Ребёнок для себя
Kirsten
Акула пера
8/1/2006, 5:48:17 AM
(4uDa @ 31.07.2006 - время: 23:42) (SHADOW200682 @ 31.07.2006 - время: 22:26)
ПОЙМИТЕ ТОЛЬКО ОДНО:
ЕСЛИ ВЫ ХОТИТЕ, РЕБЁНКА "ДЛЯ СЕБЯ" И СКАЖИТЕ ОТЦУ, ЧТО ВАМ "ДО ЛАМПОЧКИ" ЕГО УЧАСТИЕ В СУДЬБЕ РЕБЁНКА, МУЖЧИНЕ БУДЕТ ЯСНО, ЧТО ВЫ ЕГО НЕ ЛЮБИТЕ И ИСПОЛЬЗОВАЛИ ЕГО КАК ДОНОРА! (УЖЕ 2 СТРАНИЦЫ ПЫТАЕМСЯ ОБЪЯСНИТЬ) И ДАЛЬНЕЙШИЕ ВАШИ ЗАВЕРЕНИЯ В ТОМ, ЧТО ВЫ ЕГО ЛЮБИТЕ НЕ ПОМОГУТ!!!
Я это уже поняла. Как поняла и ещё вот что- "Если она бежит за мной и вопит "милый,у нас будет ребёнок, не бросай меня", то значит она меня любит,а если она мне скажет так,как в условиях ситуации-то значит я ей по барабану" (это слова из моего разговора в реале с коллегой о той же самой ситуации). Выходит, мужчинам,как и женщинам,нужно бурное проявление чувств,а не зрелое уравновешенное предложение. Или ещё перл от одного коллеги "этим предложением она показывает,что уважает меня. А уважение мне нужно от коллег,а не от любимой"
Ты знаешь, а я так и не поняла эту мужскую логику относительно ребенка. Это что - страстное нежелание детей или просто инфантильность.
Моя логика такая - женщина предлагает родить от тебя ребенка, самостоятельно его воспитать. Значит, на свете будет жить еще один твой ребенок. Твой сын. Разве это плохо?
ПОЙМИТЕ ТОЛЬКО ОДНО:
ЕСЛИ ВЫ ХОТИТЕ, РЕБЁНКА "ДЛЯ СЕБЯ" И СКАЖИТЕ ОТЦУ, ЧТО ВАМ "ДО ЛАМПОЧКИ" ЕГО УЧАСТИЕ В СУДЬБЕ РЕБЁНКА, МУЖЧИНЕ БУДЕТ ЯСНО, ЧТО ВЫ ЕГО НЕ ЛЮБИТЕ И ИСПОЛЬЗОВАЛИ ЕГО КАК ДОНОРА! (УЖЕ 2 СТРАНИЦЫ ПЫТАЕМСЯ ОБЪЯСНИТЬ) И ДАЛЬНЕЙШИЕ ВАШИ ЗАВЕРЕНИЯ В ТОМ, ЧТО ВЫ ЕГО ЛЮБИТЕ НЕ ПОМОГУТ!!!
Я это уже поняла. Как поняла и ещё вот что- "Если она бежит за мной и вопит "милый,у нас будет ребёнок, не бросай меня", то значит она меня любит,а если она мне скажет так,как в условиях ситуации-то значит я ей по барабану" (это слова из моего разговора в реале с коллегой о той же самой ситуации). Выходит, мужчинам,как и женщинам,нужно бурное проявление чувств,а не зрелое уравновешенное предложение. Или ещё перл от одного коллеги "этим предложением она показывает,что уважает меня. А уважение мне нужно от коллег,а не от любимой"
Ты знаешь, а я так и не поняла эту мужскую логику относительно ребенка. Это что - страстное нежелание детей или просто инфантильность.
Моя логика такая - женщина предлагает родить от тебя ребенка, самостоятельно его воспитать. Значит, на свете будет жить еще один твой ребенок. Твой сын. Разве это плохо?
Sister of Night
Удален 8/1/2006, 5:54:50 AM
(4uDa @ 01.08.2006 - время: 01:42) (SHADOW200682 @ 31.07.2006 - время: 22:26)
ПОЙМИТЕ ТОЛЬКО ОДНО:
ЕСЛИ ВЫ ХОТИТЕ, РЕБЁНКА "ДЛЯ СЕБЯ" И СКАЖИТЕ ОТЦУ, ЧТО ВАМ "ДО ЛАМПОЧКИ" ЕГО УЧАСТИЕ В СУДЬБЕ РЕБЁНКА, МУЖЧИНЕ БУДЕТ ЯСНО, ЧТО ВЫ ЕГО НЕ ЛЮБИТЕ И ИСПОЛЬЗОВАЛИ ЕГО КАК ДОНОРА! (УЖЕ 2 СТРАНИЦЫ ПЫТАЕМСЯ ОБЪЯСНИТЬ) И ДАЛЬНЕЙШИЕ ВАШИ ЗАВЕРЕНИЯ В ТОМ, ЧТО ВЫ ЕГО ЛЮБИТЕ НЕ ПОМОГУТ!!!
Я это уже поняла. Как поняла и ещё вот что- "Если она бежит за мной и вопит "милый,у нас будет ребёнок, не бросай меня", то значит она меня любит,а если она мне скажет так,как в условиях ситуации-то значит я ей по барабану" (это слова из моего разговора в реале с коллегой о той же самой ситуации). Выходит, мужчинам,как и женщинам,нужно бурное проявление чувств,а не зрелое уравновешенное предложение.
Ага, точно. Их ведь нужно уговаривать со слезами на глазах принять этого ребёнка, и не заставлять делать аборт.
Да, кстати, вопрос на засыпку: обязана ли женщина сделать аборт, если она "случайно" залетела, а он не хочет ребёнка?
ПОЙМИТЕ ТОЛЬКО ОДНО:
ЕСЛИ ВЫ ХОТИТЕ, РЕБЁНКА "ДЛЯ СЕБЯ" И СКАЖИТЕ ОТЦУ, ЧТО ВАМ "ДО ЛАМПОЧКИ" ЕГО УЧАСТИЕ В СУДЬБЕ РЕБЁНКА, МУЖЧИНЕ БУДЕТ ЯСНО, ЧТО ВЫ ЕГО НЕ ЛЮБИТЕ И ИСПОЛЬЗОВАЛИ ЕГО КАК ДОНОРА! (УЖЕ 2 СТРАНИЦЫ ПЫТАЕМСЯ ОБЪЯСНИТЬ) И ДАЛЬНЕЙШИЕ ВАШИ ЗАВЕРЕНИЯ В ТОМ, ЧТО ВЫ ЕГО ЛЮБИТЕ НЕ ПОМОГУТ!!!
Я это уже поняла. Как поняла и ещё вот что- "Если она бежит за мной и вопит "милый,у нас будет ребёнок, не бросай меня", то значит она меня любит,а если она мне скажет так,как в условиях ситуации-то значит я ей по барабану" (это слова из моего разговора в реале с коллегой о той же самой ситуации). Выходит, мужчинам,как и женщинам,нужно бурное проявление чувств,а не зрелое уравновешенное предложение.
Ага, точно. Их ведь нужно уговаривать со слезами на глазах принять этого ребёнка, и не заставлять делать аборт.
Да, кстати, вопрос на засыпку: обязана ли женщина сделать аборт, если она "случайно" залетела, а он не хочет ребёнка?
4uDa
Профессионал
8/1/2006, 6:34:16 AM
Я считаю-не обязана. Предохраняться должны были оба. Расчитывать на помощь от него- ну это как получится, а вот аборт- это дело в первую очередь её,ведь через этот ужас придётся пройти ей.
DELETED
Акула пера
8/1/2006, 1:06:35 PM
(4uDa @ 01.08.2006 - время: 01:42) Я это уже поняла. Как поняла и ещё вот что- "Если она бежит за мной и вопит "милый,у нас будет ребёнок, не бросай меня", то значит она меня любит,а если она мне скажет так,как в условиях ситуации-то значит я ей по барабану" (это слова из моего разговора в реале с коллегой о той же самой ситуации). Выходит, мужчинам,как и женщинам,нужно бурное проявление чувств,а не зрелое уравновешенное предложение. Или ещё перл от одного коллеги "этим предложением она показывает,что уважает меня. А уважение мне нужно от коллег,а не от любимой"
Ну как же объяснить-ну не мебель он. Важен он и любим. Но к примеру почему то никак не решится на семью-ребёнка. А она понимает,что ей ребёнок нужен и нужен от ЭТОГО человека.даже если он уйдёт,у неё останется его частичка.
А у двух взрослых бывает только два варианта при обсуждении любых вопросов: либо ты за мной побегаешь, либо я за тобой побегаю?
Чего-то сомневаюсь я, что держатся отношения хоть сколько-нибудь долго, если один другому только жесткие условия выставляет, а другому предлагается только смириться с ними либо уйти. Это теперь уважением или любовью называется?
Как объяснить? Да очень просто, как все в этом мире. Сказать, что любишь и сказать о реальной причине, почему не рассматриваешь вариант с абортом, а не прикрываться любовью, потому что, как не поверни, в данном случае "потому что люблю, потому что частичка останется" фальшиво звучит. Истинная причина появления этого ребенка не в любви, а в физиологической необходимости.
То, что Вы описали в первом посте походит на условия, при выполнении которых ужчина будет героем, при отказе - подонком, знавшем о ребенке и бросивший его с матерью, но в целом он и не особо нужен - все чего хотела, все равно получила, так что на зрелое уравновешенное предложение это то же не тянет. Строить из себя благородную жертву очень легко.
Ну как же объяснить-ну не мебель он. Важен он и любим. Но к примеру почему то никак не решится на семью-ребёнка. А она понимает,что ей ребёнок нужен и нужен от ЭТОГО человека.даже если он уйдёт,у неё останется его частичка.
А у двух взрослых бывает только два варианта при обсуждении любых вопросов: либо ты за мной побегаешь, либо я за тобой побегаю?
Чего-то сомневаюсь я, что держатся отношения хоть сколько-нибудь долго, если один другому только жесткие условия выставляет, а другому предлагается только смириться с ними либо уйти. Это теперь уважением или любовью называется?
Как объяснить? Да очень просто, как все в этом мире. Сказать, что любишь и сказать о реальной причине, почему не рассматриваешь вариант с абортом, а не прикрываться любовью, потому что, как не поверни, в данном случае "потому что люблю, потому что частичка останется" фальшиво звучит. Истинная причина появления этого ребенка не в любви, а в физиологической необходимости.
То, что Вы описали в первом посте походит на условия, при выполнении которых ужчина будет героем, при отказе - подонком, знавшем о ребенке и бросивший его с матерью, но в целом он и не особо нужен - все чего хотела, все равно получила, так что на зрелое уравновешенное предложение это то же не тянет. Строить из себя благородную жертву очень легко.
DELETED
Акула пера
8/1/2006, 1:16:06 PM
(Kirsten @ 01.08.2006 - время: 01:48) Моя логика такая - женщина предлагает родить от тебя ребенка, самостоятельно его воспитать. Значит, на свете будет жить еще один твой ребенок. Твой сын. Разве это плохо?
Дети? Дети - это замечательно. Никто этот факт не оспаривает, но почему нужно подходить к их рождению так цинично, начиная использовать еще неродившегося ребенка, как веский аргумент для согласия с твоей точкой зрения "или так, или никак"?
Дети? Дети - это замечательно. Никто этот факт не оспаривает, но почему нужно подходить к их рождению так цинично, начиная использовать еще неродившегося ребенка, как веский аргумент для согласия с твоей точкой зрения "или так, или никак"?
Sister of Night
Удален 8/1/2006, 1:46:40 PM
А к чему сюсюканья? Дело в том, что ребёнок-то ведь уже зачат и это уже никакому обсуждению не подлежит.
igorkio
Мастер
8/1/2006, 2:12:51 PM
(Sister of Night @ 01.08.2006 - время: 09:46) А к чему сюсюканья? Дело в том, что ребёнок-то ведь уже зачат и это уже никакому обсуждению не подлежит.
А с чего ты взяла, что ребенок уже зачат? Об этом речи не было. Ситуация описывалась как возможная просьба сожительницы к сожителю, который не хочет на ней жениться, "сделать" ей ребенка, "для себя", потому что "время пришло" с обещаниями не иметь претензий.
Только вот обещаниям то верить нельзя, даже если они будут подписаны кровью и заверены у нотариуса (закону это все равно, он на стороне матери и ребенка), все равно неизвестно, что в жизни случится и как это может повлиять на судьбу мужчины. Так зачем же ему совершать этот шаг, если он не хочет связывать свою судьбу с этой женщиной?
И почему бы женщине просто не сказать человеку:"Милый, я так хочу ребенка от тебя." без всяких оговорок "для себя"?
А с чего ты взяла, что ребенок уже зачат? Об этом речи не было. Ситуация описывалась как возможная просьба сожительницы к сожителю, который не хочет на ней жениться, "сделать" ей ребенка, "для себя", потому что "время пришло" с обещаниями не иметь претензий.
Только вот обещаниям то верить нельзя, даже если они будут подписаны кровью и заверены у нотариуса (закону это все равно, он на стороне матери и ребенка), все равно неизвестно, что в жизни случится и как это может повлиять на судьбу мужчины. Так зачем же ему совершать этот шаг, если он не хочет связывать свою судьбу с этой женщиной?
И почему бы женщине просто не сказать человеку:"Милый, я так хочу ребенка от тебя." без всяких оговорок "для себя"?
Kirsten
Акула пера
8/1/2006, 2:39:01 PM
(Sister of Night @ 31.07.2006 - время: 23:54) Да, кстати, вопрос на засыпку: обязана ли женщина сделать аборт, если она "случайно" залетела, а он не хочет ребёнка?
Лучше ответить на такой вопрос - женщниа случайно забеременела, мужчина очень хочет ребенка, а она хочет сделать аборт. Что делать? И ей, и ему.
Лучше ответить на такой вопрос - женщниа случайно забеременела, мужчина очень хочет ребенка, а она хочет сделать аборт. Что делать? И ей, и ему.
Kirsten
Акула пера
8/1/2006, 2:40:22 PM
(igorkio @ 01.08.2006 - время: 08:12) (Sister of Night @ 01.08.2006 - время: 09:46) А к чему сюсюканья? Дело в том, что ребёнок-то ведь уже зачат и это уже никакому обсуждению не подлежит.
А с чего ты взяла, что ребенок уже зачат? Об этом речи не было. Ситуация описывалась как возможная просьба сожительницы к сожителю, который не хочет на ней жениться, "сделать" ей ребенка, "для себя", потому что "время пришло" с обещаниями не иметь претензий.
Только вот обещаниям то верить нельзя, даже если они будут подписаны кровью и заверены у нотариуса (закону это все равно, он на стороне матери и ребенка), все равно неизвестно, что в жизни случится и как это может повлиять на судьбу мужчины. Так зачем же ему совершать этот шаг, если он не хочет связывать свою судьбу с этой женщиной?
И почему бы женщине просто не сказать человеку:"Милый, я так хочу ребенка от тебя." без всяких оговорок "для себя"?
Значит, она знает, что сам мужчина ребенка не хочет.
А с чего ты взяла, что ребенок уже зачат? Об этом речи не было. Ситуация описывалась как возможная просьба сожительницы к сожителю, который не хочет на ней жениться, "сделать" ей ребенка, "для себя", потому что "время пришло" с обещаниями не иметь претензий.
Только вот обещаниям то верить нельзя, даже если они будут подписаны кровью и заверены у нотариуса (закону это все равно, он на стороне матери и ребенка), все равно неизвестно, что в жизни случится и как это может повлиять на судьбу мужчины. Так зачем же ему совершать этот шаг, если он не хочет связывать свою судьбу с этой женщиной?
И почему бы женщине просто не сказать человеку:"Милый, я так хочу ребенка от тебя." без всяких оговорок "для себя"?
Значит, она знает, что сам мужчина ребенка не хочет.
igorkio
Мастер
8/1/2006, 2:47:32 PM
(Kirsten @ 01.08.2006 - время: 10:40) (igorkio @ 01.08.2006 - время: 08:12) (Sister of Night @ 01.08.2006 - время: 09:46) А к чему сюсюканья? Дело в том, что ребёнок-то ведь уже зачат и это уже никакому обсуждению не подлежит.
А с чего ты взяла, что ребенок уже зачат? Об этом речи не было. Ситуация описывалась как возможная просьба сожительницы к сожителю, который не хочет на ней жениться, "сделать" ей ребенка, "для себя", потому что "время пришло" с обещаниями не иметь претензий.
Только вот обещаниям то верить нельзя, даже если они будут подписаны кровью и заверены у нотариуса (закону это все равно, он на стороне матери и ребенка), все равно неизвестно, что в жизни случится и как это может повлиять на судьбу мужчины. Так зачем же ему совершать этот шаг, если он не хочет связывать свою судьбу с этой женщиной?
И почему бы женщине просто не сказать человеку:"Милый, я так хочу ребенка от тебя." без всяких оговорок "для себя"?
Значит, она знает, что сам мужчина ребенка не хочет.
Так про то и речь, если мужчина не хочет ребенка, почему он должен верить ее обещаниям не иметь претензий?
А с чего ты взяла, что ребенок уже зачат? Об этом речи не было. Ситуация описывалась как возможная просьба сожительницы к сожителю, который не хочет на ней жениться, "сделать" ей ребенка, "для себя", потому что "время пришло" с обещаниями не иметь претензий.
Только вот обещаниям то верить нельзя, даже если они будут подписаны кровью и заверены у нотариуса (закону это все равно, он на стороне матери и ребенка), все равно неизвестно, что в жизни случится и как это может повлиять на судьбу мужчины. Так зачем же ему совершать этот шаг, если он не хочет связывать свою судьбу с этой женщиной?
И почему бы женщине просто не сказать человеку:"Милый, я так хочу ребенка от тебя." без всяких оговорок "для себя"?
Значит, она знает, что сам мужчина ребенка не хочет.
Так про то и речь, если мужчина не хочет ребенка, почему он должен верить ее обещаниям не иметь претензий?
Sister of Night
Удален 8/1/2006, 2:50:58 PM
(Kirsten @ 01.08.2006 - время: 10:39) (Sister of Night @ 31.07.2006 - время: 23:54) Да, кстати, вопрос на засыпку: обязана ли женщина сделать аборт, если она "случайно" залетела, а он не хочет ребёнка?
Лучше ответить на такой вопрос - женщниа случайно забеременела, мужчина очень хочет ребенка, а она хочет сделать аборт. Что делать? И ей, и ему.
Эх, да что там говорить, в любом случае решать ЕЙ. Даже согласие мужа на аборт никто не спросит, не говоря уже о сожителе. Она может и утаить от него сей факт, а он и знать не будет. Так что вот такие дела.
А с чего ты взяла, что ребенок уже зачат? Об этом речи не было. Ситуация описывалась как возможная просьба сожительницы к сожителю, который не хочет на ней жениться, "сделать" ей ребенка, "для себя", потому что "время пришло" с обещаниями не иметь претензий.
А если не зачат, тогда вообще не вижу проблемы. Он предупреждён, и решать ему, как быть, оставаться с ней или уйти и не компостировать мозги больше.
Лучше ответить на такой вопрос - женщниа случайно забеременела, мужчина очень хочет ребенка, а она хочет сделать аборт. Что делать? И ей, и ему.
Эх, да что там говорить, в любом случае решать ЕЙ. Даже согласие мужа на аборт никто не спросит, не говоря уже о сожителе. Она может и утаить от него сей факт, а он и знать не будет. Так что вот такие дела.
А с чего ты взяла, что ребенок уже зачат? Об этом речи не было. Ситуация описывалась как возможная просьба сожительницы к сожителю, который не хочет на ней жениться, "сделать" ей ребенка, "для себя", потому что "время пришло" с обещаниями не иметь претензий.
А если не зачат, тогда вообще не вижу проблемы. Он предупреждён, и решать ему, как быть, оставаться с ней или уйти и не компостировать мозги больше.
arheon
Мастер
8/1/2006, 2:53:06 PM
(igorkio @ 01.08.2006 - время: 10:12) Только вот обещаниям то верить нельзя, даже если они будут подписаны кровью и заверены у нотариуса (закону это все равно, он на стороне матери и ребенка), все равно неизвестно, что в жизни случится и как это может повлиять на судьбу мужчины. Так зачем же ему совершать этот шаг, если он не хочет связывать свою судьбу с этой женщиной?
И почему бы женщине просто не сказать человеку:"Милый, я так хочу ребенка от тебя." без всяких оговорок "для себя"?
ну, если ты не веришь человеку с которым провёл не один день и у них такие отношения, то зачем общаешься? разве отношения не на доверии строятся? и если он не может поверить ей, то уж наверное она не просто так не хочет привязывать его, значит в нём нет того желания и она это знает.
угу, а "милый" ей - я не готов стать отцом и всё, женщина осталась без последней радости.
все тут говорят что женщина хочет завести себе игрушку этакую, из эгоистичных побуждений, акститесь люди! это в 18 лет девка ещё не знает чего хочет, а женщине под 30 и такой шаг делается только осознанно и уж ОНА своего ребёнка любить точно будет, жизнь положет за него, но вытянет.
так же было офигенное сравнение ребёнка с телевизором, и такой человек может рассуждать о морали семьи? я могу заблуждаться с телевизором, но это ИМХО.
так же вопрос был что мать ответит ребёнку на вопрос - почему у нас нет папы а у всех есть. а что ответит мать ребёнку на вопрос - а почему у всех папа дома ночует, не пьёт, маму не бьёт, а наш такая скотина?
тут спорить бесконечно можно, да вот только на МАТЬ вы зря напали, она решила и сказала всё честно, а не как та курникова или кто там соской в туалете был.
И почему бы женщине просто не сказать человеку:"Милый, я так хочу ребенка от тебя." без всяких оговорок "для себя"?
ну, если ты не веришь человеку с которым провёл не один день и у них такие отношения, то зачем общаешься? разве отношения не на доверии строятся? и если он не может поверить ей, то уж наверное она не просто так не хочет привязывать его, значит в нём нет того желания и она это знает.
угу, а "милый" ей - я не готов стать отцом и всё, женщина осталась без последней радости.
все тут говорят что женщина хочет завести себе игрушку этакую, из эгоистичных побуждений, акститесь люди! это в 18 лет девка ещё не знает чего хочет, а женщине под 30 и такой шаг делается только осознанно и уж ОНА своего ребёнка любить точно будет, жизнь положет за него, но вытянет.
так же было офигенное сравнение ребёнка с телевизором, и такой человек может рассуждать о морали семьи? я могу заблуждаться с телевизором, но это ИМХО.
так же вопрос был что мать ответит ребёнку на вопрос - почему у нас нет папы а у всех есть. а что ответит мать ребёнку на вопрос - а почему у всех папа дома ночует, не пьёт, маму не бьёт, а наш такая скотина?
тут спорить бесконечно можно, да вот только на МАТЬ вы зря напали, она решила и сказала всё честно, а не как та курникова или кто там соской в туалете был.
igorkio
Мастер
8/1/2006, 3:09:05 PM
(arheon @ 01.08.2006 - время: 10:53) ну, если ты не веришь человеку с которым провёл не один день и у них такие отношения, то зачем общаешься? разве отношения не на доверии строятся? и если он не может поверить ей, то уж наверное она не просто так не хочет привязывать его, значит в нём нет того желания и она это знает.
угу, а "милый" ей - я не готов стать отцом и всё, женщина осталась без последней радости.
все тут говорят что женщина хочет завести себе игрушку этакую, из эгоистичных побуждений, акститесь люди! это в 18 лет девка ещё не знает чего хочет, а женщине под 30 и такой шаг делается только осознанно и уж ОНА своего ребёнка любить точно будет, жизнь положет за него, но вытянет.
тут спорить бесконечно можно, да вот только на МАТЬ вы зря напали, она решила и сказала всё честно, а не как та курникова или кто там соской в туалете был.
Да дело то не только в доверии к человеку, а о необходимости взвешивать свои шаги и последствия. Никто не застрахован от сумы, тюрьмы и смерти (тьфу 3 р.). Если не дай бог с матерью что случится в будущем, на кого возложатся обязанности по воспитанию ребенка? А если у мужчины уже к тому времени будет семья с 3 детьми?
Никто на мать не нападал, она спросила, как отреагирует мужчина на такую ее просьбу, каждый высказал свою точку зрения
угу, а "милый" ей - я не готов стать отцом и всё, женщина осталась без последней радости.
все тут говорят что женщина хочет завести себе игрушку этакую, из эгоистичных побуждений, акститесь люди! это в 18 лет девка ещё не знает чего хочет, а женщине под 30 и такой шаг делается только осознанно и уж ОНА своего ребёнка любить точно будет, жизнь положет за него, но вытянет.
тут спорить бесконечно можно, да вот только на МАТЬ вы зря напали, она решила и сказала всё честно, а не как та курникова или кто там соской в туалете был.
Да дело то не только в доверии к человеку, а о необходимости взвешивать свои шаги и последствия. Никто не застрахован от сумы, тюрьмы и смерти (тьфу 3 р.). Если не дай бог с матерью что случится в будущем, на кого возложатся обязанности по воспитанию ребенка? А если у мужчины уже к тому времени будет семья с 3 детьми?
Никто на мать не нападал, она спросила, как отреагирует мужчина на такую ее просьбу, каждый высказал свою точку зрения
arheon
Мастер
8/1/2006, 3:36:29 PM
(igorkio @ 01.08.2006 - время: 11:09) Да дело то не только в доверии к человеку, а о необходимости взвешивать свои шаги и последствия. Никто не застрахован от сумы, тюрьмы и смерти (тьфу 3 р.). Если не дай бог с матерью что случится в будущем, на кого возложатся обязанности по воспитанию ребенка? А если у мужчины уже к тому времени будет семья с 3 детьми?
Никто на мать не нападал, она спросила, как отреагирует мужчина на такую ее просьбу, каждый высказал свою точку зрения
ну ну ну, перерчитай плиз предыдущие посты, там доходило и до оскорблений в адрес такой матери.
а если брать такие крайности ( уже началась кстати вода, начали в дебри лезть ) то и отец может умереть ( тьфу! ) и исходя из этих мыслей не стоит травмировать ребёнка и не буду выходить за муж.
ну бред.
и где гарантия что мужик оставшись с ней, потом не уйдёт к другой и не заведёт там троих?
Никто на мать не нападал, она спросила, как отреагирует мужчина на такую ее просьбу, каждый высказал свою точку зрения
ну ну ну, перерчитай плиз предыдущие посты, там доходило и до оскорблений в адрес такой матери.
а если брать такие крайности ( уже началась кстати вода, начали в дебри лезть ) то и отец может умереть ( тьфу! ) и исходя из этих мыслей не стоит травмировать ребёнка и не буду выходить за муж.
ну бред.
и где гарантия что мужик оставшись с ней, потом не уйдёт к другой и не заведёт там троих?
igorkio
Мастер
8/1/2006, 4:15:28 PM
(arheon @ 01.08.2006 - время: 11:36) а если брать такие крайности ( уже началась кстати вода, начали в дебри лезть ) то и отец может умереть ( тьфу! ) и исходя из этих мыслей не стоит травмировать ребёнка и не буду выходить за муж.
ну бред.
и где гарантия что мужик оставшись с ней, потом не уйдёт к другой и не заведёт там троих?
Ну опять начали кислое с пресным путать.
Рассматривается конкретная ситуация, когда мужчине, не желающему иметь семью и ребенка с данной женщиной, предлагают ее оплодотворить.
Должен ли он предусмотреть возможные последствия?
То что Вы пишите, это как раз примеры из другой ситуации, когда он согласен на семью и ребенка.
ну бред.
и где гарантия что мужик оставшись с ней, потом не уйдёт к другой и не заведёт там троих?
Ну опять начали кислое с пресным путать.
Рассматривается конкретная ситуация, когда мужчине, не желающему иметь семью и ребенка с данной женщиной, предлагают ее оплодотворить.
Должен ли он предусмотреть возможные последствия?
То что Вы пишите, это как раз примеры из другой ситуации, когда он согласен на семью и ребенка.
arheon
Мастер
8/1/2006, 4:22:59 PM
(igorkio @ 01.08.2006 - время: 12:15) Ну опять начали кислое с пресным путать.
Рассматривается конкретная ситуация, когда мужчине, не желающему иметь семью и ребенка с данной женщиной, предлагают ее оплодотворить.
Должен ли он предусмотреть возможные последствия?
То что Вы пишите, это как раз примеры из другой ситуации, когда он согласен на семью и ребенка.
ну так а если он не хочет иметь семью, то какие могут быть последствия? если он хочет заботиться о ребёнке, то ему ни кто не мешает и не факт что жить будут вместе, если с матерью что-то случится, то я думаю есть и бабушки и дедушки, да и потом это крайний случай, я б о таком даже и думать не хотел, мысли материальны.
Рассматривается конкретная ситуация, когда мужчине, не желающему иметь семью и ребенка с данной женщиной, предлагают ее оплодотворить.
Должен ли он предусмотреть возможные последствия?
То что Вы пишите, это как раз примеры из другой ситуации, когда он согласен на семью и ребенка.
ну так а если он не хочет иметь семью, то какие могут быть последствия? если он хочет заботиться о ребёнке, то ему ни кто не мешает и не факт что жить будут вместе, если с матерью что-то случится, то я думаю есть и бабушки и дедушки, да и потом это крайний случай, я б о таком даже и думать не хотел, мысли материальны.
Kirsten
Акула пера
8/1/2006, 4:31:48 PM
(igorkio @ 01.08.2006 - время: 08:47) Так про то и речь, если мужчина не хочет ребенка, почему он должен верить ее обещаниям не иметь претензий?
Логики нет. Если хочет ребенка - то верит ей. Если не хочет ребенка, то не верит? Какая причинно-следственная связь его веры и наличия ребенка?
Логики нет. Если хочет ребенка - то верит ей. Если не хочет ребенка, то не верит? Какая причинно-следственная связь его веры и наличия ребенка?
igorkio
Мастер
8/1/2006, 6:12:34 PM
(Kirsten @ 01.08.2006 - время: 12:31) (igorkio @ 01.08.2006 - время: 08:47) Так про то и речь, если мужчина не хочет ребенка, почему он должен верить ее обещаниям не иметь претензий?
Логики нет. Если хочет ребенка - то верит ей. Если не хочет ребенка, то не верит? Какая причинно-следственная связь его веры и наличия ребенка?
В данной конкретной фразе, взятой отдельно, без контекста, логики нет. А с привязкой к ситуации она есть и довольно связная. Неохота повторяться.
ну так а если он не хочет иметь семью, то какие могут быть последствия? если он хочет заботиться о ребёнке, то ему ни кто не мешает и не факт что жить будут вместе
И опять все с ног на голову. Прочитайте исходную ситуацию. Никто же не говорил, что он вообще не хочет иметь семью. С кем то он ее наверное заведет рано или поздно.
Последствия? Любые, вплоть до шантажа. Наслышался уже похожих сюжетов из жизни.
Логики нет. Если хочет ребенка - то верит ей. Если не хочет ребенка, то не верит? Какая причинно-следственная связь его веры и наличия ребенка?
В данной конкретной фразе, взятой отдельно, без контекста, логики нет. А с привязкой к ситуации она есть и довольно связная. Неохота повторяться.
ну так а если он не хочет иметь семью, то какие могут быть последствия? если он хочет заботиться о ребёнке, то ему ни кто не мешает и не факт что жить будут вместе
И опять все с ног на голову. Прочитайте исходную ситуацию. Никто же не говорил, что он вообще не хочет иметь семью. С кем то он ее наверное заведет рано или поздно.
Последствия? Любые, вплоть до шантажа. Наслышался уже похожих сюжетов из жизни.
klava
Специалист
8/1/2006, 9:42:26 PM
Если решила рожать для себя и надеешься, что твой мужчина относится к тебе серьезно и будет рад новости - расскажи ему о своей беременности, посмотри на реакцию и тогда будет понятна дальнейшая судьба: либо мать-одиночка, либо счастливая жена. И так ли уж важно мнение мужчины на факт рождения ребенка, если он этого не хочет? Я так родила первого сына. У моего мужчины был выбор, он не захотел ребенка и мы расстались. Я родила сына "для себя" и ни разу не пожалела об этом. Никогда я не требовала помощи от того человека, никаких алиментов, установления отцовства и т.д. Все было честно и мнение мужчины меня не интересовало. Сейчас он почему-то прозрел, пытается установить какие-то отношения с сыном...Но ведь в молодости все было по-честному? Гоню вон. И не только я, сын тоже.
DELETED
Акула пера
8/1/2006, 11:47:29 PM
(klava @ 01.08.2006 - время: 17:42) либо мать-одиночка, либо счастливая жена.
Вот и ответ на вопрос как сложится ваша судьба, если девушка сообщит парню:
что собирается родить ребёнка от него, но для себя.А именно- он будет биологическим отцом. Если хочет-может встречаться с ребёнком,не хочет-не надо. Само предложение выбора звучит просто оскорбительно.
И так ли уж важно мнение мужчины на факт рождения ребенка, если он этого не хочет?
Согласен. Если ему ребёнок не нужен, то и мнения его спрашивать не надо.
Вот и ответ на вопрос как сложится ваша судьба, если девушка сообщит парню:
что собирается родить ребёнка от него, но для себя.А именно- он будет биологическим отцом. Если хочет-может встречаться с ребёнком,не хочет-не надо. Само предложение выбора звучит просто оскорбительно.
И так ли уж важно мнение мужчины на факт рождения ребенка, если он этого не хочет?
Согласен. Если ему ребёнок не нужен, то и мнения его спрашивать не надо.