ? Всё намного сложнее.

(Aleksej253 @ 09.12.2004 - время: 13:59) Профессор
У тебя есть рецепты счастья ? Может у твоей мамы было бы в тысячу раз хуже, останься она с этим человеком ? Всё намного сложнее.
Нравиться тебя всё усложнять...
из-за таких ценностей, я думаю у тебя даже нет друзей, одни знакомые, которым от тебя что-то надо...
На счёт мамы скажу, что хуже некуда...как только она потеряет работу, жизнь у неё просто кончиться...
Работа для неё это смоутверждение, способ доказать всем, что она лучше, что какие-то "сосунки" не смогут её убрать просто так с места...она, прямь, так гордиться тем, что смогла выжить в этой "жестокой" борьбе за место в иерархии...

Профессор

из-за таких ценностей, я думаю, у тебя даже нет друзей,

Друзья есть. Пару человек, настоящих друзей.
Другие просто знакомые. И я думаю со временем, ты многое поймёшь. Если не хочешь этого видеть - не смотри. Живи, как знаешь. но и не рассказывай, что самолёты летают, потому что их бог на верёвочке возит, А люди придумали самолёты из-за своей ущербности, так как сами не могут летать.

Работа для неё это самоутверждение, способ доказать всем, что она лучше, что какие-то "сосунки" не смогут её убрать просто так с места...она, прямь, так гордиться тем, что смогла выжить в этой "жестокой" борьбе за место в иерархии... Да бывает и такое, родители работают, а дети говорят, что типа вот они дураки. А что если бы она вышла за того мужика замуж и убивалась бы вечерами, что мужик тот теперь за другой по всей стране бегает.

Золотая середина это хорошо. Но вот и попробуй её найти И маме своей помоги найти.

Критикуя, предлогай.

Да бывает и такое, родители работают, а дети говорят, что типа вот они дураки. бывает, только в данном случае, это был её вывод, а не мой...
Золотая середина это хорошо. Но вот и попробуй её найти И маме своей помоги найти.

Критикуя, предлогай.

"Критикуя, предлагай" - плакат на двери у шефа... или "Никогда не приходи к шефу с проблемой, не имея вариантов её решения" :)

Сто раз пытался... Я предлажу, а она скажет, как ты : "Чё хочешь сказать, что ты умней меня?...у меня опыта по сравнению с тобой гораздо больше...и, вообще, иди на..."- ну... и стоит что-то предлагать, когда тебя даже не хотят слушать???
Такие "взрослые" люди считают себя, ну прям "великими", и всех кто младше их, особенно детей, часто считают за полных раздолбаев...
И таких "принципиальных" людей, когда особенно они в возрсте, перевоспитывать бесполезно...сами мучаются и остальных мучают...ничего не остаётся, как сбежать от них подальше и больше не видеть...

Кстати, этот мужик бегал за ней 4 года... думаешь, это всё было просто так, чтобы потом всё бросить и найти себе новую женщину???

В этой истории ещё многое чего замешано, поэтому тебе трудно меня понять... я основываюсь на собественном опыте...
Я знаю ещё пару подобных историй... все эти люди, по-моему, имели схожие ценности...может это, совпадение, а может и нет...кто знает...

В общем, я понял, что наш разговор бесполезен...пусть каждый остаётся при своём мнении... Успехов тебе!!!

Профессор

И таких "принципиальных" людей, когда особенно они в возрсте, перевоспитывать бесполезно...сами мучаются и остальных мучают...ничего не остаётся, как сбежать от них подальше и больше не видеть... Беги от своей матери мальчик, раз ты ты так уже решил.

В общем, я понял, что наш разговор бесполезен...пусть каждый остаётся при своём мнении... Успехов тебе!!! Для тебя - да. Я сделаю из этого разговора свои выводы . Для меня разговор полезен. Изучить ещё раз таких, как ты.


Человек никогда не перестаёт учиться.
И только время рассудит нас.

Базаров вот тоже резал лягушек, чтобы их изучить. Известно, чем это обернулось...