"Свободные браки"

(Muraki @ 18.10.2006 - время: 16:00) (-=АЛЕКСЕЙ=- @ 18.10.2006 - время: 13:39) А некоторых девушек не свободность только раззадоривает.  Незнаю как у вас а у нас девушкам наплевать женат ты или нет им видетели надо  , я не говорю про всех но таких многовато развелось.
Это банальная замануха. А потом будут "анонимные" звонки твоей жене и пара мнимых беременностей. Женщины во все времена одинаковы))
Какие звонки до обмена номерами и знакомства дела не доходит, секс и её и след простыл, ну денег может ещё "взять" на такси.

Ну что никто не хочет больше высказаться по теме? Может есть ещё кто живущий в такого рода браке, может расскажите как живётся?

Гы. Так это ж разве секс? Презервативы на всех органах, короткий секс с малоизученным телом, набор банальных поз, один два оргазма и деньги на такси? Я признаться бы постеснялся требовать от жены "свободного брака" ради этого)))) Она бы мне кастрюлю с борщем на уши вылила и была бы права. Неужели ж она меня так плохо удовлетворяет что необходим вот такой экспресс-секс без имен и фамилий? Мелковато.
Прикинь, что твоя жена требует не ревновать ее, когда ей захочется встать раком о общественном парке перед малознакомыми типами. Ну или на корпоративной вечеринке закрыться в туалете с неизвестным клиентом компании...
Как то все это... недостойно, что ли.

(Muraki @ 18.10.2006 - время: 17:55) Гы. Так это ж разве секс? Презервативы на всех органах, короткий секс с малоизученным телом, набор банальных поз, один два оргазма и деньги на такси? Я признаться бы постеснялся требовать от жены "свободного брака" ради этого)))) Она бы мне кастрюлю с борщем на уши вылила и была бы права. Неужели ж она меня так плохо удовлетворяет что необходим вот такой экспресс-секс без имен и фамилий? Мелковато.
Прикинь, что твоя жена требует не ревновать ее, когда ей захочется встать раком о общественном парке перед малознакомыми типами. Ну или на корпоративной вечеринке закрыться в туалете с неизвестным клиентом компании...
Как то все это... недостойно, что ли.
А никто и неговорил что это "полноценный" секс, я его тоже не ободряю! И уж тем более несчитаю "достойным" поводом для создания "свободного брака". Посты о "экспресс-сексе" были отклонением от темы.

(-=АЛЕКСЕЙ=- @ 18.10.2006 - время: 12:35) Ну что никто не хочет больше высказаться по теме? Может есть ещё кто живущий в такого рода браке, может расскажите как живётся?
А я не считаю это браком!

(альтерледи @ 22.10.2006 - время: 14:40) (-=АЛЕКСЕЙ=- @ 18.10.2006 - время: 12:35) Ну что никто не хочет больше высказаться по теме? Может есть ещё кто живущий в такого рода браке, может расскажите как живётся?
А я не считаю это браком!
А это кого то волнует?

(Muraki @ 22.10.2006 - время: 12:37) (альтерледи @ 22.10.2006 - время: 14:40) (-=АЛЕКСЕЙ=- @ 18.10.2006 - время: 12:35) Ну что никто не хочет больше высказаться по теме? Может есть ещё кто живущий в такого рода браке, может расскажите как живётся?
А я не считаю это браком!
А это кого то волнует?
Конечно. Просто не все высказались. Неужели любящего человека можно с кем-то делить? И зачем тогда брак вообще?

(альтерледи @ 22.10.2006 - время: 15:29) (Muraki @ 22.10.2006 - время: 12:37) (альтерледи @ 22.10.2006 - время: 14:40) (-=АЛЕКСЕЙ=- @ 18.10.2006 - время: 12:35) Ну что никто не хочет больше высказаться по теме? Может есть ещё кто живущий в такого рода браке, может расскажите как живётся?
А я не считаю это браком!
А это кого то волнует?
Конечно. Просто не все высказались. Неужели любящего человека можно с кем-то делить? И зачем тогда брак вообще?
Я имел в виду следующее. То что вы лично и, допустим, я лично не считаем такой брак - браком - положение вещей это не меняет.
Неужели любящего человека можно с кем-то делить? Это описка, или глубокий смысл? Я про любящего. Т.е. вы не хотите делить именно того кто любит вас, а не того кого любите вы? )) Вообще, любящий вас человек независим от вас в вопросах своей к вам любви. Хочет - любит, хочет нет. Хочет - любит не только вас.
И зачем тогда брак вообще? Брак необходим для создания хозяйственной единицы нижнего уровня - семьи. Рождения и воспитания детей. Передачи им наследства. Вобщем, читайте Семейный Кодекс РФ.

(Muraki @ 22.10.2006 - время: 14:32) Неужели любящего человека можно с кем-то делить? Это описка, или глубокий смысл? Я про любящего. Т.е. вы не хотите делить именно того кто любит вас, а не того кого любите вы? )) Вообще, любящий вас человек независим от вас в вопросах своей к вам любви. Хочет - любит, хочет нет. Хочет - любит не только вас.
И зачем тогда брак вообще? Брак необходим для создания хозяйственной единицы нижнего уровня - семьи. Рождения и воспитания детей. Передачи им наследства. Вобщем, читайте Семейный Кодекс РФ.
1. "Любящего человека" я имела ввиду того чеговека которого я люблю и который любит меня.
2. Я не считаю, что он независим в вопросах своей любви. Если любит, то уже зависим
3. А какой, нафиг, брак для рождения и воспитания детей!!! Да эти отношения не нужны детям. Лучше иметь приходящего(выходного) папу, но что б ребенок, не видел этого. Дети, они ж всё понимают. А травмировать детскую психигу ради траха на стороне... Непонимаю...

(альтерледи @ 22.10.2006 - время: 17:11) 1. "Любящего человека" я имела ввиду того чеговека которого я люблю и который любит меня.
Начнем с того, что взаимная любовь - явление крайне редкое. В подавляющем большинстве случаев - один любит, а другой позволяет себя любить. Что же делать всем тем, у кого любовь не является взаимной?
2. Я не считаю, что он независим в вопросах своей любви. Если любит, то уже зависим А вот тут можно пояснить? От кого он зависим и как? Лично мне не очень понятно.
3. А какой, нафиг, брак для рождения и воспитания детей!!! Да эти отношения не нужны детям. Лучше иметь приходящего(выходного) папу, но что б ребенок, не видел этого. Дети, они ж всё понимают. А травмировать детскую психигу ради траха на стороне... Непонимаю... Вот именно что не понимаете. И лучше бы вам это понять, пока не поздно. Детям как раз все равно на вашу половую жизнь. Трахаетесь вы, не трахаетесь, фригидны ли, импотентны, есть у вас любовники, или нет. Кесарю - кесарево, а детям - нужно детство. Сытое, одетое, обогретое лаской и заботой родителей.
Вы же, милая моя, исходите из того постулата что все это просто не может существовать в семье, где супруги не греются по поводу своих связей на стороне. Готов не то что поспорить, а просто доказать со всеми фактами в руках что вы попросту ошибаетесь. Как раз ругань, недовольство, напряженные отношения существуют в семьях где повышенны ревность, контрось, ложь и прочая шиза. Люди с широкими взглядами на жизнь обычно не зацикленны на этих вопросах.

(Muraki @ 22.10.2006 - время: 15:42) (альтерледи @ 22.10.2006 - время: 17:11) 1. "Любящего человека" я имела ввиду того чеговека которого я люблю и который любит меня.
Начнем с того, что взаимная любовь - явление крайне редкое. В подавляющем большинстве случаев - один любит, а другой позволяет себя любить. Что же делать всем тем, у кого любовь не является взаимной?
2. Я не считаю, что он независим в вопросах своей любви. Если любит, то уже зависим А вот тут можно пояснить? От кого он зависим и как? Лично мне не очень понятно.
3. А какой, нафиг, брак для рождения и воспитания детей!!! Да эти отношения не нужны детям. Лучше иметь приходящего(выходного) папу, но что б ребенок, не видел этого. Дети, они ж всё понимают. А травмировать детскую психигу ради траха на стороне... Непонимаю... Вот именно что не понимаете. И лучше бы вам это понять, пока не поздно. Детям как раз все равно на вашу половую жизнь. Трахаетесь вы, не трахаетесь, фригидны ли, импотентны, есть у вас любовники, или нет. Кесарю - кесарево, а детям - нужно детство. Сытое, одетое, обогретое лаской и заботой родителей.
Вы же, милая моя, исходите из того постулата что все это просто не может существовать в семье, где супруги не греются по поводу своих связей на стороне. Готов не то что поспорить, а просто доказать со всеми фактами в руках что вы попросту ошибаетесь. Как раз ругань, недовольство, напряженные отношения существуют в семьях где повышенны ревность, контрось, ложь и прочая шиза. Люди с широкими взглядами на жизнь обычно не зацикленны на этих вопросах.
Взаимна любовь не так уж редка. А что делать если любовь не взаимная...не жить вместе. Нафига мучить друг друга...

По поводу зависимости, я считаю, что человек зависим от того, кого он любит. Ему же необходима любовь, а это уже зависимость. Я не говорю о тех, кто хочет только лбить и что б их не любили(а такие наверно всё же есть)...

Я не согласна с Вашей, точкой зрения.
Во первых, почему в нормальных семьях должна присутствовать ревность?
Во вторых, зря вы думаете, что детям всё равно. Они многое видет и зачастую не понимают, почему мама или папа спят с другими дядьками или тетьками. А они рано или поздно это заметят.
И в третьих... широкие взгляды... Ну это можно назвать как угодно. Но это называется по другому. Измена...

Да, такие браки существуют.Я тоже знаю пару, которая строит свои отношения таким образом и семья существует, а если бы не пошли на такие меры, то давно распалась бы...

(альтерледи @ 22.10.2006 - время: 18:39) Взаимна любовь не так уж редка. А что делать если любовь не взаимная...не жить вместе. Нафига мучить друг друга...
А кто вам сказал что если любовь не взаимна - люди будут мучить друг-друга?! Можете пояснить откуда взялось это утверждение? Вы мучаете всех к кому не испытываете любовь?
По поводу зависимости, я считаю, что человек зависим от того, кого он любит. Ему же необходима любовь, а это уже зависимость. Кто вам сказал что необходима? Когда любят - то просто любят. А когда хотят что бы любили их - это отдельный вопрос. И уже совершенно отдельный вопрос - это брак и семья.
Я не говорю о тех, кто хочет только лбить и что б их не любили(а такие наверно всё же есть)... "Таких" - гораздо больше чем вы думаете. Это обычные, нормальные люди. Для нормальных людей вполне нормально любить. А вот тех кто никогда не испытывал любви и считает что главное что бы любили тебя - их все же меньше.
Я не согласна с Вашей, точкой зрения.
Во первых, почему в нормальных семьях должна присутствовать ревность? Потому что она там присутствует. Потому что 80% мужчин и 60% женщин хоть раз да изменяли своим законным половинам в браке. Потому что 50% мужчин старше 30 имеют постоянную любовницу, потому что 40% женщин... да покочану. Вопрос открытого брака - это вопрос честности. У нас все браки открытые, просто некоторые пары сознаются в этом друг-другу, а некоторые только - любовникам, соседям, друзьям и коллегам по работе.
Во вторых, зря вы думаете, что детям всё равно. Они многое видет и зачастую не понимают, почему мама или папа спят с другими дядьками или тетьками. А они рано или поздно это заметят. И что будет дальше? К тому времени когда дети понимают кто, почему и зачем спит, родители уже должны обьяснить что это ВООБЩЕ НЕ ИХ СОПЛИВОЕ ДЕЛО.

И в третьих... широкие взгляды... Ну это можно назвать как угодно. Но это называется по другому. Измена... Измена - это переход на сторону врага и союз с ним против бывшего друга. Вы всерьез полагаете что каждый, из вон тех 80 и 60%, занимаются именно этим? Полно те придуряться.

Ну на всё готов ответ.
(альтерледи @ 22.10.2006 - время: 18:39) Взаимна любовь не так уж редка. А что делать если любовь не взаимная...не жить вместе. Нафига мучить друг друга...
А кто вам сказал что если любовь не взаимна - люди будут мучить друг-друга?! Можете пояснить откуда взялось это утверждение? Вы мучаете всех к кому не испытываете любовь?Конечно. Если тебя любит человек, а ты не отвечаешь ему взвимностью, то конечно ты мучиешь его этим. Я не беру в сравнения мазахистов...

По поводу зависимости, я считаю, что человек зависим от того, кого он любит. Ему же необходима любовь, а это уже зависимость. Кто вам сказал что необходима? Когда любят - то просто любят. А когда хотят что бы любили их - это отдельный вопрос. И уже совершенно отдельный вопрос - это брак и семья.Снова. Любить и не ожидать, что тебе ответят взаимностью, глупо.
Я не говорю о тех, кто хочет только лбить и что б их не любили(а такие наверно всё же есть)... "Таких" - гораздо больше чем вы думаете. Это обычные, нормальные люди. Для нормальных людей вполне нормально любить. А вот тех кто никогда не испытывал любви и считает что главное что бы любили тебя - их все же меньше.Ну вы и любитель всё перефразировать. Это вполне естественно хотеть получить отдачу от своей любви.
Я не согласна с Вашей, точкой зрения.
Во первых, почему в нормальных семьях должна присутствовать ревность? Потому что она там присутствует. Потому что 80% мужчин и 60% женщин хоть раз да изменяли своим законным половинам в браке. Потому что 50% мужчин старше 30 имеют постоянную любовницу, потому что 40% женщин... да покочану. Вопрос открытого брака - это вопрос честности. У нас все браки открытые, просто некоторые пары сознаются в этом друг-другу, а некоторые только - любовникам, соседям, друзьям и коллегам по работе.Да кто вам иакую статистику привел? Кстати, покочану-лучший ответ из всего, что я здесь прочитала... И у меня много примеров, где нормальные семьи живут без "открытых" отношений и всё хорошо.
Во вторых, зря вы думаете, что детям всё равно. Они многое видет и зачастую не понимают, почему мама или папа спят с другими дядьками или тетьками. А они рано или поздно это заметят. И что будет дальше? К тому времени когда дети понимают кто, почему и зачем спит, родители уже должны обьяснить что это ВООБЩЕ НЕ ИХ СОПЛИВОЕ ДЕЛО.В моём воспитании детей "НЕ ИХ СОПЛИВОЕ ДЕЛО" не приемлемо. Да это и не важно. Просто дети пример берут с родителей и как они будут потом? Он нашего поведения зависит их поведение в своей семье. А я для своих детей этого не хочу...
И в третьих... широкие взгляды... Ну это можно назвать как угодно. Но это называется по другому. Измена... Измена - это переход на сторону врага и союз с ним против бывшего друга. Вы всерьез полагаете что каждый, из вон тех 80 и 60%, занимаются именно этим? Полно те придуряться.Да, я так пологаю. Измена это и предательство...

(альтерледи @ 22.10.2006 - время: 19:52) Конечно. Если тебя любит человек, а ты не отвечаешь ему взвимностью, то конечно ты мучиешь его этим. Я не беру в сравнения мазахистов...
Это в возрасте 18 лет. Ибо надо уталить комплексы неполноценности. Взрослые люди помаленьку учатся любить безвоздмездно. Просто так. Так как любят своих детей и своих родителей.
Снова. Любить и не ожидать, что тебе ответят взаимностью, глупо. Ничуть. Это единственный верный подход. А вот продавать свою любовь за условие взаимности - есть ли тут любовь? Нет, не думаю.
Ну вы и любитель всё перефразировать. Это вполне естественно хотеть получить отдачу от своей любви. Разумеется, но как супер-бонус. Как высшее достижение. Как конечную цель к которой супругу нужно стремиться. А вы говорите об этом в контексте необходимого условия. Разницу чувствуете?
Да кто вам иакую статистику привел? Институт социалогических исследований. АН РФ.
И у меня много примеров, где нормальные семьи живут без "открытых" отношений и всё хорошо. Это просто их выбор. "Делай что хочешь, но так что бы я не знал\не знала". Это похоже и выш выбор.
Да это и не важно. Просто дети пример берут с родителей и как они будут потом? Он нашего поведения зависит их поведение в своей семье. А я для своих детей этого не хочу... Дети вырастут и сами сделают свой выбор. И ориентироваться они будут далеко не исключительно на ваш пример. Если бы это было так - сейчас не было бы гражданских браков. Дети, они как ни странно умеют иметь собственное мнение.
Да, я так пологаю. Измена это и предательство... Это для вас лично. Вы сами определили себе такие рамки и нормы. А другие люди определили себе другие. Вы думаете ваши нормы лучше?

Спорить не охота. Не верю, что вы действительно так считаете, а если и считаете, то мне вас искренне жаль. Меня устраивают нормальные отношения, чего вам, впринципе тоже желаю. Так приятней жить, поверьте. А назвать отношения "свободными", это только попытаться обелить себя в своих же глазах. Изменяйте наздоровье и называйте это как угодно.....

(альтерледи @ 22.10.2006 - время: 20:24) Спорить не охота.
Я думаю вы заметили что я с вами не спорил. Я обьяснял вам реальное положение вещей.
Не верю, что вы действительно так считаете, а если и считаете, то мне вас искренне жаль. Да ради бога. Жалейте. Вот только дело в том что вы опять врете. Не жалко вам меня. Это лишь красивые слова. Вы пока еще умеете любить только себя и жалеть только себя.
Меня устраивают нормальные отношения, чего вам, впринципе тоже желаю. А нормальные - это какие?
Так приятней жить, поверьте. А назвать отношения "свободными", это только попытаться обелить себя в своих же глазах. Изменяйте наздоровье и называйте это как угодно..... Без сомнения приятнее только брать. Без сомнения приятнее иметь зависящего от тебя человека. Без сомнения легче быть любимым чем любить. А насчет отбеляться в собственных глазах - так мне это не требуется. То что я считаю недостойным - того я не делаю, а за то что делаю, не перед кем не извиняюсь. Да и жене я не изменяю. Кстати, откуда у вас такой неверный вывод?

Уважаемый Muraki, я так понял , что вы живете по принципам оного анекдота:
"Приходит мужик домой. Пацан подбегает к нему и говорит
-Пап дай денег на мобильник, а то у всех есть а меня нет.
- Нет сынок , у меня нету....
-как так, ты же работаешь....
Отец задумался и решил сыну показать на примере.
- Сходи сынок, спроси у мамы согласна ли она за $ отдеться соседу.
- но пап..
-иди я сказал!
сын пошел, спросил. На что получил ответ о согласии матери.
-Слушай пап, она согласна.
- теперь иди спроси у сестры.........
.....................
-слушай пап и она согласна ....
..........далее бабушка.......согласна...........
-Так вот сынок, представляешь сколько бл@дей в доме и не одного доллара в кармане!"
Дорогой Muraki, отвечу коротко на все твои вопросы: А НАХРЕНА МНЕ БЛ@ДИ В ДОМЕ? Свободную любовь, же не приемлю в принципе (тем более в туалете - фу-у, извините, а где же гигиена?). И семья не низшая ячейка составляющей (как вы выразились), а конкретно звено оной цепи. Да , существуют так называемые "Свободные браки", но привидите пример "живучести" оных по сведению АН РФ. Не думаю,что процент окажется выше одного.
Далее , да существуют измены (как мужчин, так и женщин) своей второй половине и с этим трудно поспорить, но это ещё не означает, что дети должны всё это видеть! Задумайтесь - это же дети! О чем здесь можно вообще спорить? Только (извиняюсь за выражение) балбес может говорить о том, что детям все по......х..ю и у них своя точка зрения на данную тему. А кто же их учит по жизни? Разве не мать с отцом? И если "... 80% мужчин и 60% женщин ...", то дети долны набраться в этом вопросе опыта примерно на 140%. А это извините выше уровня рождаемости в нашей стране.

(lely1971 @ 22.10.2006 - время: 21:24) Уважаемый Muraki, я так понял , что вы живете по принципам оного анекдота:

Думаю вам надо еще очень много работать над тем местом которым вы понимаете. Пока все очень не в тему.
Дорогой Muraki, отвечу коротко на все твои вопросы: А НАХРЕНА МНЕ БЛ@ДИ В ДОМЕ? Приведите мне мои цитаты, в которых я утверждал необходимость наличия бл...й в доме.
Свободную любовь, же не приемлю в принципе (тем более в туалете - фу-у, извините, а где же гигиена?). Приведите мне мои цитаты где я призываю к свободной любви. Особенно в туалете.
И семья не низшая ячейка составляющей (как вы выразились), а конкретно звено оной цепи. "Оной цепи" - это какой?
Да , существуют так называемые "Свободные браки", но привидите пример "живучести" оных по сведению АН РФ. Не думаю,что процент окажется выше одного. Если человек читает топик не с конца, а как умный человек с начала. Да еще к тому же обладает мало-мальской памятью, то он вспомнит что я писал о живучести и количестве "свободных браков".
Далее , да существуют измены (как мужчин, так и женщин) своей второй половине и с этим трудно поспорить, но это ещё не означает, что дети должны всё это видеть! Приведите цитаты, где я призывал выпячивать интимную жизнь супругов перед своими детьми.
Задумайтесь - это же дети! О чем здесь можно вообще спорить? И вправду, вы вообще о чем?
И если "... 80% мужчин и 60% женщин ...", то дети долны набраться в этом вопросе опыта примерно на 140%. А это извините выше уровня рождаемости в нашей стране. Я понимаю - пятница, вечер, можно и опрокинуть лишнего, но вечером воскресенья? Дорогой мой lely1971, если вы хотите дискутировать со мной, неплохо бы немного подготовится и протрезветь.

Не твои слова, из твоего второго по теме поста?
И мужик со словами - "ах ты блять!! что ты из нашего дома устроила!!"

А похож ты сейчас на:

Который ни кого не слушает.
И дискутировать на эту тему с тобой не собираюсь. Хочешь себе что нибудь доказать, доказывай я не против. А насчет выпивки, скажу просто, без оскорблений - ты не прав. Хочешь подискутировать пиши в личку.