Женщина с ребенком

(Nickolas @ 24.02.2009 - время: 11:23) В отношениях женщины-с-ребенком и мужчины важно, чтобы никто не чувствовал себя забытым или ненужным.

И это полностью задача женщины.
К ребёнку и к мужику абсолютно разный тип влечения...

Сколько было любовниц с детьми, ни разу наши интересы с ребёнком не пересекались..

(Аленка2108 @ 24.02.2009 - время: 00:40)
Ну и...? У вас у самого, по логике вытекающей из ваших рассуждений, должно быть море тараканов.
И что вы женщин поносите?
М и Ж не договорились. Почему Ж то полностью виновата? А М - нет?
Бывает, кстати, что и никто не виноват, вообще, так обстоятельства сложились.
Естественно, а разве есть в мире люди с абсолютно трезвым сознанием?
Поносите. поносите.... а где?
Я писал про то что предствляет собой женщина с ребенком после развода и её жизнь и про то, что эта жизнь эти же женщинами, ими сами форируется мугко говоря неверно с моей точки зрентья.
Есть тругольник в этой ситуации.
Угол №1 - женщина после развода с ребенком.
Она в разводе. Самое главное на достаточно длительны

Сорри за предыдущий пост с ошибкам - "клава" заглючила напрочь.
Итак.
Угол №1 - женщина после развода с ребенком.
Она в разводе. Самое главное на достаточно длительны срок она всех мужчин мягко говоря не уважает. И это в лучшем случае. Одновременно в её голове сидит мнение, что она особенная, не такая как все. И на чужое мнение мужское её наплевать. При этом она всем на право и на лево говорит, что окружена поклонниками и явными и тайными воздыхателями. Начинается интенсивная попытка любви себя. Это естественно т.к. в браке они себя почему не любила. Постепенно это доходит до степени восприятия себя королевой. При этом всё так же мало кто её достоин т.к. так просто к неё не подойдешь. И при эти этом же свой четкий взгляд на быт на свое место в социуме с парадигмой с самостоятельная я все сама смогу. Но и годы уже идут постепенно. И ты постепенно стареешь. И внешне уже что не то, что то не так. И в это годы ты идешь от одного мужчины к другому, к другому. Но всё не так, всё не этак, потому что так сложно меняться с возрастом после опыта семейной жизни, просто меняться. Сложно стать другой. А есть ещё и ребенок. И воспитание ребенка этой женщиной воспринимается как чуть ли не подвиг. Не как естественная жизнь, а именно как подвиг. И соответственно в голове постоянно сидит мысль, что ребенку нужен заменитель в виде существа мужского пола. Это верно. Я уже писал, что крайне малое количество женщин формируют отношения новый избранник-ребенок на паритетных началах. На первом месте стоит мысль - мужсчина наладил контакт с ребенком. Шансы возросли. Нет- почти нет шансов. И очень сумутное понимание того, что этот мужчина не обязан этого делать. Он в самом нормальном варианте должен быть всего лишь другом для ребенка, но не более.
Угол №2 - мужчина после развода.
Он чаще всего первые пол года пьет и снимает стресс чем либо. Но как ни странно особой ненависти к женщинам он не испытывает. Он воспринимает развод чаще всего просто как неудачный эксперимент. Было да, но прошло. Зачем циклится. Есть конечно ненормальные, которые могут усыхать от несчастной любви до конца жизни, но это скорее исключение чем правило. Он деятелен и импульсивен. У него в отличие от разведенки с детьми гораздо меньше тараканов. Дети. У него очень часто от брака остаются дети. И о ужас, современный мужчина как правило с ними старается проводить много свободного времени. Просто потому что он не зверь, как его любят рисовать разведенный женщины, он просто любит своих детей. Это старая и предельно глупая байка про то, что разведенные отцы напрочь забывают своё потомство. Я бы сказал глупая женская ложь. Мир конечно не без уродов, алкоголиков, раздолбаев и т.д., но в основе своей современные мужчины после развода трепетно относятся к своим детям. Они просто это так не демонстрируют как женщины. Часто просто сама форма любви другая.
Угол №3. Свободный мужчина без детей и без опыта брака.
Ну что тут сказать. Он просто свободен. Часто инфантил. Но у него в отличие от первых двух типов почти вообще нет тараканов в голове. И у него есть выбор обширный.
А отдельно особняком стоят (обычно в центре треугольника) незамужние женщины без детей.
Кто на кого охотиться?
Чаще всего угол № 1 по первости ищет угол №3. Потом поигравши со свободным мужчиной, часто от безысходности (т.к. они их редко замуж берут) переключаются на угол № 2. Обычно это или мучительная многолетняя связь с одним индивидуумом или скакакние по разным мужчинам. Итог в основной своей массе безутешительный. Часто так и остаются одиночками т.к. внутренне почти ни когда не хотят меняться.
Угол № 2 и № 3 чаще всего ищут тех кто в центре т.к. не замужние без детей со своими так же тараканами, но иного рода. У них по крайней мере нет ненависти и не уважения к мужчинам. Часто на первоначальном уровне это вообще исправимо.
При этом не замужние без детей чаще всего связывают свою первоначальную семейную жизнь с углом №3. т.к. перспектив больше и больше поля для мозгоубивания этого мужчины. Убить мозг разведенному мужчине с опытом семейной жизни очень трудно при условие, что он не инфантил.
При этом те кто в центре достаточно часто переходят в угол №1. Дальше понятно...
А вот у угла № 2 гораздо больше свободы при выборе нового партнера. Он уже прекрасно знает, что такое угол № 1 и кто такие в центре. Обычно он самый непрошибаемый. Он при этом обычно становится довольно заскорузлым циником с слегка пренебрежительным отношением к связке конфликтов М и Ж.
Но это просто жизнь.

veteroc! Оба-на! Да ты просто зигмундфрейд секснарода!

(veteroc @ 24.02.2009 - время: 13:08) Итак.




Грустно очень...
Вымрем скоро, как мамонты...

(veteroc @ 24.02.2009 - время: 13:08) Сорри за предыдущий пост с ошибкам - "клава" заглючила напрочь.
Итак.
Угол №1 - женщина после развода с ребенком.
Она в разводе. Самое главное на достаточно длительны срок она всех мужчин мягко говоря не уважает. И это в лучшем случае. Одновременно в её голове сидит мнение, что она особенная, не такая как все. И на чужое мнение мужское её наплевать. При этом она всем на право и на лево говорит, что окружена поклонниками и явными и тайными воздыхателями. Начинается интенсивная попытка любви себя. Это естественно т.к. в браке они себя почему не любила. Постепенно это доходит до степени восприятия себя королевой. При этом всё так же мало кто её достоин т.к. так просто к неё не подойдешь. И при эти этом же свой четкий взгляд на быт на свое место в социуме с парадигмой с самостоятельная я все сама смогу. Но и годы уже идут постепенно. И ты постепенно стареешь. И внешне уже что не то, что то не так. И в это годы ты идешь от одного мужчины к другому, к другому. Но всё не так, всё не этак, потому что так сложно меняться с возрастом после опыта семейной жизни, просто меняться. Сложно стать другой. А есть ещё и ребенок. И воспитание ребенка этой женщиной воспринимается как чуть ли не подвиг. Не как естественная жизнь, а именно как подвиг. И соответственно в голове постоянно сидит мысль, что ребенку нужен заменитель в виде существа мужского пола. Это верно. Я уже писал, что крайне малое количество женщин формируют отношения  новый избранник-ребенок на паритетных началах. На первом месте стоит мысль - мужсчина наладил контакт с ребенком. Шансы возросли. Нет-  почти нет шансов. И очень сумутное понимание того, что этот мужчина не обязан этого делать. Он в самом нормальном варианте должен быть всего лишь другом для ребенка, но не более.
Угол №2 - мужчина после развода. 
Он чаще всего первые пол года пьет и снимает стресс чем либо. Но как ни странно особой ненависти к женщинам он не испытывает. Он воспринимает развод чаще всего просто как неудачный эксперимент. Было да, но прошло. Зачем циклится.  Есть конечно ненормальные, которые могут усыхать от несчастной любви до конца жизни, но это скорее исключение чем правило. Он деятелен и импульсивен. У него в отличие от разведенки с детьми гораздо меньше тараканов. Дети. У него очень часто от брака остаются дети.  И о ужас, современный мужчина как правило с ними  старается проводить много свободного времени. Просто потому что он не зверь, как его любят рисовать разведенный женщины, он просто любит своих детей. Это старая и предельно глупая байка про то, что разведенные отцы напрочь забывают своё потомство. Я бы сказал глупая женская ложь. Мир конечно не без уродов, алкоголиков, раздолбаев и т.д., но в основе своей современные мужчины после развода трепетно относятся к своим детям. Они просто это так не демонстрируют как женщины. Часто просто сама форма любви другая.
Угол №3. Свободный мужчина без детей и без опыта брака.
Ну что тут сказать. Он просто свободен. Часто инфантил. Но у него в отличие от первых двух типов почти вообще нет тараканов в голове. И  у него есть выбор  обширный.
   А отдельно особняком стоят (обычно в центре треугольника) незамужние женщины без детей.
Кто на кого охотиться?
Чаще всего угол № 1 по первости ищет угол №3. Потом поигравши со свободным мужчиной, часто от безысходности (т.к. они их редко замуж берут) переключаются на угол № 2.  Обычно это или мучительная многолетняя связь с одним индивидуумом или скакакние по разным мужчинам.  Итог в основной своей массе безутешительный.  Часто так и остаются одиночками т.к. внутренне почти ни когда не хотят меняться.
Угол № 2 и № 3 чаще всего ищут тех кто в центре т.к. не замужние без детей со своими так же тараканами, но иного рода. У них по крайней мере нет ненависти и не уважения к мужчинам. Часто на первоначальном уровне это вообще исправимо.
При этом не замужние без детей чаще всего связывают свою первоначальную семейную жизнь с углом №3. т.к. перспектив больше и больше поля для мозгоубивания этого мужчины. Убить мозг разведенному мужчине с опытом семейной жизни очень трудно при условие, что он не инфантил.
  При этом те кто в центре достаточно часто переходят в угол №1. Дальше понятно...
А вот у угла № 2 гораздо больше  свободы при выборе нового партнера.  Он уже прекрасно знает, что такое угол № 1 и кто такие в центре. Обычно он самый непрошибаемый. Он при этом обычно становится довольно заскорузлым циником с  слегка пренебрежительным отношением к связке конфликтов М и Ж.
Но это просто жизнь.

"Мозгоклюйство, убивание мозга...."
Никакого позитива.
Ждем-с опровержения и ваших рассказов о счастиливой семейной жизни по второму кругу, а не выкладок:" все г...но"
Ветерок, в ваших мыслях все время прослеживается, что вам не дает покоя подсознательно, судьба БЖ.
У меня многие знакомые с детьми вышли замуж за ранее неженатых, и многие бездетные девушки, не подумавши и не нашедше другого варианта, вышли замуж за мужчину уже с детьми.
Так что одна гребенка для всех - не универсальный метод.

veteroc, простите... а Вам жить не страшно? В таком тотальном безнадежно-безвыходном душевном одинчестве?...

Я думала - у меня проблемы... Да у мну шоколадно всё...

(Sarita @ 24.02.2009 - время: 15:12) veteroc, простите... а Вам жить не страшно? В таком тотальном безнадежно-безвыходном душевном одинчестве?...

Я думала - у меня проблемы... Да у мну шоколадно всё...
А что, по-моему очень хорошо все по полочкам разложил.

Что за жесть вы тут пишете? Блин жить страшно становится!
У меня сколько подруг повыходили без проблем замуж с детьми от первых браков. Да ещё и по второму ребёнку родили (а некоторые и по третьему) и живут счастливо. Никто не заморачивается...
Может, это проблема мегаполисов, что все такие подозрительные? Везде норовят какой-то тайный смысл найти...
Мне любимый как-то сказал "Ну ребёнок и ребёнок. Я же тебя люблю"...

(Angelofdown @ 24.02.2009 - время: 17:01)
У меня сколько подруг повыходили без проблем замуж с детьми от первых браков. Да ещё и по второму ребёнку родили (а некоторые и по третьему) и живут счастливо. Никто не заморачивается...
Может, это проблема мегаполисов, что все такие подозрительные? Везде норовят какой-то тайный смысл найти...
Мне любимый как-то сказал "Ну ребёнок и ребёнок. Я же тебя люблю"...

Конечно, не все так радужно.
И не без проблем, и ребенок от первого брака часто тайно или явно саботируется.
Но при желании можно найти какой-то приемлимый вариант, приемлимого человека, не будучи самой/самому эгоистичным.
Вторая жена не будет расчетливой Клаудией Шиффер, хотя принц английский женился на своей любовнице Камилле в возрасте, когда ей за 50, и с детьми, и любовь, и отношения, и дружба.... Вот это настоящие чувства...

На фига с ребенком когда свободных полно

Сумрак, вот встретится тебе Женщина. Твоя Женщина. С большой буквы. Но у неё будет ребёнок. Ты откажешься от самой большой Любви твоей жизни??? Откажешься только из-за того, что у неё есть её "произведение"? А если она будет во всём, то есть абсолютно во всём остальном тебя устраивать?

(NIKTO-000999 @ 24.02.2009 - время: 19:53) (Nickolas @ 24.02.2009 - время: 11:23) В отношениях женщины-с-ребенком и мужчины важно, чтобы никто не чувствовал себя забытым или ненужным.

И это полностью задача женщины.
К ребёнку и к мужику абсолютно разный тип влечения...

Сколько было любовниц с детьми, ни разу наши интересы с ребёнком не пересекались..
Вот именно!
Может, вся проблема в том, что порой мужчина ищет не жену, а маму? или в жене - маму? А женщина - второго "сыночка"? У женщин бытует такая шутка: у меня, мол, двое детей - сын и муж...

(Diamondик @ 24.02.2009 - время: 20:01) Может, вся проблема в том, что порой мужчина ищет не жену, а маму? или в жене - маму? А женщина - второго "сыночка"? У женщин бытует такая шутка: у меня, мол, двое детей - сын и муж...
Вообще мне изначально было интересно, не смущает ли мужчин наличие чужого ребенка, ибо это подразумевает появление, пусть и эпизодическое, но появление бывшего мужа, а так же осознание того, что ребенок не его. А так же не чувствует ли женщина себя ущербной, имея на руках ребенка..

Я как женщина, имеющая ребёнка скажу:
Я НЕ ЧУВСТВУЮ СЕБЯ УЩЕРБНОЙ! Я СЧАСТЛИВА, ЧТО У МЕНЯ РАСТЁТ ЗАМЕЧАТЕЛЬНЫЙ СЫНОЧЕК!
И если какой-нибудь мущщина когда-нибудь мне в глаза скажет что родить ребёнка и воспитывать его - это ущербно, то о во мне вызовет лишь жалость.

(Sarita @ 24.02.2009 - время: 15:12) veteroc, простите... а Вам жить не страшно? В таком тотальном безнадежно-безвыходном душевном одинчестве?...


Мне? Нет, не страшно. Было очень тяжело первые два месяца просле развода.
И с чего вы взяли, что у меня душевное одиночество да и к тому же тотальное?
У меня есть сын с которым я живу 3 дня в неделю, а когда не живу постоянно мотаюсь с ним. Только одно это не дает мне быть в одиночестве.
А вот то, что я после развода стал относится к жизни более цинично, это да.
Ушло много розового цвета в отношениях М и Ж. Я просто стал видеть жизнь и отношения М и Ж именно такими какие они есть. Конечно есть и исключенияч, но они именно исключения, чем правила.

(Nickolas @ 24.02.2009 - время: 23:44) А так же не чувствует ли женщина себя ущербной, имея на руках ребенка..
А почему я должна была чувствовать себя ущербной?))) Если у меня уже есть дитё чудесное? Наоборот, я - мать и в этой своей ипостаси реализована.

Тут вот ещё пара моментов, на тему почему НАДО найти контакт и почему отсутвие такого контакта сводит шансы мужчины на нет. Мальчики, а ведь ребенок - это уже член семьи. А ухаживающий мужчина - неизвестно станет ли ещё частью этой семьи и надолго ли. Особенно в свете отношения - чуть какой напряг, так свободных вон очередь.
И второй момент... Есть у мну знакомый дедок, и в его 70+, его родные дети ему не помогают, навещают раз в пол года с прицелом - жив ли ещё. А между тем он, в свою бытность помоложе, и машину дочке прикупил, и сыну постоянно помогал... А навещает его и лекарства ему таскает падчерица.

(Sarita @ 25.02.2009 - время: 11:23)
Тут вот ещё пара моментов, на тему почему НАДО найти контакт и почему отсутвие такого контакта сводит шансы мужчины на нет. Мальчики, а ведь ребенок - это уже член семьи. А ухаживающий мужчина - неизвестно станет ли ещё частью этой семьи и надолго ли. Особенно в свете отношения - чуть какой напряг, так свободных вон очередь.

Когда есть очередь свободных это конечно замечательно, но как показывает практика все подобные слова достаточно далеки от реальности....
А про контакт. Так я про это и пишу. У разведенной женщины с ребенком постоянно висит дилемма: для кого и для чего она подбирает себе нового мужчину, если мы всё таки стоим на позиции, что именно она подбирает.
Для себя, для любви или для того, что бы он прижился в её семье. Ну как домашние животные. Они или приживаются или их выбрасывают на помойку.
В её разведенной жизни постоянно висят эти две крайности т.к. очень мало женщин хотят и могут стоят на сбалансированной позиции так что бы мужчина был и другом ребенку и что бы самой прочувствовать новую любовь. Они почему то боятся взвешенной позиции. Или закручивание новой любви в ущерб ребенку(что само по себе отвратительно) или оценка мужчины только через отношение к ребенку.
Почему так?

(Sarita @ 25.02.2009 - время: 11:23) (Nickolas @ 24.02.2009 - время: 23:44) А так же не чувствует ли женщина себя ущербной, имея на руках ребенка..
А почему я должна была чувствовать себя ущербной?))) Если у меня уже есть дитё чудесное? Наоборот, я - мать и в этой своей ипостаси реализована.


Так и это и есть основное счастье в жизни, когда есть маленькое существо ради которого ты по большой степини и живещь.
Просто М и Ж выражают это по разному. Раньше для меня только профф. успех был мерилом и целью жизни. А теперь когда мне 36 и у меня есть сын, то теперь для меня две цели жизни - он и профф.реализация.

(veteroc @ 25.02.2009 - время: 11:41) В её разведенной жизни постоянно висят эти две крайности т.к. очень мало женщин хотят и могут стоят на сбалансированной позиции так что бы мужчина был и другом ребенку и что бы самой прочувствовать новую любовь. Они почему то боятся взвешенной позиции. Или закручивание новой любви в ущерб ребенку(что само по себе отвратительно) или оценка мужчины только через отношение к ребенку.
Почему так?
Поверьте, это не так :) Не так всё печально, да и не воспринимакется как дилемма. Нету вот этого "либо-либо". Мужчина, скорее, воспринимается через отношение к собственно женщине. Хотя однозначный конфликт, конечно, поставит крест на отношениях. И не только потому что ребенку плохо... Но и потому что мужчина воюющий с ребенком как-то в качестве мужчины не особо воспринимается.