Я поставил условие - Что дороже?

Вопрос. А от чего возникает боль?
Это я про ситуацию с рыжей писал, что она считает делая своему мужу больно - это нормально для любимых людей и никакие уступки с ее стороны неприемлемы
Как у вас с доверием дркг к другу?
Да, с доверием проблема, именно после таких случаев оно куда то улетучивается. И это не первый раз когда подрывается доверие. С ее стороны тоже этого доверия мало, но все ее недоверие связано с моей семьей, женой и доведя развод до конца я точно знаю что востановлю доверие к себе.

Это я про ситуацию с рыжей писал, что она считает делая своему мужу больно - это нормально для любимых людей и никакие уступки с ее стороны неприемлемы

Предполагаю после этого от Рыжей следующий вопрос: А почему же ты сам не делаешь уступок с ее работой, а ставишь вопрос ребром?
Всегда мы с ней искали пути и выходы, чтобы обоих устраивало, ведь в конечном итоге проработала же она там 3.5 месяца и я не просил ее увольняться, хотя ее работа мне не нравилась еще при ее устройстве туда, мне ненравится даже не люди (я их не знаю), а само предприятие, его корпоративная культура. А сейчас ситуация сложилось так, что все, немогу через это перешагнуть, забыть, оставить все как есть, не могу пойти на какой нибудь компромисс. Понимайте как хотите. Когда меня поставили перед фактом, бросили трубку и выключили телефон, для меня это было как измена, предательство. Я внимательно читал форум "Что такое измена" и многие высказывали мнение, что это слово от слова предательство и необязательно этим предательством должен быть секс или любовь с кем то
Выдержки:
Измена - это преднамеренное пренебрежение чувствами, надеждами, доверием той или иной личности. Измена - это преднамеренный предательский удар в спину человека от которого ты меньше всего этого ожидаешь. Измена - преднамеренное нарушение моральных принципов какой либо личности.
ИЗМЕНА - ЭТО ПРЕДНАМЕРЕННЫЙ, ПУСТЬ И НЕ ДОКОНЦА ОСОЗНАННЫЙ ПОСТУПОК, НАПРАВЛЕННЫЙ НА ДОСТИЖЕНИЕ СВОЕЙ ЦЕЛИ, НЕСМОТРЯ НИНАЧТО!
Партнерские отношения в паре строятся на взаимных обязательствах и доверии. Измена - осознанное нарушение принятых на себя обязательств, о котором другая сторона ничего не знает и которое может нанести ей существенный ушерб (моральный, финансовый, здоровью и т.п.). Измена эта нарушение принципов партнерства, злоупотребление доверием.
ИЗМЕНА – значит человек что-то изменяет… изменяет в себе… изменяет своим принципам.
Поэтому ещё могу назвать изменой тот случай, когда близкий человек по началу выдаёт себя за одного… с одними принципами и стандартами к жизни, а потом вдруг изменяет им. Но это более сложное по восприятию и градации определение.
"ИЗМЕНА - ТАЙНОЕ ИЛИ ЯВНОЕ НЕОЖИДАННОЕ ИЗМЕНЕНИЕ СВОЕЙ ЖИЗНЕННОЙ ПОЗИЦИИ ОДНОГО ПАРТНЕРА ПО ОТНОШЕНИЮ К ДРУГОМУ, ВОПРЕКИ ИЗНАЧАЛЬНЫМ УСТОЯМ И ДОГОВОРЕННОСТЯМ"

Да, с доверием проблема, именно после таких случаев оно куда то улетучивается. И это не первый раз когда подрывается доверие. С ее стороны тоже этого доверия мало, но все ее недоверие связано с моей семьей, женой и доведя развод до конца я точно знаю что востановлю доверие к себе.
Подозреваю что большая часть проблеммы из за этого. Вы даже можете этого не осознавать. Где то на подсознательном уровне. Лично мне так кажеться. Хотя могу и заблуждаться.

Я вот думаю, может ее пригласить на этот форум и здесь выслушать ее сторону?

Как вариант, будет больше инфы. Реальней будет разрулить ситуацию. А было б супер, еслиб она не думала что ты не знаешь что она его посещает (но ты бы на самом деле знал).

Если даже и будет возможность осуществить это, то только в понедельник

Вот ты рыжая пишешь что мое личное не трожь, убью, но так можно докатиться до того, что под личным понимать и секс с сослуживцем и говорить мужу: "с кем хочу с тем и сплю - это мое личное, не лезь в мои дела".

Вот до этого докатываться не надо.

Есть просто вещи, в которые вторая половина не имеет права лезть, если ей доступ туда закрыли. И все. Признать существование закрытой зоы и не трепать себе нервы попусту.

Создаете себе проблему на пустом месте....

Предполагаю после этого от Рыжей следующий вопрос: А почему же ты сам не делаешь уступок с ее работой, а ставишь вопрос ребром?

Нет, не будет от меня вопросов.
Мое мнение окончательное: ЕЕ банкеты - это ЕЕ банкеты.

Сама никогда в жизни не попрошусь на чужой праздник, если меня туда не звали. Не хочу себя чувствовать там лишней и идиоткой.
Кому нравится - на здоровье.
Настаивайте, сражайтесь за свои права (которые вам ничего не дадут) и ставьте дальше вопрос ребром.

Я вас понимаю, но тут как вы с друг другом договорились. Мы же договорились не посещать без друг друга подобные мероприятия, и тут не только я от нее требовал этого, но и она от меня. А как быть в таком случае. Она ведь тоже против, соответственно ей не нравится если бы я куда нибудь пошел, требует чтобы я этого не делал, а сама за здрасте

Попробуйте договориться, что один месяц допустим - вы друг без друга ходите куда угодно. Пусть она сама выберет (время, когда у нее например какой банкет намечается).
Четко оговорите сроки, сколько у вас будет длиться этот "свободный" период...

И попробуйте обратный вариант.

вопрос достаточно сложный и единого решения а тем более безболезненного, думаю - нет...
если он есть то могот дать его только боги ...)
по-моему мнению, ты не совсем честно поступил и она тоже....
а когда один раз перегнёшь (хоть чуть-чуть палку) то начинается круговерть в отношениях, которые могут вскоре развалиться...
Я был в подобной ситуации и все таки отличной от вашей....
все таки ты все рассматриваешь с точки"я могу купить" - это не рпавильно...
ты думаешь деньги имеют какой-то вес?
как ты говоришь все началось с того что ты пошел на своёОБЯЗАТЕЛЬНОЕ
мероприятие, на которое не пойти просто не мог...
но, ты ж глава компании... мог прийти с ней...) ты этого не сделал...
на что она обидилась и к ней пришли подозрения...
ведь вы при каких условиях познакомились и пришли к отношениям?
вам просто нужно искренне поговорить друг с другом....
рассказать все что вы знаете и чего боитесь и думаете на счет другого...
если кто-то не прав - все развеется и проблема спадёт сама собой...
Если вы будете не столь амбициозны и не будете защищать самих себя от самих себя и от любимых...
не стоит ей навязывать что-либо...да и ей скажи что не надо навязывать и ставить условия....
это разрушит отношения...
веть граница делается тотлько для того что б её нарушить и я не знаю таких людей которые не нарушили установленых границ по своей или чужой воле...

но, ты ж глава компании... мог прийти с ней...) ты этого не сделал...
на что она обидилась и к ней пришли подозрения...

Как я писал выше, я еще до конца не развелся, и жена работает бухгалтером. Как бы это выглядело если бы я пришел с ней? Она бы и сама не пошла. Вот такая история, договорились друг без друга никуда не ходить, а вместе пока не можем.


Попробуйте договориться, что один месяц допустим - вы друг без друга ходите куда угодно. Пусть она сама выберет (время, когда у нее например какой банкет намечается).
Четко оговорите сроки, сколько у вас будет длиться этот "свободный" период...

Рыжик, понимаешь мы сошлись во мнении, и она сама никогда не захочет меня куда либо отпускать одного, так же как и я ее, она тоже ревнивая, и нас обоих устроивала такая договоренность.
Зачем она нарушила, не знаю, извинялась, не могла объяснить зачем она это сделала, но сделала.
Но дело не втом, возможно преподнеси она это иначе, скажем: "милый, можно я пойду сегодня на пару часиков после работы с коллективом, а ты меня потом приедешь заберешь", все, проблемма бы отпала, так нет она позвонила и: "я решила и все и ничего не желаю слушать, знай свое место и не высовывайся, и даже ради тебя я ничего не сделаю, все равно пойду, а что будет потом мне наплевать" и выключаем еще вдогонку телефон. Зачем было доводить до такого ситуацию, непонимаю, она и сама не скрывает, что в данном случае не права и понимает что неправильно завела разговор.

Вот такая история, договорились друг без друга никуда не ходить, а вместе пока не можем.
А вообщето жизнь штука очень изменчивая. И правила игры могут поменяться в любой момент. Как говориться ничего не вечно под луной. Ну а если вы оба нарушили правила (придуманые вами). То они вполне могли устареть и их надо просто пересмотреть, а не плодить ненужных тараканов в голове.
Ещё одно замечание (но это чисто моё личное мнение). НЕ НАДО ПРАВИЛ В ОТНОШЕНИИ С ЛЮБИМЫМИ. Жизнь сама разрулит. Проще с любимым человеком надо быть и строить всё на доверии.

Я может не правильно выражаюсь, но то что я говорю правила, это не значит, что мы сели, написали на бумагу, подписались под ними, нет, они сами рождаются, когда человек в чем то обидел другого, то он просит прощения (я думаю за что то все из нас просили прощения), обещает этого впредь не делать, что автоматически распространяется и на другого. Вот из обещаний и рождаются эти рамки, правила, как хотите так и называйте.

Вот из обещаний и рождаются эти рамки, правила, как хотите так и называйте.
Не важно, на бумаге они или где. Важно что какие то понятия могут устаревать с возрастом например, накоплением жизненого опыта, а значит могут быть модифицированы и подкорректированы (естественно с согласия обеих сторон).
Например когда я познакомился со своей первой женьщиной, я поставил условие (причём жёстко), что если она встанет между мной и музыкой (я тогда в группе играл), то я выберу музыку. Но жизнь внесла свои коррективы, причём очень быстро так. Мы просто поняли что это всё условности и лишьние рамки. Не о чём потом не говоря на эту тему поняли что это правило себя изжило.

Я вас понял, но думаю, вряд ли это правило у нас изменилось, я сам не хочу его менять, да и она думаю тоже.
Щас выложу еще кое что интересненькое

(Tormentor @ дата: 31.10.2004 - время: 16:41) Вот такая история, договорились друг без друга никуда не ходить, а вместе пока не можем.
А вообщето жизнь штука очень изменчивая. И правила игры могут поменяться в любой момент. Как говориться ничего не вечно под луной. Ну а если вы оба нарушили правила (придуманые вами). То они вполне могли устареть и их надо просто пересмотреть, а не плодить ненужных тараканов в голове.
Ещё одно замечание (но это чисто моё личное мнение). НЕ НАДО ПРАВИЛ В ОТНОШЕНИИ С ЛЮБИМЫМИ. Жизнь сама разрулит. Проще с любимым человеком надо быть и строить всё на доверии.
вся ваша проблема в том, что каждый из вас ищет каких-то условий, при которых ему приемлемо жить вместе...
вот ты говоришь, если бы она, то я....
или она говориьт если б ты , то я....
понимашь это фактичесски попыткатвоей эгоистичности занять наиболее комфортную ситуацию в отношениях...
никто из вас не хочет уступать; видимо считаете, что если рас уступлю, то придётся всегда уступать..
и тем паче, зачем ВЫ ОБО СТАВИТЕ УСЛОВИЯ ,КОТОРЫЕ ПРОСТО НЕ ВЫПОЛНИМЫ В ДАННОЙ СИТУАЦИИ если вы вместе не можете, а порознь не хотите (ибо ревности в каждом из вас выше крыши) то ЗАЧЕМ вы ставите условия?
кстати зачем вообще ставить условия...в отношениях..
насколько я знаю по себе, КОГДА ЛЮБИШЬ ,ПРИНИМАЕШЬ ЧЕЛОВЕКА ВСЕЦЕЛО И ПОЛНОСТЬЮ! а ты утверждаешь , что любишь и при этом говоришь об условиях и ограничениях!!!!!!!!! не получается...
Я выдвину кое - какую теорию...
только без обид!
я привиду на своём примере, кстати оговорки типа"ну вы парни" или геевские отношения строятся по другому" не принимается, потому как все это чушь...
Я познакомился с парнем, как обычно и бывает... у нас наячался легкий роман, нам было клево вместе (мы поняли что мы пара на второй день)
тогда препятствий не было и все шло более менее...
потом когда мы стали жить вместе, каждый из нас стал показывать как он живет дома....(благо разногласий толком не было,и год мы жили спокойно (ниодного намёка на ссору)
потом я понял что в каких-то ситуациях мне ооочень не нравится как он поступает, что делает, что-то не так и мы стали говорить.....но все это закончилось разводом еще через год....
теперь то я понимаю: Я никак не мог позволить человеку быть самим собой, мне нравились его качесства и я хотел, что бы он всегда был таким, каким мне нравится....точнее такими качесствами.... я знал этого человека, но зацепился за его отдельные качесства (черты) из-за этого я потом долго себя изводил....

главное в отношениях (если любишь) быть самим собой (и откровенным) позволять другому быть самим собой (даже если тебя это задевает)
а если задевает задай себе вопорос: что в тебе так задевается по этому поводу? и как с этим быть!
Я

КОГДА ЛЮБИШЬ ,ПРИНИМАЕШЬ ЧЕЛОВЕКА ВСЕЦЕЛО И ПОЛНОСТЬЮ!
И ненадо самообмана насчёт что я его (её) переделаю под себя, или сама поймёт. Этим надо было заниматься до 5 летнего возраста человека. А дальше всё, уже устоявшееся личность. Конечно можно попробовать переделать человека под себя. Но это не более чем временно (пока страсть и прочее), но потом всё вернётся на круги своя с удесетярённой силой.

(Komarik @ дата: 31.10.2004 - время: 17:19) Я вас понял, но думаю, вряд ли это правило у нас изменилось, я сам не хочу его менять, да и она думаю тоже.
Щас выложу еще кое что интересненькое
могу сказать, что если я люблю, то Я буду любить, вне зависимости от того, рядом человек или далеко, делает он глупости или нет...
я стремлюсь принимать человека челиком, таким какой он есть...со ВСЕМИ ЕГО ДОСТАТКАМИ И НЕДОСТАТКАМИ
Есть хорошая фраза: мы тебя знаем, и все-равно любим!
вот!
правило ,что значит правило?
вы праграммы что бы жить по правилам?
даже природа меняется, все подвижно и все меняется, если человек отказывается меняться - есть участь смерть....а отношений развал и боль!!!!!!!
больше мне сказать нечего.

За три дня до этого она говорила о чуствах ко мне, как ей плохо что мы не можем прям сейчас быть вместе и подарила песьню, как она сказала точь в точь определяющую ее состояние и чувства, все это выглядело достаточно правдоподобно и у меня не было мыслей сомневаться
Куплет из песни, вся не влазиет:
Я к нему поднимусь в небо,
Я за ним упаду в пропасть,
Я за ним, извини гордость,
Я за ним одним, я к нему одному.
Я не могу понять и етого, если ето ее ощущения, чувства, то почему она так сделала.
Я после этого скандала, на следующий день отправил ей диск с этой единственной песней на диске (повторяется 21 раз), ответа не дождался, может она не поняла, что я хотел сказать этим диском.

Файл 003.jpg переменуйте в 003.wma и прослушайте, иначе почемуто в форум не вставляется

В догонку
ВСЕМИ ЕГО ДОСТАТКАМИ И НЕДОСТАТКАМИ
Святых среди нас нет. У каждого есть те или иные недостатки.