Возвращать или не возвращать

scats
10/21/2007, 7:45:22 PM
Если разговор конкретно о подарках, то конечно не возвращать, за исключением случаев вашего личного желания это сделать и супер дорогих подарков (типа- бриллиант "Орлов", все равно отберут через суд), а насчет того, чтобы забирать подарки- да это просто унизительно..
Мартиша Адамс
10/22/2007, 3:50:45 PM
А если квартира в подарок???.. А ты теперь с другим в ней жить будешь? И как твоему новому не икнется, за что тебе такое подарили?

Я бы задумываясь о последствиях не принимала бы слишком дорогих подарков, типа машина, квартира и бриллиант "Орлов". Все-таки для меня важнее не материальная сторона, а желание и умение делать друг-другу приятное :) Именно в этом предназначение подарка.

А если человек хочет помочь мне и сделать мою жизнь более комфортной, пусть на работу хорошую пристроит в соответствии с моими умственными способностями и желаниями.

Герр Бармальерр
10/29/2007, 2:29:39 AM
Гуталин был антикварный?
я никогда не требовал возврата чего либо купленного мной.
Иногда при расставании сам отдаю подарки чтоб не напоминали о ней.
cepruss
10/29/2007, 2:34:35 AM
По-моему это абсурд, никогда даже не намекну своей девушке, если вдруг придется расстаться, чтоб она мне что-то вернула, и даже если она захочет это сделать по собственной инициативе, то назад ничего не возьму, если ей это не нужно, пусть уж лучше выкинет или раздать нуждающимся smile.gif
хотя если у мня моя бывшая попросит что-нить назад, то верну без разговоров.
Горелыч
10/29/2007, 6:12:05 PM
Так ведь подарки дарим, чтобы и себе приятно было.
Подарили, приятное испытали, а потом можно и забрать.
А потом еще раз подарить кому-то.
Экономно и очень выгодно.
ABPOPA
10/29/2007, 7:48:28 PM
(Горелыч @ 29.10.2007 - время: 16:12) Так ведь подарки дарим, чтобы и себе приятно было.
Подарили, приятное испытали, а потом можно и забрать.
А потом еще раз подарить кому-то.
Экономно и очень выгодно.
Понятное дело. В наш век технического прогресса и нашим и вашим - выгодное дело))) Главное не останавливаться на достигнутом. Дарите уж сразу машины/квартиры! Представляете, как потом забирать будет приятно, сразу такой подарок взад вернулся)))))
DELETED
10/30/2007, 2:58:34 AM
(ABPOPA @ 27.12.2006 - время: 15:04) Есть такие люди, которые после разрыва требуют возврата подарков, подаренных за период отношений. Есть такие супруги, которые делят не только мебель, квартиры и машины, но и требуют отдать все, до мелочей.
Приходилось ли вам сталкиваться с такими ситуациями. Что вы требовали вернуть или что отдавали своей бывшей половинке???

Вам покажется смешно, но мой бывший, спустя пол года, после развода пришел ко мне домой с милицией, с требованием отдать... гуталин!... blink.gif
ну, не гутали, но вилки-ложки делились пополам. моим папой при разводе. малоприятная, скажу вам, сцена...
moishe
10/30/2007, 4:53:05 AM
(Sebastian Knight @ 27.12.2006 - время: 21:04) Ну а если другой пример. Муж подарил жене машину, а себе купил. При разводе - жене полтары машины или одна? Одна же типа ее по любому, а вторая - совместно нажитое имущество. Вообще современные брачное законодательство не менее дико, чем раньше домострой если разобраться.
Вот например, в США. Жена завела себе любовника, развелась с мужем и мало того что забрала себе 50% всего не смотря что не работала никогда, так еще и присудили мужу выплачивать ей 30% его заработка мотивируя тем что из-за брака с ним она не строила себе карьеру, а теперь после развода теряет прибыль и он должен ей компенсировать. Так и обеспечивают ее 2 мужа - прошлый и текущий wink.gif
Ничего дикого здесь не вижу. Просто если человек - идиот, то это надолго и за свой собственный идиотизм и расплачивается. Упомянутый быший муж ещё должен бы радоваться, что не влетел на компенсацию морального вреда в связи с разводом, ведь, если бы не удалось доказать наличие любовника или измена была с его стороны, то пришлось бы выплачивть ещё и моральный вред.
В этом смысле брачное право большинства штатов США будет гораздо жёстче российского. По поводу раздела 50 на 50, то там по общему правилу такая же картина, как и в России, причём туд по ведению дом. хозяйства принимается в расчёт, а вот 30 % - ная доплата в данном случае - это компенсация упущенной выгоды, т.е. те доходы, которые в данном случае жена получила бы дополнительно (например, в связи с тем, что вынуждена была прекратить карьеру или бросить вуз, да плюс средства на восстановление трудовых навыков и т.д., и т.п.), если бы не вынуждена была отказаться от этого в связи с заключением брака по настоянию в данном случае мужа. Разумеется всё это нужно ещё доказать, и если муж не позаботился залаговременно о таких доказательствах, то это, извините, его проблемы...

Сюда же и наш сакраментальный вопрос о подарках... Крупные подарки, включая драгоценности, - по общему правилу совместная собственность. Т.е., при общем режиме супруг супругу находясь в браке не может подарить ничего, кроме вещей личного пользования; все остальные "подарки" автоматически поступают в совместную собственность.
ABPOPA
10/30/2007, 2:23:12 PM
(moishe @ 30.10.2007 - время: 01:53) Сюда же и наш сакраментальный вопрос о подарках... Крупные подарки, включая драгоценности, - по общему правилу совместная собственность. Т.е., при общем режиме супруг супругу находясь в браке не может подарить ничего, кроме вещей личного пользования; все остальные "подарки" автоматически поступают в совместную собственность.
А в чем измеряется стоимость подарков? Может есть какой потолок, как при получении взятки. Есть ли какой то список или закон, определяющий какие подарки так и остануться подарками и в собственности объекта дарения? Вот мне к примеру, подарили кольцо с бриллиантом Куллинан в 3106 карат. Я что, при разводе должна буду его вернуть?
moishe
10/30/2007, 7:37:19 PM
(ABPOPA @ 30.10.2007 - время: 11:23) А в чем измеряется стоимость подарков? Может есть какой потолок, как при получении взятки. Есть ли какой то список или закон, определяющий какие подарки так и остануться подарками и в собственности объекта дарения? Вот мне к примеру, подарили кольцо с бриллиантом Куллинан в 3106 карат. Я что, при разводе должна буду его вернуть?
Нет никакой определённой оценочной шкалы, но под вещами личного (индивидуального) пользования понимаются такие вещи, которые из соображений гигиены, половой диффернциации, различий в телосложении и т.д., и т.п. используются только одним из супругов, если только такие вещи не представляют собой драгоценности либо предметы роскоши, т.е. предметы, которые потенциально могут быть использованы в качестве орудия универсального обмена (средства платежа). Соответственно драгоценности - это ювелирные изделия либо предметы одежды с неотделимыми элементами, представляющими собой такие изделия, изготовленные из золота, серебра либо платины с драгоценными камнями либо без таковых.
Отнесение тех или иных предметов к роскоши зависит от материального благосостояния супругов на момент расторжения брака.

Так вот, находясь в браке на общих условиях дарение (равно как совершение иных сделок, направленных на передачу имущества в собственность) между супругами в принципе невозможно (если только предметом дарения (иных сделок) не выступает имущество, находящееся на момент дарения в личной собственности супруга, т.е., по общему правилу, - принадлежавшее ему/ей на праве собственности до вступления в брак либо полученное в дар от третьих лиц в период нахождения в браке) поскольку так называемые "супружеские подарки" приобретаются за счёт общих средств супругов, по общему согласию супругов (таковое презюмируется) и автоматически поступают в общую совместную собственность, т.е и предметы индивидуального пользования подарками не являются, а являются теми предметами, приобретёнными за счёт общего имущества, которые не подлежат разделу в случае прекращения брака.

Таким образом, речь в данном топике идёт при всё многообразии представленных ситуации либо о разделе имущества при общем режиме собственности (история про гуталиновую фабрику - вполне можно было сказать: "Знаешь, что, дорогой, но половина фабрики моя"), либо о встречном (возвратном) дарении при раздельном режиме ("Отдавай гуталин !" - "С какой стати? Это вымогательство?" или соответственно "Забирай этот гуталин !" - "А нафига, мне оно не надо?")...

Я внятно ответил?
Breaker
10/30/2007, 8:25:36 PM
На мой взгяд возвращать подарки глупо.
superswine
10/30/2007, 10:13:32 PM
Эх... ревность в вперемешку с ненавистью страшная сила.

Считаю, что это недостойное поведение. Это мелко, грязно и противно.
У меня не было таких ситуаций с моими партнерами, да и не отдам я никакие подарки - то что мне подарили уже мое и не чье больше.

От себя хочу сказать, что любимому дарю подарки как можно лучше никогда не жалел на них денег и в мыслях никогда не было, что буду их назад спрашивать...
Да и со всеми своими я остаюсь друзьями, мы даже не думаем расходиться.
Bard
10/31/2007, 3:17:17 AM
(Tsvira @ 20.10.2007 - время: 12:08) Длякого то ужасы,а для меня такая же правда жизни. Мой перый муж когда уходил, предоставил список заботливо составленный его мамой.Так вот в том списке были такие пункты: солонка, подсвечник, 6 вилок, 2 чайных ложки, 2 бокала которые покупались для молодоженов на свадьбу,ну и т.д.
Я поражаюсь, девушки, где вы таких мужиков находите!...
kau
10/31/2007, 5:13:47 AM
С гуталином конечно весело получилось.

Представляете: милиция, дежурка, тревожная группа одевает броники, проверяет оружие и снаряжение, старший группы:

Так ребятки!!! По коням. Едем брать гуталин. Всем быть начеку. Всякое может случиться...

Хотя не в гуталине конечно дело, просто сам факт. Он наверное, как наркоман тащился, когда милиция вваливалась в квартиру. Еще бы дымовые шашки, и полный улет.

Сложно все это. Возможно люди обеспеченные, с прибыльным бизнесом, легче расстаются с деньгами, зная, что наверстают упущеное в короткий промежуток времени. А взять глубинку... Всю жизнь люди на земле работают, а скопить удаеться совсем немного.
DELETED
10/31/2007, 6:11:30 AM
Надо разделять забирание подарков и делёж иммущества. Иммущество я бы, если что, делил строго по букве закона. А вот подарки бы не забирал никогда. Даже если бы она мне их пыталась отдать.
GrowMan
10/31/2007, 8:39:52 AM
Требовать подрки назад...ну и бред, я не на столко мелочен.
=StelS=
10/31/2007, 9:44:47 AM
На мой взгляд забирать подарки-это гупо..и стрёмно..не зря они же так называются..ПОДАРКИ..дарятся же не только для пользования, но и на память...что бы челик после расставания вспоминал того,кто подарил ему этот подарок..
moishe
10/31/2007, 11:46:43 AM
Так, понятно, все у нас очень хорошие и замечательные, подарки не забираем, трусиками не кидаемся.... :)
Берём такую гипотетическую ситуацию (с учётом интересов трудящихся на земле):

В результате банкротства фермерского хозяйства большая часть имущества семьи уходит на расчёт с кредиторами таким образом, что на момент расторжения брака подавляющую оставшегося имущества составляют кулоны цепочки, серьги, кольца, пестни, две шиншиловые шубы 2 шт, портсигар золотой отечественный два и т.п., и т.п., "подаренные" друг другу в период нахождения в браке, причём таким образом, что такие личные"дары" в сторону одного из супругов во много раз превышают стоимость таких "даров" в сторону другого ...
Предположим также, что жильё уже поделили ....
Итак, что будем делать с такими "подарочками"? Делить или оставлять? ...
moishe
10/31/2007, 11:50:59 AM
(laforge @ 31.10.2007 - время: 03:11) Надо разделять забирание подарков и делёж иммущества. Иммущество я бы, если что, делил строго по букве закона. А вот подарки бы не забирал никогда. Даже если бы она мне их пыталась отдать.
Вот здесь и про подарки, и про имущество:

https://sxn.io/index.php?showtopic...dpost&p=7081100

Так, понятно, все у нас очень хорошие и замечательные, подарки не забираем, трусиками не кидаемся.... :)
Берём такую гипотетическую ситуацию (с учётом интересов трудящихся на земле):

В результате банкротства фермерского хозяйства большая часть имущества семьи уходит на расчёт с кредиторами таким образом, что на момент расторжения брака подавляющую оставшегося имущества составляют кулоны цепочки, серьги, кольца, пестни, две шиншиловые шубы 2 шт, портсигар золотой отечественный два и т.п., и т.п., "подаренные" друг другу в период нахождения в браке, причём таким образом, что такие личные"дары" в сторону одного из супругов во много раз превышают стоимость таких "даров" в сторону другого ...
Предположим также, что жильё уже поделили ....
Итак, что будем делать с такими "подарочками"? Делить или оставлять? ...
ABPOPA
10/31/2007, 1:52:23 PM
(Bard @ 31.10.2007 - время: 00:17) (Tsvira @ 20.10.2007 - время: 12:08) Длякого то ужасы,а для меня такая же правда жизни. Мой перый муж когда уходил, предоставил список заботливо составленный его мамой.Так вот в том списке были такие пункты: солонка, подсвечник, 6 вилок, 2 чайных ложки, 2 бокала которые покупались для молодоженов на свадьбу,ну и т.д.
Я поражаюсь, девушки, где вы таких мужиков находите!...
Да ладно, не зарекайтесь....Не известно еще как у вас жизнь повернется.... Не дай бог, конечно!
Невозможно предугадать, как себя поведет человек в критической ситуации. Так что, вполне объяснимо.