Бьет-значит любит

(Holton @ 23.01.2011 - время: 13:29) Дак вот мне хотелось бы услышать реальные истории из реальной жизни людей в отношениях которых происходит насилие прямо сейчас, а не слухи переданные через десять рук. Что касаемо вопроса то он звучит буквально без всякого намёка на какую либо ситуацию "Бьет-значит любит", я однозначного ответа дать не могу, это тоже самое что ампутация руки, хорошо это или плохо.
Кто-то уже писал, что не все скажут об этом. Я наберусь смелости признаться, что мой отец неоднократно, когда мы были маленькие, бил мою мать. Он ее дико ревнует до сих пор. Она в молодости была очень красивой. Да и сейчас есть на что посмотреть, хотя им обоим уже за 60. Когда были маленькие терпела из-за детей, теперь терпит из-за того, "что люди скажут, зачем на старости летсмешить людей". Мы дети неоднократно ее забирали к себе жить. Она все равно вощвращалась к отцу. Я до сих пор не могу этого понять. Почему? Почему женщины возвращаются к тиранам? Я осуждаю отца за рукоприкладство. Но он мой отец, я его люблю! Ведь все руоприкладство случается по пьяни. На трезвую голову он ее и пальцем не тронет. У него очень сложный характер. Он себя оправдывает тем, что был с ней не счастлив. На вопрос почему не развелся, отвечает А зачем???????????

(Chertёnok @ 24.01.2011 - время: 15:14) Почему? Почему женщины возвращаются к тиранам? Я осуждаю отца за рукоприкладство. Но он мой отец, я его люблю! Ведь все руоприкладство случается по пьяни.
Как почему? По той же причине, по которой выходила замуж за пьющего.

(Caroline @ 24.01.2011 - время: 18:26) (Chertёnok @ 24.01.2011 - время: 15:14) Почему? Почему женщины возвращаются к тиранам? Я осуждаю отца за рукоприкладство. Но он мой отец, я его люблю! Ведь все руоприкладство случается по пьяни.
Как почему? По той же причине, по которой выходила замуж за пьющего.
Глупые?

Я уже писал в этой теме, но почитал последние посты и решил чуточку дополнить сказанное ранее. В первую очередь пишу для уважаемого Holton'а, но и остальным участникам, думаю, будет интересно узнать, как и откуда берётся желание вытереть кулаки об женщину.
Мой отчим не сразу стал домашним тираном. Года полтора после свадьбы жили замечательно. Выезжали на природу регулярно, летом на море, рыбалка, грибы, просто пляжный отдых. Он помогал нам с сестрой и в учёбе, и в любых личных проблемах. Когда родился брат, он наравне с матерью ночами не спал, хоть и на работу вставать нужно было затемно. Зарабатывал очень хорошо. Выпивал по праздникам. Очень редко позволял себе и вне праздника вином побаловаться вместе матерью.
После рождения брата прошёл год. Однажды отчим заявился домой около полуночи, "на бровях", весь из себя герой. И пристал к матери. "Одевайся. В кабак идём." Ну кому оно на ночь глядя нужно? Отказалась. Тогда сие тело подняло меня, как старшего. Пришлось одеваться и топать с ним по злачным местам. А ведь утром в школу. Это аж юбилейный пятый класс. В одном из "кабаков" отчим встретил старого приятеля, с которым когда-то, ещё за царя Гороха, служил в Германии. Слово за слово, беседа, новые возлияния. Около двух часов ночи нас уже выпихивали из заведения. Товарищ отчима начал настаивать на продолжении банкета "за встречу". Отчим сослался на мать, мол ругаться будет. Теперь самое интересное.
Фраза сослуживца стала притчей. "Ты бабе позволяешь собой командовать? Я своей давно нос сломал. Придёшь домой сразу разъясни, кто хозяин..."
Дальнейшие похождения описывать не буду. Домой добрались под утро. Мать с порога заработала фингал. Я обнялся с холодильником. Даже годовалому брату досталось. С тех пор и понеслось. Пять с половиной лет такого идиотизма. Бывало ночевать доводилось у знакомых. А этот урод бегал по всему городку с топором, пока не падал под каким нибудь забором. Протрезвеет - золотой человек. Работа спорится, по дому делал всё. Многому научил меня. Но запои стали случаться всё чаще и чаще. Порой по две недели квасил. и все эти дни мы не знали чем закончится его новый загул. Пропито оказалось всё. и машина, и маленький бизнес, и... Да всё!
Так вот, к чему веду, кому ещё нужны свидетельства ныне избиваемых? Что из этой темы можно ещё выжать, кроме того, что мужчина в любой ситуации должен оставаться мужчиной? А не таким козлом, который "своей давно нос сломал"... Доказательства не нужны. Нравится пирог - ешь. не нравится - выплюнь. И нефиг друг другу нервы на подоконник наматывать. ИМХО.

(Pistollet @ 24.01.2011 - время: 20:30) (Caroline @ 24.01.2011 - время: 18:26) (Chertёnok @ 24.01.2011 - время: 15:14) Почему? Почему женщины возвращаются к тиранам? Я осуждаю отца за рукоприкладство. Но он мой отец, я его люблю! Ведь все руоприкладство случается по пьяни.
Как почему? По той же причине, по которой выходила замуж за пьющего.
Глупые?
Нет, другие. Как говорится, бык есть бык. Быку - кнут. Своеобразная форма мазохизма, как мне кажется. Это как те же алкаши. Ну нравится им в урине под забором лежать и все тут.


Егор, ну вы типичного алкаша в пример привели. да, зачастую они и бьют. Тут все понятно. А трезвенники? Тоже ведь наверняка бывает.
Муж меня не бьет, но матом часто орет. Иногда может метанием вещей и мебели заниматся.

(Caroline @ 25.01.2011 - время: 00:12) Егор, ну вы типичного алкаша в пример привели. да, зачастую они и бьют. Тут все понятно. А трезвенники? Тоже ведь наверняка бывает.
Муж меня не бьет, но матом часто орет. Иногда может метанием вещей и мебели заниматся.
Не совсем так. Не типичный алкаш. Он не был таким, но стал. Слаб? Возможно. Но не в этом дело. Это я так, для примера написал. А вообще от трезвенника ещё заслужить надо тот же мат. Если, конечно, вообще любит. А если ненавидит, то тут уже пофиг кто. Видите ли, с неврастеником ещё реально что-то сделать. А с кретином никогда. Если человек не видит, или не хочет видеть, что всё вокруг разрушает собственными руками, то чего ещё ждать?
В любом случае, алкаш или нет, зарабатывает или пропивает, олигарх ли, един бес. Мнение остаётся неизменным. Мужчина никогда, ни при каких обстоятельствах, не должен поднимать руку на женщину.

(Егор Дикой @ 25.01.2011 - время: 00:36) А вообще от трезвенника ещё заслужить надо тот же мат.

Ну, разные наверное бывают.

Видите ли, с неврастеником ещё реально что-то сделать. 

Например?

Мнение остаётся неизменным. Мужчина никогда, ни при каких обстоятельствах, не должен поднимать руку на женщину.

А я так не считаю. В определенной ситуации это допустимо.

(Caroline @ 25.01.2011 - время: 00:50) (Егор Дикой @ 25.01.2011 - время: 00:36) А вообще от трезвенника ещё заслужить надо тот же мат.

Ну, разные наверное бывают.

Видите ли, с неврастеником ещё реально что-то сделать. 

Например?

Мнение остаётся неизменным. Мужчина никогда, ни при каких обстоятельствах, не должен поднимать руку на женщину.

А я так не считаю. В определенной ситуации это допустимо.
Согласен. Бывают разные. Но ведь не факт, что следует терпеть, тем более, если претензии не обоснованы.
С неврастениками можно решить вопрос путём излечения. Это не так сложно, как кажется. А вот с любителем выпить воистину тяжело. Даже "торпеды" не всегда гарантируют результат.
Что же касается ситуаций, то за свою немаленькую жизнь, я ещё не встречал ситуацию, когда следовало бы ударить женщину. Даже истерики и скандалы реально гасить, если не в зародыше, то в процессе. И оплеуха здесь не самый весомый аргумент.

(Caroline @ 25.01.2011 - время: 00:12) Муж меня не бьет, но матом часто орет. Иногда может метанием вещей и мебели заниматся.
А если Вы не увернетесь и получите вещью или мебелью, это не считается, что он Вас бьет?

(Егор Дикой @ 25.01.2011 - время: 01:10) Что же касается ситуаций, то за свою немаленькую жизнь, я ещё не встречал ситуацию, когда следовало бы ударить женщину. Даже истерики и скандалы реально гасить, если не в зародыше, то в процессе. И оплеуха здесь не самый весомый аргумент.
Бытовые тираны или садисты не ищут в оплеухах и переломах способа решения конфликта. Им просто нравится мучить женщину, ощущая над ней свое физическое превосходство и ее беспомощность, а вседозволенность и безнаказанность развращают таких вконец. А ведь что стоит разок такого в милицию сдать на 15 суток и приплатить чуть дежурному с просьбой поучить негодяя, и глядишь - если бы не поумнел, то хотя бы присмирел, почувствовав на своей шкуре, каково оно - когда тебя ногами метелят или в угол летишь как пушинка, головкой - прям в стену.

(Егор Дикой @ 25.01.2011 - время: 00:36)... никогда, ни при каких обстоятельствах, не должен поднимать руку на женщину.
Что же касается ситуаций, то за свою немаленькую жизнь, я ещё не встречал ситуацию, когда следовало бы ударить женщину. Даже истерики и скандалы реально гасить, если не в зародыше, то в процессе. И оплеуха здесь не самый весомый аргументК сожалению, есть такие, которых только оплеуха и может охладить и остановить. Есть такие, которые просто не внемлют голосу разума и логичным доводам, есть и такие, от которых слова отскакивают как от стенки горох. Сталкиваясь с такими, хоть и редко, даже меня иногда так и подмывает дать в бубен. Ваще-т я добрая)), но, у каждого человека есть предел терпения.

(Ванильная Снежинка @ 25.01.2011 - время: 01:51) А ведь что стоит разок такого в милицию сдать на 15 суток и приплатить чуть дежурному с просьбой поучить негодяя, и глядишь - если бы не поумнел, то хотя бы присмирел, почувствовав на своей шкуре, каково оно - когда тебя ногами метелят или в угол летишь как пушинка, головкой - прям в стену.
Вернётся - отдаст "должок" "с процентами" ....

Конечно чтобы ударить действительно любимого человека, нужна достаточно весомая причина: убийство ребёнка, избиение родителей инвалидов и т.п. Другое дело что если к человеку осталось лишь какое то остаточное уважение из за того что он морально умер как человек, то здесь возможно и можно ударить если конечно этим можно вразумить, но не более того. Вообще если уже дошло до мордобоя то лучше разойтись ведь ничего хорошего из этого не выйдет.

(Ванильная Снежинка @ 25.01.2011 - время: 01:51) А ведь что стоит разок такого в милицию сдать на 15 суток и приплатить чуть дежурному с просьбой поучить негодяя, и глядишь - если бы не поумнел, то хотя бы присмирел, почувствовав на своей шкуре, каково оно - когда тебя ногами метелят или в угол летишь как пушинка, головкой - прям в стену.
Да??? Откровение свыше. Тогда внесу поправку. Мне было 14, когда прилетело ножевое ранение. Месяц в реанимации провалялся. Случилось это в одиннадцать вечера, а этого красавца уже в шесть утра отпустили из кутузки. Статья на семь лет "строгача", а его выпускают. Какие уж тут 15 суток...

(Bl@cky @ 25.01.2011 - время: 01:58) К сожалению, есть такие, которых только оплеуха и может охладить и остановить. Есть такие, которые просто не внемлют голосу разума и логичным доводам, есть и такие, от которых слова отскакивают как от стенки горох. Сталкиваясь с такими, хоть и редко, даже меня иногда так и подмывает дать в бубен. Ваще-т я добрая)), но, у каждого человека есть предел терпения.
Согласен. Предел терпения есть. И у каждого он разный. Но... Но ведь и разойтись по разным углам ринга не так сложно. Отдышались, поостыли, поговорили. Ведь в большинстве случаев претензии, как правило, либо не обоснованные, либо "яйца выеденного не стоят". В любом случае решаемо всё. Если уметь выслушать партнёра. Зачастую потом, когда всё в прошлом, становится и смешно, и горько за ситуацию, которой можно бы избежать. А зубы ещё вставлять приходится, или печень лечить.

(Holton @ 25.01.2011 - время: 02:05) Вообще если уже дошло до мордобоя то лучше разойтись ведь ничего хорошего из этого не выйдет.

(Bl@cky @ 25.01.2011 - время: 02:02)
Вернётся - отдаст "должок" "с процентами" ....
Вот этот страх, что потом будет еще хуже, и останавливает жертв домашнего насилия. Они уже теряют способность анализировать происходящее и не понимают, что худшее уже с ними происходит. Отдаст должок? Уйдет на срок побольше.

(Егор Дикой @ 25.01.2011 - время: 02:18) Да??? Откровение свыше. Тогда внесу поправку. Мне было 14, когда прилетело ножевое ранение. Месяц в реанимации провалялся. Случилось это в одиннадцать вечера, а этого красавца уже в шесть утра отпустили из кутузки. Статья на семь лет "строгача", а его выпускают. Какие уж тут 15 суток...
Ну простите, жизни я не знаю, идеализирую сотрудников правоохранительных органов...

(Ванильная Снежинка @ 25.01.2011 - время: 02:36) Ну простите, жизни я не знаю, идеализирую сотрудников правоохранительных органов...
Не извиняйтесь. Женщине не к лицу...
Я и не говорю, что правоохранители у нас ворон считают. Вот сложилась такая ситуация и вот именно так она закончилась. А вот у моей знакомой в Германии ситуация вообще дикая. Трое детей, супруг работяга, свекровь не из худших. Они русские эммигранты. Так вот, мать семейства забросила дом и ушла в виртуальную реальность. На мужа новь внимания. Дошло до пары оплеух. Она тут же вызывает полицию. судом мужу запрещено приближаться к ней и к детям ближе чем на километр. Не знаю какой рулеткой они меряют это расстояние, но семья накрылась. Кто виноват и так ясно. Но и он мог бы просто развестись, раз уж не устраивает. И детей мог бы отсудить.

Так какая взаимосвязь избиения с любовью, как было заявлено в названии темы? Типа, если у меня лицо не битое, меня не любят?