Чувства или расчет?

hot-m
11/8/2011, 11:22:56 PM
Приведу для примера несколько словосочетаний чтобы была понятна моя мысль.
1."Мне нужен именно ТАКОЙ мужчина (Мне нужна именно ТАКАЯ женщина)". "Мне не нужен ТАКОЙ мужчина (Мне не нужна ТАКАЯ женщина)".
2."Мне нужен именно этот мужчина! (Мне нужна именно эта женщина!)". "Я хочу быть с этим мужчиной! (Я хочу быть с этой женщиной!)"

Многие ли понимают, что в первом случае произнесенная фраза означает скрытый расчет, а не искренние чувства. Во втором случае разговор идет о человеке который необходим и любим ни смотря на то КАКОЙ он.

Ведь наверняка многие из вас в жизни часто встречаются с подобными словосочетаниями, но редко задумываются об их истинном смысле и значении. А ведь это очень о многом говорит.
Соулу_Кора
11/9/2011, 1:18:41 AM
Не очень понятно, что именно вы желаете обсудить.Что за качества подразумеваются под ТАКОЙ или ТАКАЯ? Это черты характера, возраст, социальный статус?
VAL8ERY
11/9/2011, 1:25:04 AM
hot-m, переведите, о чем вы?)))
hot-m
11/9/2011, 2:09:02 AM
В том то все и дело! Если "любят" за какие либо качества - это уже не любовь!
aleks_ak
11/9/2011, 8:44:49 AM
когда мы в поисках избранника или избранницы, то всегда в мыслях представляем образ того единственного или единственной.
а расчет. это когда преследуются корыстные цели без всяких чувств.
aleks_ak
11/9/2011, 8:47:28 AM
(hot-m @ 08.11.2011 - время: 22:09) В том то все и дело! Если "любят" за какие либо качества - это уже не любовь!
наоборот! любят за качества. а иначе как? ни кто не идеален.
hot-m
11/9/2011, 10:17:58 AM
(aleks_ak @ 09.11.2011 - время: 04:47) (hot-m @ 08.11.2011 - время: 22:09) В том то все и дело! Если "любят" за какие либо качества - это уже не любовь!
наоборот! любят за качества. а иначе как? ни кто не идеален.


Вот именно - никто не идеален! Поэтому если любят, то любят не за что-то, а ПОТОМУ ЧТО! Остальное - скрытый или откровенный расчет!
aleks_ak
11/9/2011, 10:28:12 AM
любить "потому что" это эгоизм!
hot-m
11/9/2011, 11:23:54 AM
А ПРОСТО ЛЮБИТЬ не бывает? Все ищут себе выгодную и удобную пару... Вот это и есть самый настоящий эгоизм! А наоборот - жить не ради себя, а ради ради любимого человека? Многие ли на это способны?
DELETED
11/9/2011, 11:29:30 AM
(hot-m @ 09.11.2011 - время: 07:23) А наоборот - жить не ради себя, а ради ради любимого человека? Многие ли на это способны?
а зачем ?
Александр83
11/9/2011, 12:10:04 PM
(Еgor @ 09.11.2011 - время: 09:29) а зачем ?
Именно, зачем? Надо жить для обоих, а не ради любимой. Жить надо ради будущего, ради детей, которые есть или будут. В этом и заключается любовь. Нормальная, человеческая. А не сюсюканьки и рабопоклонение.
DELETED
11/9/2011, 12:19:55 PM
(hot-m @ 08.11.2011 - время: 19:22) Приведу для примера несколько словосочетаний чтобы была понятна моя мысль.
1."Мне нужен именно ТАКОЙ мужчина (Мне нужна именно ТАКАЯ женщина)". "Мне не нужен ТАКОЙ мужчина (Мне не нужна ТАКАЯ женщина)".
2."Мне нужен именно этот мужчина! (Мне нужна именно эта женщина!)". "Я хочу быть с этим мужчиной! (Я хочу быть с этой женщиной!)"

Многие ли понимают, что в первом случае произнесенная фраза означает скрытый расчет, а не искренние чувства. Во втором случае разговор идет о человеке который необходим и любим ни смотря на то КАКОЙ он.


все просто: в первом случае - мне нужен именно такой мужчина! - это значит, женщина именно в нем увидела концентрацию всех самых лучших черт и идеал характера. Конечно, с другой стороны. это может быть и гольный расчет: мне нужен он, потому что...(короче - обладает какой-то статусностью - деньгами. положением и т.д.) Но только статусностью мерить глубину таких слов я бы не стала...
А во втором случае - это выражение антипатии к человеку. О каком расчете тогда здесь может идти речь?..("Мне не нужен этот...")
А наоборот - жить не ради себя, а ради ради любимого человека? Многие ли на это способны?
Делая хорошо ему, в первую очередь ты делаешь хорошо себе.И каждый сам решает, жить ради любимого человека - ради себя тоже, - или ж похерить эту любовь...а в результате пустота в душе. Потому что ни себе хорошо не делаешь, ни тем более любимому - хотя тогда какой он любимый... - неустроенность в душе.
Влекущая взгляды
11/9/2011, 12:34:39 PM
Как-то не задумывалась никогда над тем,чтобы задавать какие-то "параметры" в поисках любви. Обычно,при знакомстве с человеком,смотришь на него лично и уже решаешь, это знакомство ,и этот конкретный человек "твой" или "не твой",часто даже сложно сказать ,какие именно параметры влияют на принятие окончательного решения.
Не приходило в голову выбирать социальные статусы и добиваться целей по расчету,вот такая я непрактичная...

А вот со второй частью вопроса в топике,когда "хочу с ним быть,несмотря ни на что",отношусь очень положительно, и вполне соглашусь,что готова так мыслить.
DELETED
11/9/2011, 12:56:03 PM
(VAL8ERY @ 08.11.2011 - время: 21:25) hot-m, переведите, о чем вы?)))
та элементарно, разделяя два идентичных предложения одним словом "именно этот мужчина" - автор пытается нас пригласить поразмышлять на тему истинности чувств.

в первом случае человек выбирает в зависимости от качеств( к примеру: умный, обеспеченный, добрый, щедрый и так далее...у кого какие приоритеты в жизни),а когда человек лишается части этих качеств или они видоизменяют...то и любовь к нему куда испаряется.

Во втором случае акцент делается на то, что нужен именно он и никто кроме него, какой бы он не был со всеми своими достоинствами и недостатками и что именно это и есть любовь.
кстати, соглашусь, я своего люблю такой какой он есть и мне он важен сам как личность, как человек в первую очередь, а потом уже оболочка и все остальное, то есть не брошу если не дай бог заболеет или еще чего.


ТС я вас правильно поняла, это вы хотели обсудить?
ФЕСТИВАЛЬ
11/9/2011, 2:19:04 PM
в моем понимании:
1)фраза "именно та" - для меня означает та единственная и неповторимая, которую нашел, с которой хочется связать свою жизнь.
2) "такая женщина" - это тип женщины, с определенными качествами, как внешними, так и внутренними, которые нравятся.
hot-m
11/9/2011, 3:48:00 PM
(celene @ 09.11.2011 - время: 08:56) (VAL8ERY @ 08.11.2011 - время: 21:25) hot-m, переведите, о чем вы?)))
та элементарно, разделяя два идентичных предложения одним словом "именно этот мужчина" - автор пытается нас пригласить поразмышлять на тему истинности чувств.

в первом случае человек выбирает в зависимости от качеств( к примеру: умный, обеспеченный, добрый, щедрый и так далее...у кого какие приоритеты в жизни),а когда человек лишается части этих качеств или они видоизменяют...то и любовь к нему куда испаряется.

Во втором случае акцент делается на то, что нужен именно он и никто кроме него, какой бы он не был со всеми своими достоинствами и недостатками и что именно это и есть любовь.
кстати, соглашусь, я своего люблю такой какой он есть и мне он важен сам как личность, как человек в первую очередь, а потом уже оболочка и все остальное, то есть не брошу если не дай бог заболеет или еще чего.


ТС я вас правильно поняла, это вы хотели обсудить?
Именно!
hot-m
11/9/2011, 3:51:49 PM
(festiwal @ 09.11.2011 - время: 10:19) в моем понимании:
1)фраза "именно та" - для меня означает та единственная и неповторимая, которую нашел, с которой хочется связать свою жизнь.
2) "такая женщина" - это тип женщины, с определенными качествами, как внешними, так и внутренними, которые нравятся.
Так вот насколько искренним является чувство появившееся на основании "нравятся"?
DELETED
11/9/2011, 3:58:48 PM
(hot-m @ 09.11.2011 - время: 11:48) (celene @ 09.11.2011 - время: 08:56) (VAL8ERY @ 08.11.2011 - время: 21:25) hot-m, переведите, о чем вы?)))
та элементарно, разделяя два идентичных предложения одним словом "именно этот мужчина" - автор пытается нас пригласить поразмышлять на тему истинности чувств.

в первом случае человек выбирает в зависимости от качеств( к примеру: умный, обеспеченный, добрый, щедрый и так далее...у кого какие приоритеты в жизни),а когда человек лишается части этих качеств или они видоизменяют...то и любовь к нему куда испаряется.

Во втором случае акцент делается на то, что нужен именно он и никто кроме него, какой бы он не был со всеми своими достоинствами и недостатками и что именно это и есть любовь.
кстати, соглашусь, я своего люблю такой какой он есть и мне он важен сам как личность, как человек в первую очередь, а потом уже оболочка и все остальное, то есть не брошу если не дай бог заболеет или еще чего.


ТС я вас правильно поняла, это вы хотели обсудить?
Именно!
ну хорошая тема, хотя на мои взгляд подошла бы больше на форуме психологии.
на счет искренности чувств по первому варианту, так это самый распространенный, про него и говорят, что такая любовь через пару лет проходит.
хотя на самом деле это не любовь проходит, а меняется восприятие человека. то есть если влюбляются в образ, а не любят самого человека, часто образ оказывается выдуманным и по прошествии времени происходит разочарование, возникают претензии, идут попытки подогнать под тот формат, который себе нарисовали и как итог- любовь прошла, завяли помидоры(с) грубо говоря.
Марита
11/9/2011, 4:17:23 PM
(celene @ 09.11.2011 - время: 08:56)

Во втором случае акцент делается на то, что нужен именно он и никто кроме него, какой бы он не был со всеми своими достоинствами и недостатками и что именно это и есть любовь.

Если бы речь шла о любви к ребенку или родителям,то да, достоинства или недостатки для любви роли не играют.Но не думаю,что кто то спокойно будет относится к таким "недостаткам" своего любимого,как его преступная деятельность,жестокость к ребенку и прочие подобные вещи. Следует видимо уточнить,что недостатки ,недостаткам рознь и любовь не панацея от всех бед.Да и человек,который с гордостью говорит,меня любят просто так,хотя я знаю,что я полное дерьмо,не вызывает у меня чувство умиления,скорее наоборот.
DELETED
11/9/2011, 4:39:03 PM
(Марита @ 09.11.2011 - время: 12:17) (celene @ 09.11.2011 - время: 08:56)

Во втором случае акцент делается на то, что нужен именно он и никто кроме него, какой бы он не был со всеми своими достоинствами и недостатками и что именно это и есть любовь.

Если бы речь шла о любви к ребенку или родителям,то да, достоинства или недостатки для любви роли не играют.Но не думаю,что кто то спокойно будет относится к таким "недостаткам" своего любимого,как его преступная деятельность,жестокость к ребенку и прочие подобные вещи. Следует видимо уточнить,что недостатки ,недостаткам рознь и любовь не панацея от всех бед.Да и человек,который с гордостью говорит,меня любят просто так,хотя я знаю,что я полное дерьмо,не вызывает у меня чувство умиления,скорее наоборот.
а я понимаю только абсолютную любовь, ну это лично я, она такая же как к детям и родителям. только с сексуальным контекстом, вот и все различие.
не думаю,что кто то спокойно будет относится к таким "недостаткам" своего любимого,как его преступная деятельность
аха, особенно преступная деятельность...00051.gif
я вас умоляю, не при совке живем