Секс против желания жены

Wiya  дата: 30.09.2010 - время: 15:47

какие какие права? на секс? а если она не хочет?
пойдет на эшафот как миленький, вот только если судмедэкспертизу провести сразу же, снять синячки, и тю-тю родной по местам, по широкой


Wiya, Вы не внимательны, я писал когда нет синячков!

Если бы все было как Вы желаете, то любая жена как нече делать могла бы своего мужа упечь без всякого изнасилования! У нас тоже права есть!

На сколько я знаю, если в суде доказать, что женщина спровоцировала мужчину на "изнасилование", то изнасилованием такой акт уже не считают.

Касаемо отношений между мужем и женой, которые спят полуголыми в одной постели, глупо говорить об отсутствии провокации "износилования" каждую ночь!

(Wiya @ 30.09.2010 - время: 16:00) изнасилование? и до 6 лет?? раньше же то ли 15 то ли до 25 давали
это када такое поменялось то все?
Все верно, сейчас изнасилование, это ст. 131 УК РФ
простое изнасилование, без квалифицирующих признаков ст. 131 ч.1
от 3 лет до 6
ч. 2

от 4 до 10
ч.3

от 8 до 15.
Так что за просто изнасилование можно сесть максимум на 6 лет, если тыкал в не обрезом или с другом изнасиловал, или трипиром ее заразил, или кипятком ее ошпарил в процессе, то тебе максимум 10 лет светит.
Ну а если ты изнасиловал девочку которой нет 14 лет, и тебе это хорошо известно, или ты ее спидом заразил, или случайно ей пару ребер сломал (если специально, то это еще другая статья по совокупоности), то тогда уж, так и быть лет 15 могут дать... а могу и не дать, могут и 8 лет дать...
__________________
Так то...
А вот в ссср за простое изнасилование довали от 3 до 7, то есть особо ничего не поменялось тут, за то за изнасилование малолетней могли пулю в затылок пустить.
_________________
А вот как дела в мире обстоят, цитирую
Ответственность за изнасилование в современном уголовном праве
("Законы России: опыт, анализ, практика", N 3, сентябрь 2006 г. О.С. Капинус, В.Н. Додонов):

(spav74 @ 30.09.2010 - время: 16:12) На сколько я знаю, если в суде доказать, что женщина спровоцировала мужчину на "изнасилование", то изнасилованием такой акт уже не считают.

К сожалению, или к счастью это не так...
Ну во первых в советских... ой простите в российских судах что-то доказать вообще сложно, статистика про 97 процентов обвинительных приговоров мной не из головы взята. Так что оправдаться у вас есть шанс в 3% случаев.
Во вторых никаких провокаций на изнасилование не бывает, как не бывает и выдуманного "права на секс", за то бывает уголовное право по которому изнасилование, то есть половое сношение с применением насилия или с угрозой его применения к потерпевшей или к другим лицам либо с использованием беспомощного состояния потерпевшей, - наказывается лишением свободы на срок от трех до шести лет.
______________
Иначе бы можно было бы изнасиловать любую девушку в мини юбке, и говорить, что она вас спровоцировала своим внешним видом.

(spav74 @ 30.09.2010 - время: 16:12)

Wiya, Вы не внимательны, я писал когда нет синячков!

Если бы все было как Вы желаете, то любая жена как нече делать могла бы своего мужа упечь без всякого изнасилования! У нас тоже права есть!

я писала о конкретном случае
не поняла, кто желает, Я? я даже не знаю эту девушку, так что не фантазируйте, прочитала и забыла., а насчет прав это вы верно подметили, они есть у каждого, по отношению к друг другу. где любой из может не хотеть секса, и не быть никому обязанным в этом отношении На сколько я знаю, если в суде доказать, что женщина спровоцировала мужчину на "изнасилование", то изнасилованием такой акт уже не считают. да неужели, как это спровоцировала?
женщина не хочет, хоть голой ходи, не хочет и все, и никто не имеет право ее склонять к сексу. и уж тем более насиловать...только если, это не игра у них такая по какой то там договоренности Касаемо отношений между мужем и женой, которые спят полуголыми в одной постели, глупо говорить об отсутствии провокации "износилования" каждую ночь!
исчо раз по букфам - никто не имеет право насиловать женщину, ну и мужчину тоже (проблематично будет, но возможно) без ее/его на то согласие, сиюминутное, либо оговоренное ранее
играют так иногда люди, и даже играют по взрослому, как большие


GOTOFF

нипавезло у нас в этом плане

(Wiya @ 30.09.2010 - время: 16:29) нипавезло у нас в этом плане
сложно сказать. В принципе наказание сопоставимо с другими тяжкими преступлениями. Могло бы быть и повыше, но в контексте уголовного права РФ вполне адекватное наказание.
Другое дело, что эта статья часто использовалась для шантажа, во второй половине девяностых такой развод был очень популярен, проститутки писали заявления на своих клиентов, особенно если секс был не защищенный и сохранились следы спермы, разрывы слизистой и следы побоев у проституток обычное явление (сами понимаете - издержка производства).
Вот и угрожали потом, что напишут заявление в милицию, проще было денег отдать, ибо с нашем правосудием доказать свою невиновность довольно сложно.
Ходила тогда расхожая шутка, что безопасный секс не с презервативом, а с видеокамерой)
Говорят такие случаи и сейчас имеют место...

(Marina-j @ 29.09.2010 - время: 23:08) В семейной интимной жизни всякое бывает. Вероятно, у кого-то случалось и такое, что муж, добиваясь от вас секса (а вы на данный момент интима вообще не хотели) применяет силу и фактически насилует вас. У меня такое случалось дважды. Частично при этом была виновата я (разозлила своим резким отказом), а частично он (не смог сдержаться). Есть присказка: «Милые ругаются, только тешатся». Поэтому не беру в своем вопросе во внимание ситуации, когда супруги играют в изнасилование. Речь у меня о жестком не игровом изнасиловании. По закону, за это можно привлечь мужа к ответственности. Но был ли вообще такой прецедент у кого-либо? Сомневаюсь. Просто мы, женщины, поревем, посчитаем синяки и простим. Разве не так?
Не думаю,что если муж когда жена не хочет секса повалил ее на кровать и совершил половой акт стоит считать изнасилованием!Это скотство просто!Животное такой муж!

Wiya  дата: 30.09.2010 - время: 16:29 
исчо раз по букфам - никто не имеет право насиловать женщину, ну и мужчину тоже (проблематично будет, но возможно) без ее/его на то согласие, сиюминутное, либо оговоренное ранее

А как Вы собираетесь доказать в суде, без синячков, без свидетелей (если только там еще и подругу Вашу не изнасиловали, а заодно и соседа с соседкой), что мужу своему Вы не давали сиюминутного или иного согласия на секс? Что Вы не поссорились после акта, а затем решили заявить об изнасиловании?

(spav74 @ 30.09.2010 - время: 16:43) Wiya  дата: 30.09.2010 - время: 16:29 
исчо раз по букфам - никто не имеет право насиловать женщину, ну и мужчину тоже (проблематично будет, но возможно) без ее/его на то согласие, сиюминутное, либо оговоренное ранее

А как Вы собираетесь доказать в суде, без синячков, без свидетелей (если только там еще и подругу Вашу не изнасиловали, а заодно и соседа с соседкой), что мужу своему Вы не давали сиюминутного или иного согласия на секс? Что Вы не поссорились после акта, а затем решили заявить об изнасиловании?
Да даже с синяками не доказать!За побои привлекут,но не за изнасилование!

(spav74 @ 30.09.2010 - время: 16:43) А как Вы собираетесь доказать в суде, без синячков, без свидетелей (если только там еще и подругу Вашу не изнасиловали, а заодно и соседа с соседкой), что мужу своему Вы не давали сиюминутного или иного согласия на секс? Что Вы не поссорились после акта, а затем решили заявить об изнасиловании?
Точно так же как и с любым другим мужчиной.
А если он нее муж, а просто любовник, или познакомились неделю назад.
По статистике только в 10% случаев изнасилования, насильник не знаком жертве.
Заявление жертвы - это уже основание для возбуждение уголовного дела.
Если следователь доведет дело до суда, а не прикроет его за отсутствием доказательств, то с высокой степенью можно уже говорить об обвинительном приговоре.
На самом деле такие обвинения зиждутся на суд.мед.экспертизе и показаниях жертвы.
Но вы правы, такие дела довольно тяжелые, доказательную базу собрать тяжело, но возможно.

(GOTOFF @ 30.09.2010 - время: 16:40)
Другое дело, что эта статья часто использовалась для шантажа, во второй половине девяностых такой развод был очень популярен, проститутки писали заявления на своих клиентов, особенно если секс был не защищенный и сохранились следы спермы, разрывы слизистой и следы побоев у проституток обычное явление (сами понимаете - издержка производства).
.
ничего себе "издержка производства"
и они на это были согласны по отдельному тарифу?, или же все таки это на самом деле издержка производства?

(Wiya @ 30.09.2010 - время: 17:02) или же все таки это на самом деле издержка производства?
Что именно? повреждения слизистой половых органов, анальные трещины и т. д. могут быть и от длительных половых актов. Синяки? Ну во первых синяки могут быть и просто от грубого секса, могут быть специально поставлены подельниками, а могут и действительно быть следами насилия.
В этом смысле проститутки наименее защищены от насилия категория женщин.
Сколько ночных бабочек закатанных в бетон, одному Богу известно.
________________
С другой стороны, не считая тех несчастных, кого принудили к проституции, девушки прекрасно понимают с чем могут столкнуться... так что это действительно издержки производства.

(GOTOFF @ 30.09.2010 - время: 17:10) (Wiya @ 30.09.2010 - время: 17:02) или же все таки это на самом деле издержка производства?
Что именно? повреждения слизистой половых органов, анальные трещины и т. д. могут быть и от длительных половых актов. Синяки? Ну во первых синяки могут быть и просто от грубого секса, могут быть специально поставлены подельниками, а могут и действительно быть следами насилия.
В этом смысле проститутки наименее защищены от насилия категория женщин.
Сколько ночных бабочек закатанных в бетон, одному Богу известно.
________________
С другой стороны, не считая тех несчастных, кого принудили к проституции, девушки прекрасно понимают с чем могут столкнуться... так что это действительно издержки производства.
вот зря у нас не хотят легализовать проституцию
столько выгоды бы было, и людЯм приятно, и защищены опять же женщины

дурдом какой то, за изнасилование как за пописать в подъезде дают
за побои - отправят марки клеить месяца три...

(GOTOFF @ 30.09.2010 - время: 16:54) (spav74 @ 30.09.2010 - время: 16:43) А как Вы собираетесь доказать в суде, без синячков, без свидетелей (если только там еще и подругу Вашу не изнасиловали, а заодно и соседа с соседкой), что мужу своему Вы не давали сиюминутного или иного согласия на секс? Что Вы не поссорились после акта, а затем решили заявить об изнасиловании?
Точно так же как и с любым другим мужчиной.
А если он нее муж, а просто любовник, или познакомились неделю назад.
По статистике только в 10% случаев изнасилования, насильник не знаком жертве.
Заявление жертвы - это уже основание для возбуждение уголовного дела.
Если следователь доведет дело до суда, а не прикроет его за отсутствием доказательств, то с высокой степенью можно уже говорить об обвинительном приговоре.
На самом деле такие обвинения зиждутся на суд.мед.экспертизе и показаниях жертвы.
Но вы правы, такие дела довольно тяжелые, доказательную базу собрать тяжело, но возможно.
Наивно немного!Каков нашь суд известно всем!У кого подход к суду и следствию в такой ситуации будет больше тот и выиграет!А если рассматривать объективно, то никогда не докажут,что муж изнасиловал жену!Если конечно он не изуродует ее!

(GOTOFF @ 30.09.2010 - время: 15:01)
Не все так плохо, надо срочно бежать в травмпункт свидетельствовать повреждения: побои, повреждение слизистых половых органов, следов спермы и.т.д.
Это станет основным доказательством в суде. Показание соседей - так же не плохую службу сыграют.
Ой, какие страсти Вы рассказываете. Я говорю о другом немного сценарии: муж, физически более сильный, надел презерватив, смазал любрикантом, взял жену за обе руки, уложил на кровать и отдрючил. Думаю, что если соседи ничего не слышали, то при таком раскладе никакой доказательной базы никто не наскребёт.

Гораздо приятнее отЫметь желанную - непотребную, более нежно, т.е. развести её на секс. Однако то насилие, которое оказывает в этот момент женщина на мужчину (отказывая ему), ставя мужчину возможно в длительное, уничижительное положение, невозможно оценить и доказать вообще. Просто потому, что это психологическая травма. И это не смешно. И приводит, как выясняется, в ряде случаев к тяжёлым последствиям, синякам, ссадинам, за которые мужик может так приспокойнинька поехать до шести лет режима...

Подскажите дамы, как же вас уговаривать быть с нами по нежнее?
Ведь отказ в сексе, если он постоянен и длителен, так же наводит и на мысли об окончании "романтического" периода, и прочих связях и домыслах.

(Marina-j @ 29.09.2010 - время: 23:08) В семейной интимной жизни всякое бывает. Вероятно, у кого-то случалось и такое, что муж, добиваясь от вас секса (а вы на данный момент интима вообще не хотели) применяет силу и фактически насилует вас. У меня такое случалось дважды. Частично при этом была виновата я (разозлила своим резким отказом), а частично он (не смог сдержаться). Есть присказка: «Милые ругаются, только тешатся». Поэтому не беру в своем вопросе во внимание ситуации, когда супруги играют в изнасилование. Речь у меня о жестком не игровом изнасиловании. По закону, за это можно привлечь мужа к ответственности. Но был ли вообще такой прецедент у кого-либо? Сомневаюсь. Просто мы, женщины, поревем, посчитаем синяки и простим. Разве не так?
Это все бывает из-за странного старинного понятия "супружеский долг".

Ну, у нас такое было разок под канун первого нашего Нового года вместе. Я не знаю, но жена до сих пор утверждает, что я ее тогда избил и изнасиловал. Что я разошелся и бил ее, это точно, помню, что она отчаянно сопротивлялась в постели, тоже помню. Но! Вспоминая об этом эпизоде, жена говорила, что о таком мечтала всю жизнь.

Иначе бы можно было бы изнасиловать любую девушку в мини юбке, и говорить, что она вас спровоцировала своим внешним видом.

интересно, попробую поумничать:

1) коренное отличие в том, что девушку вы не знаете, а с женой у вас есть отношения.

2) юридически общественная опасность изнасилования - в нанесении психической травмы жертве, на всю жизнь, в ломке ее отношения к сексу, к мужчинам, в тяжелых случаях жертва может покончить с собой. вот почему могут расстелять.

3) при расследовании дела нужна скорее экспертиза не следов спермы, а психического состояния. можно предположить что и у жены случится травма от акта с ненавистным мужем.

4) не обязательно в доказательствах должны быть крики и следы побоев, сперма. Не все способны кричать, оказывать сопротивление и есть презервативы.

5) решающим всетаки является наличие сожительства и брачных отношений, НИКТО не имеет права применять насилие ни физическое, ни психическое. "НЕТ" любого партннера означает нет, и этого должно быть достаточно без объяснения причин.

6) С другой стороны второй партнер всегда имеет право растрогнуть такие отношения. Более того поставить ультиматум даже в процессе отказа, если надоело уже. Например так: "ты сейчас объясняешь мне популярно "почему" и если я чего нибудь не пойму - ты сейчас же собираешь свои вещи и вызывешь себе такси, нет - вещи тебе соберу я и вынесу к подьезду" это вариант для сожительницы. Вариант для жены "или ты сейчас ведешь себя как жена, или в ближайший вторник идем в загс и расторгаемся, нет - иду расторгаться я один. в суд".
Тут важно не взвешивать. Нет ценности выше взаимной любви. Ни общие дети, ни жилплощать не должны мешать человеку быть счастливым. Как ни ценично но и детей и все остальное можно обрести в новых отношениях. Секс нужен человеку как пища и вода. Превращать его в разменную монету или средство давления на партнера - подло. Для мужчин кроме того нерегулярность приводит к раку простаты (при мастурбации простата не полностью опорожняется), а нервное напряжение к инфарктам инсультам и ранней смерти.

(Wulkаn @ 30.09.2010 - время: 23:20) Гораздо приятнее отЫметь желанную - непотребную, более нежно, т.е. развести её на секс. Однако то насилие, которое оказывает в этот момент женщина на мужчину (отказывая ему), ставя мужчину возможно в длительное, уничижительное положение, невозможно оценить и доказать вообще. Просто потому, что это психологическая травма. И это не смешно. И приводит, как выясняется, в ряде случаев к тяжёлым последствиям, синякам, ссадинам, за которые мужик может так приспокойнинька поехать до шести лет режима...

Подскажите дамы, как же вас уговаривать быть с нами по нежнее?
Ведь отказ в сексе, если он постоянен и длителен, так же наводит и на мысли об окончании "романтического" периода, и прочих связях и домыслах.
Не совсем понятно, о чем вы... Это в смысле, если женщина отказывается спать с мужем, это может привести к износу? Это как?
Вот именно когда романтика пропадает, то сексом заниматься уже не так тянет Что значит понежнее? Куда ж еще? И так, как с ребенком - только похвала, одобрение, и ни дай бог отпустить критику в адрес мужчины.... Ну а про отказы, вообще тема отдельная... Сколько раз было - мне надо, а он устал, ему надо - когда мне не до этого.... Так что не надо на женщин свои проблемы валить одним махом. Мало того, женщина часто, как здесь выразились, исполняет "супружеский долг", только из-за желания мужчины, а сама этого не хочет, и не просто потому что устала или болит чего-нить, а потому что мужу не охота заниматься возбуждением жены или как-то поспособствовать проявлению похоти - ему ж надо здесь и сейчас, как только ему приспичило... сразу... раздвинуть ноги..."отЫметь" (как вы выразились).... ванна... спокойный сон

(ЛЕОНИД ОМ @ 01.10.2010 - время: 02:16) Ну, у нас такое было разок под канун первого нашего Нового года вместе. Я не знаю, но жена до сих пор утверждает, что я ее тогда избил и изнасиловал. Что я разошелся и бил ее, это точно, помню, что она отчаянно сопротивлялась в постели, тоже помню. Но! Вспоминая об этом эпизоде, жена говорила, что о таком мечтала всю жизнь.
Уточните плиз, она мечтала об изнасиловании и побоях?!