Выяснение отношений

Supergirl
Профессионал
1/18/2010, 4:11:28 PM
Часто в своих отношениях и отношениях знакомых мне людей сталкиваюсь с таким поворотом событий. По каким-то причинам в отношениях возникают проблемы, что само по себе нормально. Эти проблемы доставляют одному из партнеров серьезные страдания и угрожают отношениям в принципе, то есть человек становится перед выбором или расстаться или остаться. Он пытается поговорить с любимым человеком об этом, как то выяснить ситуацию, прийти к какому-то решению и просто попытаться сохранить отношения. Раз попробовал, два попробовал. Но наталкивается на отчуждение или непонимание. Типа, все бы тебе отношения выяснять, давай уже просто получать удовольствие. Человек не прислушивается к твоему мнению, не видит смысла в обсуждении причин и следствий. Не желает углубляться и попытаться изменить ситуацию. В итоге это приводит к расставанию, несмотря на взаимные чувства и тяжесть принятого решения. Почему так происходит? И нужно ли действительно "выяснять отношения" или попробовать другие способы? Какие?

Airen
Акула пера
1/18/2010, 4:35:21 PM
Ну смотря как выяснять. Сварливым тоном с молотком наперевес - это одно, ласково и в хорошем настроении - другое. Правда, если партнер не видит никаких проблем, то или у него взгляды на жизнь другие, или ему все фиолетово. Возможно, что в том числе и отношения. Сложно дать однозначный ответ, бо каждая ситуация индивидуальна.

ytr
Специалист
1/18/2010, 4:39:49 PM
в каждом случае все индивидуально.
я вот все высказываю.
и скандалю если результата нет.
я вот все высказываю.
и скандалю если результата нет.

exsander
Интересующийся
1/18/2010, 5:36:56 PM
Мне как-то неприятен термин "выяснять отношения". В моем понимании, это разговор типа: "ты ленивый, краны в доме текут, а ты пиво пьешь под футбол". А в ответ- "А ты ни постирать ни приготовить обед не можешь, дура!"...
Говорить партнеру надо, но надо это делать не как упрек, а как просьбу и с объяснением причин. А уже в зависимости от результата принимать решение что дальше - продолжать отношения или расставаться.
Но при этом, нужно быть готовым, что попросив партнера в чем-то измениться, вы даете ему право на такую же просьбу. И она может вам и не понравиться....
Говорить партнеру надо, но надо это делать не как упрек, а как просьбу и с объяснением причин. А уже в зависимости от результата принимать решение что дальше - продолжать отношения или расставаться.
Но при этом, нужно быть готовым, что попросив партнера в чем-то измениться, вы даете ему право на такую же просьбу. И она может вам и не понравиться....

Supergirl
Профессионал
1/18/2010, 5:55:43 PM
Я сама под термином выяснение отношений также понимаю взаимные упреки, обвинения и необоснованные требования. Но часто люди все меряют одним мерилом. Например, ты разговариваешь спокойным, доверительным тоном, выражаешь свое понимание человека, объясняешь на пальцах свои собственные чувства, наглядно показываешь в чем проблема и даже предлагаешь варианты ее решения. И просишь, именно просишь, человека уделить этому внимание и постараться приложить усилия и со своей стороны. Просишь оценить ситуацию, его собственные возможности и желания. Выражаешь готовность его выслушать, постараться понять и также постараться внести изменения, например в себе. То есть для меня довольно здравый, зрелый и конструктивный подход. Но люди и это называют выяснением отношений. Создается впечатление, что "ты один дурак" видишь угрозу, какую то проблему и паришься по этому поводу. А потом отношениям приходит конец. И так или иначе, начинаешь задумываться, то ли людям проще не обращать внимания на проблемы и фиг с ним с предполагаемым счастьем в любви, чем открыться, поделиться своими мыслями и услышать партнера или проблемы давно не решаются разговорами и это уже просто "не модно"? Тогда как? Какой можно применить подход, чтобы сохранить отношения?

Tenko
Грандмастер
1/18/2010, 7:49:43 PM
Считаю, что нужно говорить друг с другом. Разговаривать. Не забивать на проблемы, а не бояться объяснить и показать то, что чувствуешь. И не лениться выслушать другого. "Выяснением отношений" это называют те товарищи, которым действительно в тягость вникать в ваши переживания и работать над собой потом. Ибо пока не озвучено - вроде как проблемы и нет, можно дальше продолжать удобно жить, не обращая внимания на того, кто рядом. Это любовь? Имхо, нет. "Молчаливые" пары практически всегда разваливаются, прожить всю жизнь или в собственной неудовлетворенности отношениями, или в полнейшем равнодушии друг к другу - как-то мало похоже на счастливую семью.
Правильно тут вобщем-то сказали уже...если МЧ в упор отказывается вас слышать - либо он совершенно противоположных взглядов, либо ему на вас откровенно параллельно. В принципе не трудно запомнить весьма логичную вещь...другой человек не обязан читать ваши мысли и экстрасенсорно улавливать состояние. Если вам что-то нужно, что-то не устраивает - скажите прямо об этом, не дожидаясь, пока все само развалится. Дальше судить можно по факту его восприятия сказанного...но уж никак не по отсутствию между вами сиамско-индийско-близнецовой связи.
Правильно тут вобщем-то сказали уже...если МЧ в упор отказывается вас слышать - либо он совершенно противоположных взглядов, либо ему на вас откровенно параллельно. В принципе не трудно запомнить весьма логичную вещь...другой человек не обязан читать ваши мысли и экстрасенсорно улавливать состояние. Если вам что-то нужно, что-то не устраивает - скажите прямо об этом, не дожидаясь, пока все само развалится. Дальше судить можно по факту его восприятия сказанного...но уж никак не по отсутствию между вами сиамско-индийско-близнецовой связи.


Supergirl
Профессионал
4/22/2010, 6:23:54 PM
Такое впечатление, что у всех всё гладко и проблемы решаются сами собой...



Myrashechka
Любитель
4/22/2010, 7:59:09 PM
(Supergirl @ 18.01.2010 - время: 14:11) Часто в своих отношениях и отношениях знакомых мне людей сталкиваюсь с таким поворотом событий. По каким-то причинам в отношениях возникают проблемы, что само по себе нормально. Эти проблемы доставляют одному из партнеров серьезные страдания и угрожают отношениям в принципе, то есть человек становится перед выбором или расстаться или остаться. Он пытается поговорить с любимым человеком об этом, как то выяснить ситуацию, прийти к какому-то решению и просто попытаться сохранить отношения. Раз попробовал, два попробовал. Но наталкивается на отчуждение или непонимание. Типа, все бы тебе отношения выяснять, давай уже просто получать удовольствие. Человек не прислушивается к твоему мнению, не видит смысла в обсуждении причин и следствий. Не желает углубляться и попытаться изменить ситуацию. В итоге это приводит к расставанию, несмотря на взаимные чувства и тяжесть принятого решения. Почему так происходит? И нужно ли действительно "выяснять отношения" или попробовать другие способы? Какие?
У меня была точно такая же ситуация, только все с моей стороны. Я так и не сказала и не скажу своему мужу, о том, в чем же настоящая причина нашего расставания. Я просто изменила и поняла, что с другим мужчиной намного лучше, чем с мужем))))
У меня была точно такая же ситуация, только все с моей стороны. Я так и не сказала и не скажу своему мужу, о том, в чем же настоящая причина нашего расставания. Я просто изменила и поняла, что с другим мужчиной намного лучше, чем с мужем))))

maboga
Акула пера
4/22/2010, 10:42:05 PM
За "стол переговоров" садятся заинтересованные друг в друге стороны. Настал тот момент, когда хотя бы одной из сторон невозможно более откладывать взаимные требования, претензии и пожелания на будущее. Это поворотный пункт, и в какую сторону пойдет разговор и отношения, не знают оба. Поэтому переговоры – весьма рискованное мероприятие. Их можно сравнить с бытовой экстремальной ситуацией. А как ведет себя человек в экстремальной ситуации? Это уже зависит от самого человека.

Анельга
Мастер
4/24/2010, 4:31:20 AM
Выяснять отношения???
Человека переделать нельзя. Никто не станет думать так, как думаю я потому, что мы просто разные люди.
Человека переделать нельзя. Никто не станет думать так, как думаю я потому, что мы просто разные люди.

Окула Клопиковна
Акула пера
4/24/2010, 11:33:23 PM
(Supergirl @ 22.04.2010 - время: 14:23) Такое впечатление, что у всех всё гладко и проблемы решаются сами собой...
Конечно нужно выяснять отношения.что бы малозначимый вопрос не превратился потом в камень предкновения.Если молчать, то притензии будут накапливаться а не уходить сами по себе.


Конечно нужно выяснять отношения.что бы малозначимый вопрос не превратился потом в камень предкновения.Если молчать, то притензии будут накапливаться а не уходить сами по себе.

ptary
Грандмастер
4/25/2010, 4:32:38 AM
иногда выяснять отношения совершенно бессмысленно.
когда противоположная сторона совершенно не хочет ни слышать, ни прислушиваться, ни уж тем более говорить даже (все в монологи уходит) - стало быть отношений этих и вовсе нет уже.
когда что бы ни случилось но он считает себя правым и оправданным по всем пунктам.. когда что бы ни делалось с его стороны - это шалость, а вот с твоей - никак не меньше преступления - нужны ли такие отношения обоим?
ему - да. потому что в любой ситуации он как принц будет выезжать на коне, а вот девушке - вряд ли.. потому как что бы ни случилось - она всегда будет золушкой, которая тупо посмела ослушаться и совершенно не волнует причина этого ослушания.
чаще такой эгоизм исходит именно от мужчин - в основном женщина все же оправданно жалуется на недопонимание со стороны своей половины. \со стороны мужчины такие претензии (о непонимании) исходят чаще в плотной связке с "обиженностью", "недолюбленностью", отсутствием заботы о себе любимом и прочим комом эмоций оторванного от груди мальчика.
так уж складывается по жизни.. женщины становятся более сильными, а мужички деградируют по всем направлениям, начиная со способности обеспечить свою семью, заканчивая неумением морально поддержать жену и обеспечить ей хотя бы душевный покой.
когда противоположная сторона совершенно не хочет ни слышать, ни прислушиваться, ни уж тем более говорить даже (все в монологи уходит) - стало быть отношений этих и вовсе нет уже.
когда что бы ни случилось но он считает себя правым и оправданным по всем пунктам.. когда что бы ни делалось с его стороны - это шалость, а вот с твоей - никак не меньше преступления - нужны ли такие отношения обоим?
ему - да. потому что в любой ситуации он как принц будет выезжать на коне, а вот девушке - вряд ли.. потому как что бы ни случилось - она всегда будет золушкой, которая тупо посмела ослушаться и совершенно не волнует причина этого ослушания.
чаще такой эгоизм исходит именно от мужчин - в основном женщина все же оправданно жалуется на недопонимание со стороны своей половины. \со стороны мужчины такие претензии (о непонимании) исходят чаще в плотной связке с "обиженностью", "недолюбленностью", отсутствием заботы о себе любимом и прочим комом эмоций оторванного от груди мальчика.
так уж складывается по жизни.. женщины становятся более сильными, а мужички деградируют по всем направлениям, начиная со способности обеспечить свою семью, заканчивая неумением морально поддержать жену и обеспечить ей хотя бы душевный покой.

Вирна
Мастер
4/25/2010, 2:07:44 PM
можно выяснять... только тихо и ласково...
а можно манипулировать=)))
а можно манипулировать=)))

ниkтo
Грандмастер
4/25/2010, 3:07:15 PM
(Supergirl @ 18.01.2010 - время: 15:55) ты разговариваешь спокойным, доверительным тоном, выражаешь свое понимание человека, объясняешь на пальцах свои собственные чувства, наглядно показываешь в чем проблема и даже предлагаешь варианты ее решения. И просишь, именно просишь, человека уделить этому внимание и постараться приложить усилия и со своей стороны. Просишь оценить ситуацию, его собственные возможности и желания. Выражаешь готовность его выслушать, постараться понять и также постараться внести изменения, например в себе. То есть для меня довольно здравый, зрелый и конструктивный подход...
ну для начала, всё это твой субъективный взгляд на собственное поведение..
(хотя я и не говорю, что это всё неправда..)
Но люди и это называют выяснением отношений.
сопсна это они и есть
Создается впечатление, что "ты один дурак" видишь угрозу, какую то проблему и паришься по этому поводу. А потом отношениям приходит конец..
гражданин с курящим ребёнком выше сказал ключевую фразу заинтересованные стороны..
просто в описываемой тобой ситуации, в продолжении отношений по факту заинтересована только одна из сторон..
ну для начала, всё это твой субъективный взгляд на собственное поведение..
(хотя я и не говорю, что это всё неправда..)
Но люди и это называют выяснением отношений.
сопсна это они и есть
Создается впечатление, что "ты один дурак" видишь угрозу, какую то проблему и паришься по этому поводу. А потом отношениям приходит конец..
гражданин с курящим ребёнком выше сказал ключевую фразу заинтересованные стороны..
просто в описываемой тобой ситуации, в продолжении отношений по факту заинтересована только одна из сторон..

Василинка
Любитель
4/25/2010, 5:54:41 PM
Сколько раз ни проси, хоть доказывай и объясняй на голове,если человек мало заинтересован в Вас как в партнере на долгие года, то он не сдаст своих позиций. В лучшем случае поддакнет,а потом все будет опять,как прежде, не учитывая вашего мнения и желания. Так что,объяснять нужно только 2 раза,если не понял,значит не ХОЧЕТ понимать то,что вы ему говорите.

DELETED
Акула пера
4/26/2010, 12:00:03 AM
Я предпочитаю РАЗГОВАРИВАТЬ, ОБСУЖДАТЬ, а не выяснять отношения. Могу предпринимать много попыток, если человек для меня значим. Если проблема острая (в моем представлении), а человек отказывается ее признать таковой, стараюсь очень подробно объяснить, почему я эту проблему именно так воспринимаю. Если идет полное игнорирование моего состояния, моего восприятие, если человек не желает совместными усилиями найти какой-то способ решения проблемы, и это повторяется, то.. на фига козе баян? Тьфу.. Зачем мне такой человек рядом?

DELETED
Акула пера
4/28/2010, 9:22:09 PM
(Supergirl @ 18.01.2010 - время: 17:11) Часто в своих отношениях и отношениях знакомых мне людей сталкиваюсь с таким поворотом событий. По каким-то причинам в отношениях возникают проблемы, что само по себе нормально. Эти проблемы доставляют одному из партнеров серьезные страдания и угрожают отношениям в принципе, то есть человек становится перед выбором или расстаться или остаться. Он пытается поговорить с любимым человеком об этом, как то выяснить ситуацию, прийти к какому-то решению и просто попытаться сохранить отношения. Раз попробовал, два попробовал. Но наталкивается на отчуждение или непонимание. Типа, все бы тебе отношения выяснять, давай уже просто получать удовольствие. Человек не прислушивается к твоему мнению, не видит смысла в обсуждении причин и следствий. Не желает углубляться и попытаться изменить ситуацию. В итоге это приводит к расставанию, несмотря на взаимные чувства и тяжесть принятого решения. Почему так происходит? И нужно ли действительно "выяснять отношения" или попробовать другие способы? Какие?
Сложный вопрос в каждом случае индивидуально хотя на мои взгляд - если есть желание всегда можно понять своего близкого но взаимные обиды чаще всего не дают эту возможность вот и скатываются обсуждения на самдурак. Либо человек на столько эгоистичен что даже не понимает что помимо его точки зрения существует и инная.
Счастье - это когда тебя понимают...была такая фраза в одном фильме. А ведь действительно когда есть понимание то все проблемы решаемы.
Сложный вопрос в каждом случае индивидуально хотя на мои взгляд - если есть желание всегда можно понять своего близкого но взаимные обиды чаще всего не дают эту возможность вот и скатываются обсуждения на самдурак. Либо человек на столько эгоистичен что даже не понимает что помимо его точки зрения существует и инная.
Счастье - это когда тебя понимают...была такая фраза в одном фильме. А ведь действительно когда есть понимание то все проблемы решаемы.

DELETED
Акула пера
4/28/2010, 9:46:14 PM
К сожалению выяснение отношений наблюдается сплошь и рядом, и портит нервы обеим сторонам. Для себя я давно уяснила,что выяснять что то на повышенных тонах бесполезно и себе дороже.Если меня не устраивает поведение человека в тот или иной момент,я спокойно говорю об этом и если ничего не меняется,просто замолкаю до тех пор,пока товарищ не озаботится -"что же происходит?" и сам не заговорит на интересующую меня тему.

Фема
Акула пера
5/15/2010, 8:45:02 PM
(Мимоза @ 25.04.2010 - время: 20:00) Я предпочитаю РАЗГОВАРИВАТЬ, ОБСУЖДАТЬ, а не выяснять отношения. Могу предпринимать много попыток, если человек для меня значим. Если проблема острая (в моем представлении), а человек отказывается ее признать таковой, стараюсь очень подробно объяснить, почему я эту проблему именно так воспринимаю. Если идет полное игнорирование моего состояния, моего восприятие, если человек не желает совместными усилиями найти какой-то способ решения проблемы, и это повторяется, то.. на фига козе баян? Тьфу.. Зачем мне такой человек рядом?
Самый устраиваемый меня пост. Только вот на много попыток меня бы не хватило. Махнула бы рукой - будь по-твоему, но меня к этому не подключай больше. Терпение есть.. но он не безгранично. А выяснение отношений представляется, что один орёт проникновенно: "Ты меня уважаешь?" Другой хамски лепечет: "Да пошла ты.. я не буду делать по-твоему"
Самый устраиваемый меня пост. Только вот на много попыток меня бы не хватило. Махнула бы рукой - будь по-твоему, но меня к этому не подключай больше. Терпение есть.. но он не безгранично. А выяснение отношений представляется, что один орёт проникновенно: "Ты меня уважаешь?" Другой хамски лепечет: "Да пошла ты.. я не буду делать по-твоему"

очплохая деффочка))))
Любитель
5/20/2010, 5:44:10 PM
(ptary @ 25.04.2010 - время: 00:32) иногда выяснять отношения совершенно бессмысленно.
когда противоположная сторона совершенно не хочет ни слышать, ни прислушиваться, ни уж тем более говорить даже (все в монологи уходит) - стало быть отношений этих и вовсе нет уже.
ай молодца!!! всё так !!!
к тому же заметила: начинаешь разговор так ласково, просишь не делать так больше.... о чувствах своих говоришь.... а в ответ!!! ну стоко крику!!!)))
по ходу "нападение - лучшая защита"... так что вместо " да, я казёл - исправлюсь" получаешь: " а помнишь, что ты делала прошлым летом??..."
вот со всеми так!!! прям невезёт!!!
когда противоположная сторона совершенно не хочет ни слышать, ни прислушиваться, ни уж тем более говорить даже (все в монологи уходит) - стало быть отношений этих и вовсе нет уже.
ай молодца!!! всё так !!!
к тому же заметила: начинаешь разговор так ласково, просишь не делать так больше.... о чувствах своих говоришь.... а в ответ!!! ну стоко крику!!!)))
по ходу "нападение - лучшая защита"... так что вместо " да, я казёл - исправлюсь" получаешь: " а помнишь, что ты делала прошлым летом??..."
вот со всеми так!!! прям невезёт!!!