Сохранить брак любой ценой

Sarita
Акула пера
11/22/2011, 2:01:02 PM
(Tenko @ 22.11.2011 - время: 09:55) Действительно, странно. Впрочем, такую ситуацию точно так же могут весьма нелестно охарактеризовать, особенно если любящая сторона там - мужского пола
Нелестно охарактеризовать можно вообще любую ситуацию

Нелестно охарактеризовать можно вообще любую ситуацию


gark17
Грандмастер
11/22/2011, 2:04:10 PM
(celene @ 21.11.2011 - время: 20:54) для этого есть судебная система, подайте иск об препятствовании осуществлении родительских прав.
А уголовная ответственность за препятствование когда появится? За неуплату алиментов уже есть. Когда матерей начнут публично дрючить за препятствование встречам отца с детьми?
А уголовная ответственность за препятствование когда появится? За неуплату алиментов уже есть. Когда матерей начнут публично дрючить за препятствование встречам отца с детьми?

Tenko
Грандмастер
11/22/2011, 2:05:14 PM
(Sarita @ 22.11.2011 - время: 10:01) (Tenko @ 22.11.2011 - время: 09:55) Действительно, странно. Впрочем, такую ситуацию точно так же могут весьма нелестно охарактеризовать, особенно если любящая сторона там - мужского пола
Нелестно охарактеризовать можно вообще любую ситуацию
Ну вобщем я думаю, что сохранение брака любой ценой объяснимо тогда, когда это по большому счету удержание любимого человека рядом с собой. Ну то есть когда аж жизнь не мила без супруга, тогда имеет смысл сохранять. Если без него хуже, чем с ним. Однако в стартовом посте по-моему немного другая ситуация описана

Нелестно охарактеризовать можно вообще любую ситуацию

Ну вобщем я думаю, что сохранение брака любой ценой объяснимо тогда, когда это по большому счету удержание любимого человека рядом с собой. Ну то есть когда аж жизнь не мила без супруга, тогда имеет смысл сохранять. Если без него хуже, чем с ним. Однако в стартовом посте по-моему немного другая ситуация описана


gark17
Грандмастер
11/22/2011, 2:09:22 PM
(Tenko @ 22.11.2011 - время: 10:05) Ну вобщем я думаю, что сохранение брака любой ценой объяснимо тогда, когда это по большому счету удержание любимого человека рядом с собой. Ну то есть когда аж жизнь не мила без супруга, тогда имеет смысл сохранять. Если без него хуже, чем с ним. Однако в стартовом посте по-моему немного другая ситуация описана
Лично для меня нет понятия "любой ценой". Есть динамическая система приоритетов.

Лично для меня нет понятия "любой ценой". Есть динамическая система приоритетов.

Tenko
Грандмастер
11/22/2011, 2:18:02 PM
(gark17 @ 22.11.2011 - время: 10:09) (Tenko @ 22.11.2011 - время: 10:05) Ну вобщем я думаю, что сохранение брака любой ценой объяснимо тогда, когда это по большому счету удержание любимого человека рядом с собой. Ну то есть когда аж жизнь не мила без супруга, тогда имеет смысл сохранять. Если без него хуже, чем с ним. Однако в стартовом посте по-моему немного другая ситуация описана
Лично для меня нет понятия "любой ценой". Есть динамическая система приоритетов.
А любовь сама по себе далеко не константа. Кто-то вообще любить не способен, кто-то вроде бы любит, но не сильней себя и собственного комфорта... а кто-то готов свою жизнь не только отдать, но и испоганить ради любви - всяко бывает

Лично для меня нет понятия "любой ценой". Есть динамическая система приоритетов.
А любовь сама по себе далеко не константа. Кто-то вообще любить не способен, кто-то вроде бы любит, но не сильней себя и собственного комфорта... а кто-то готов свою жизнь не только отдать, но и испоганить ради любви - всяко бывает


gark17
Грандмастер
11/22/2011, 2:37:49 PM
(Tenko @ 22.11.2011 - время: 10:18) А любовь сама по себе далеко не константа.
В любви есть гистерезис, если уж говорить математическим языком. Любовь - нерефлексивное бинарное отношение на множестве организмов.
В любви есть гистерезис, если уж говорить математическим языком. Любовь - нерефлексивное бинарное отношение на множестве организмов.

Tenko
Грандмастер
11/22/2011, 2:47:49 PM
(gark17 @ 22.11.2011 - время: 10:37) (Tenko @ 22.11.2011 - время: 10:18) А любовь сама по себе далеко не константа.
В любви есть гистерезис, если уж говорить математическим языком. Любовь - нерефлексивное бинарное отношение на множестве организмов.
Ну это мягко говоря спорное утверждение
Если уж ударяться в поэтические сравнения, то я бы сравнила любовь с резонансом, по крайней мере на первых порах. И в идеале всем хочется, чтобы колебания были незатухающими, а собственная частота системы не менялась со временем
В любви есть гистерезис, если уж говорить математическим языком. Любовь - нерефлексивное бинарное отношение на множестве организмов.
Ну это мягко говоря спорное утверждение



DELETED
Акула пера
11/22/2011, 3:05:53 PM
() Талия ( @ 21.11.2011 - время: 23:27)
Почему не допускается, что точно такая ситуация может быть и в семье? Один любит, другой нет. А тот кто любит хочет сохранить любимого рядом любой ценой. Просто потому, что не может с ним расстаться.
Почему не допускается? допускается, вон дамисс первый высказал такое предположение, как вариант почему бы и нет.
Почему не допускается, что точно такая ситуация может быть и в семье? Один любит, другой нет. А тот кто любит хочет сохранить любимого рядом любой ценой. Просто потому, что не может с ним расстаться.
Почему не допускается? допускается, вон дамисс первый высказал такое предположение, как вариант почему бы и нет.

DELETED
Акула пера
11/22/2011, 3:19:51 PM
(Sarita @ 22.11.2011 - время: 06:17)
Что такое "любой ценой"? Приковать мужа к батарее? Переломать ноги и отрезать член?
вот мы и выясняем, что значит любой ценой. ценой своего счастье, детей, его, ценой собственного ущемленного самолюбия, достоиства и так далее.
И уже бы как-то определиться - что спасаем-то? "Брак" или "видимость оного"? Поскольку о "видимостях" я не в курсе, могу ответить только про брак. И только за себя.
ну это смотря с какой точки зрения смотреть, для кого-то видимость, для кого-то еще брак...даже в паре ответ на этот вопрос может быть не однозначным.
..Предвосхищая дальнейшие намеки на мой счет. У меня явный мазохизм и 3 развода за плечами. Да...И я в браке наслаждаюсь. Мне одинаково кайфно как быть замужем, так и не быть замужем. Я не боюсь одиночества. Мои дети, при любом раскладе, не лишатся отца. Я всегда сумею заработать и себе и ребенкам на булку с маслом. Мне пофигу на социальные статусы и мнение окружающих. Меня не пугают перемены.
Сарит, не думаю, что кому-то будет интересна твоя(или моя) личная жизнь...эт прямым текстом без намеков.
И я готова пытаться спасти брак, пока меня мучает вопрос "надо ли спасать?" Зачем-то же я шла замуж за этого человека, потом жила с ним. Ела на двоих отмеренные нам пуды соли. И как бы там ни было, даже на момент конфликта - это все еще тот самый человек.
а я вот этого не могла никогда понять, доводить до того чтоб все развалилось, а потом героически бороться с тем что сами и создали или как? а где раньше то были? а может все таки правы те, которые говорят, что пока любовь есть все воспринимается иначе?
В любимом человеке нравятся даже недостатки, в нелюбимом раздражают и достоинства(Омар Хайям)
Когда я перестаю задаваться вопросом "надо ли спасать?", то понимаю, что спасать уже нечего. И просто ухожу. Без соплей, метаний и поиска косяков бывшего мужа в свое оправдание.
а как ты понимаешь, что вот оно все? может здесь и кроется истина?
как определить, что дальше тупик, что точка невозврата проидена?
Насчет рукоприкладства. Иногда проблема решается раз и навсегда адекватной сдачей.
Кстати, дамисс прав. Случаев, когда тетки кидаются в драку первыми - большинство. А потом начинается "ах он сволачь несдержанная, он мине ударил по литсу". Так тут - либо не кидайся, либо потом не жалуйся 
тут полностью согласна..
Что такое "любой ценой"? Приковать мужа к батарее? Переломать ноги и отрезать член?

вот мы и выясняем, что значит любой ценой. ценой своего счастье, детей, его, ценой собственного ущемленного самолюбия, достоиства и так далее.
И уже бы как-то определиться - что спасаем-то? "Брак" или "видимость оного"? Поскольку о "видимостях" я не в курсе, могу ответить только про брак. И только за себя.
ну это смотря с какой точки зрения смотреть, для кого-то видимость, для кого-то еще брак...даже в паре ответ на этот вопрос может быть не однозначным.
..Предвосхищая дальнейшие намеки на мой счет. У меня явный мазохизм и 3 развода за плечами. Да...И я в браке наслаждаюсь. Мне одинаково кайфно как быть замужем, так и не быть замужем. Я не боюсь одиночества. Мои дети, при любом раскладе, не лишатся отца. Я всегда сумею заработать и себе и ребенкам на булку с маслом. Мне пофигу на социальные статусы и мнение окружающих. Меня не пугают перемены.
Сарит, не думаю, что кому-то будет интересна твоя(или моя) личная жизнь...эт прямым текстом без намеков.
И я готова пытаться спасти брак, пока меня мучает вопрос "надо ли спасать?" Зачем-то же я шла замуж за этого человека, потом жила с ним. Ела на двоих отмеренные нам пуды соли. И как бы там ни было, даже на момент конфликта - это все еще тот самый человек.
а я вот этого не могла никогда понять, доводить до того чтоб все развалилось, а потом героически бороться с тем что сами и создали или как? а где раньше то были? а может все таки правы те, которые говорят, что пока любовь есть все воспринимается иначе?
В любимом человеке нравятся даже недостатки, в нелюбимом раздражают и достоинства(Омар Хайям)
Когда я перестаю задаваться вопросом "надо ли спасать?", то понимаю, что спасать уже нечего. И просто ухожу. Без соплей, метаний и поиска косяков бывшего мужа в свое оправдание.
а как ты понимаешь, что вот оно все? может здесь и кроется истина?
как определить, что дальше тупик, что точка невозврата проидена?
Насчет рукоприкладства. Иногда проблема решается раз и навсегда адекватной сдачей.


тут полностью согласна..

Соулу_Кора
Мастер
11/22/2011, 5:42:56 PM
Ну если я узнаю, что мой великовозрастный мужонек загуляет с "последней 18-летней", ага, так я и отдам ей этого балбеса. Счас прям. Буду драться.
А если мне с ним плохо, я несчастна, я плачу, то сохранять уже нечего.
А если мне с ним плохо, я несчастна, я плачу, то сохранять уже нечего.

Мириэль
Акула пера
11/22/2011, 6:04:16 PM
если один из двоих уже не любит, то сохранять ничего и нне стоит...

) Талия (
Мастер
11/22/2011, 8:57:40 PM
(Мириэль @ 22.11.2011 - время: 14:04) если один из двоих уже не любит, то сохранять ничего и нне стоит...
Даже если того кто уже не любит, во всём остальном, вполне устраивает его семейная жизнь, а второй, который любит, жить без первого не может?
Даже если того кто уже не любит, во всём остальном, вполне устраивает его семейная жизнь, а второй, который любит, жить без первого не может?

gark17
Грандмастер
11/22/2011, 9:03:00 PM
() Талия ( @ 22.11.2011 - время: 16:57) Даже если того кто уже не любит, во всём остальном, вполне устраивает его семейная жизнь, а второй, который любит, жить без первого не может?
Это счастье.
Это счастье.

дамисс
Акула пера
11/22/2011, 10:29:17 PM
(celene @ 21.11.2011 - время: 22:39) (дамисс @ 21.11.2011 - время: 21:11) (celene @ 21.11.2011 - время: 19:04)
что это может быть...дети, статус женатого/замужней, деньги, страх перемен/одиночества, неспособность жить самостоятельно и так далее?
Это может быть только любовь, остальное вторично.............
дамисс если я тебя правильно поняла, ты считаешь, что только любовь одного из супругов заставляет сохранять то, что уже распалось?
или любовь к чему-то? к мат. благу к ребенку и так далее?
Неправильно поняли.
Любовь не заставляет, а позволяет сохранить, а так же восстановить семью, при условии, что эта любовь была изначальна и брак был создан именно по этой причине, а не по другим.Удобствами(любовью к мат.благам) или через детей - любовь не восстановишь.
что это может быть...дети, статус женатого/замужней, деньги, страх перемен/одиночества, неспособность жить самостоятельно и так далее?
Это может быть только любовь, остальное вторично.............
дамисс если я тебя правильно поняла, ты считаешь, что только любовь одного из супругов заставляет сохранять то, что уже распалось?
или любовь к чему-то? к мат. благу к ребенку и так далее?
Неправильно поняли.
Любовь не заставляет, а позволяет сохранить, а так же восстановить семью, при условии, что эта любовь была изначальна и брак был создан именно по этой причине, а не по другим.Удобствами(любовью к мат.благам) или через детей - любовь не восстановишь.

Airen
Акула пера
11/22/2011, 11:04:29 PM
(Sowilo_Kora @ 22.11.2011 - время: 13:42) Ну если я узнаю, что мой великовозрастный мужонек загуляет с "последней 18-летней", ага, так я и отдам ей этого балбеса. Счас прям. Буду драться.
А если мне с ним плохо, я несчастна, я плачу, то сохранять уже нечего.
Ну драться, может, и не буду, но жизнь обоим подпорчу конкретно.
А если мне с ним плохо, я несчастна, я плачу, то сохранять уже нечего.
Ну драться, может, и не буду, но жизнь обоим подпорчу конкретно.


Dionisius
Профессионал
11/22/2011, 11:47:57 PM
"Любой ценой" - нет конечно.
Когда есть что сохраниять, можно и нужно постараться.
Когда от брака одна видимость, толку никакого.
Когда есть что сохраниять, можно и нужно постараться.
Когда от брака одна видимость, толку никакого.

JULSi
Мастер
11/22/2011, 11:58:00 PM
То, чему суждено распасться, не сохранить, сколько бы за это не уплатилось, ибо чему быть, тому не миновать..а это решаем не мы..за нас уже все предрешено.

DELETED
Акула пера
11/23/2011, 12:54:29 AM
(дамисс @ 22.11.2011 - время: 18:29)
Неправильно поняли.
Любовь не заставляет, а позволяет сохранить, а так же восстановить семью, при условии, что эта любовь была изначальна и брак был создан именно по этой причине, а не по другим.Удобствами(любовью к мат.благам) или через детей - любовь не восстановишь.
наверное да не правильно.
и как она позволяет восстановить то чего нет и любви тоже, хотя бы у одного из супругов?
Неправильно поняли.
Любовь не заставляет, а позволяет сохранить, а так же восстановить семью, при условии, что эта любовь была изначальна и брак был создан именно по этой причине, а не по другим.Удобствами(любовью к мат.благам) или через детей - любовь не восстановишь.
наверное да не правильно.
и как она позволяет восстановить то чего нет и любви тоже, хотя бы у одного из супругов?

DELETED
Акула пера
11/23/2011, 12:55:22 AM
(JULSi @ 22.11.2011 - время: 19:58) То, чему суждено распасться, не сохранить, сколько бы за это не уплатилось, ибо чему быть, тому не миновать..а это решаем не мы..за нас уже все предрешено.
фатально звучит, как-то...
фатально звучит, как-то...

JULSi
Мастер
11/23/2011, 1:04:53 AM
Ну почему же..просто есть теория, что каждый из нас идет по предначертанному жизненному пути..вроде мы сами решаем повернуть налево или направо..а на самом деле поворачиваем туда, куда нам уже указанно..этот путь мы прошли в другой жизни и оттуда знаем как идти, даже если в этой жизни этого порой не осознаем (ИМХО)