Расставание или развод

(Dmoz @ 29.09.2006 - время: 01:46) В каких случаях вы считаете, что со второй половиной просто необходимо порвать отношения (в случае если небыло измены с обеих сторон)?
И как лучше это сделать?
Развестись можно всегда... точнее - никогда не поздно.... поэтому мои пожелания - надо быть терпимее друг к другу и не разменивать настоящие чувства на мелкие ссоры и нелепые скандалы... цените и уважайте друг друга и все будет ХОРОШО!!!

Про поиски виноватого. Для меня этот вопрос уже пройден. Уже и я искал виновного и во мне искали и находили (возможно до сих пор считают виноватым). Мне сейчас просто пох. И на самом деле какая разница кто виноват или что оба виноваты. Важно здесь и сейчас. А сейчас мне от этого человека ничего не нужно. Или скажу так: мне его представление о семье и отношениях в ней чуждо. И это по прошествии ...цати лет совместной жизни. И не то, чтобы абсолютно чуждо. Конечно за эти годы произошла притирка, но если раньше эта сумашедшая забота была и ладно, то теперь злит. этакие детско родительские отношения, где она считает себя взрослой.
Здесь скорее ошибка первоначального выбора партнёра возможна. Хотя тогда у меня были совсем другие приоритеты. Так вот с течением времени они поменялись, а у жены - нет.
П поводу первоначально завышенных требований. Пожалуй не соглашусь. Скорее сейчас мне пытаются предъявит повышенные обязательства.
Вы очень часто употребляете слово "должны". Вы кому-то должны? что за зловещие фигуры у вас за плечом? Предпочитаю заменить слова "должны", "должен" словом "могут"/"может". Всегда есть выбор.
Проблемы молодожёнов оставьте. Они давно в прошлом.
-------
"Лично я считаю, что если все это удалось, то сделано то, что далеко не каждому под силу, проделана просто умопомрачительная работа, а результат на лицо и заслуживает всяческого уважения! Уже это заставляет несколько иначе взглянуть на результаты строительства – сами ведь строили, а «своя рубашка…».
------
"Своя рубашка" в случае с разводом - это, как ни цинично это звучит, совместно нажитое имущество, которое подлежит разделу. О какой рубашке вы говорите. если совместного, кроме детей уже практически нет. Жить ради "колосса на глиняных ногах" (построенных за годы отношений по-вашему), думая, что другого шанса не будет? чему вы хотите научить здесь людей? Знаю лично некоторое количество семей ровесников и старше, которые только спят и ужинают (не каждый день) вместе. за ужином обмениваются лишь парой фраз. Если есть дети, то это конечно в некотором роде цемент отношений. Но отношения получаются какие-то кривые.

ЗЫ. Вы тренером что-ли работаете, психологом? Уж больно фразы у вас обкатанные.

Здесь дело даже не в любви,или привязанности одного к другому.Можно развестись и остаться хорошими друзьями.Просто наступает такой момент,когда ты понимаешь,что дальше - СТОП!!! Дальше ты не летишь,а камнем падаешь вниз. Пытаешься задержаться хоть на какой-то высоте , но кто-то "добрый" положил внутрь тебя камешек. Вот он тебя и тянет вниз ... А очутившись на земле,и отойдя после такого падения,ты понимаешь,что прекрасно можно передвигаться на своих двоих.А крылышки пусть немного отдохнут ... Возможно они ещё кому-нибудь и пригодятся ...

(case @ 17.04.2007 - время: 00:20) ЗЫ. Вы тренером что-ли работаете, психологом? Уж больно фразы у вас обкатанные.
Нет. Согласитесь, было бы глупо тратить свое время на объяснение чего-то бесплатно, если другие готовы платить за это деньги (а деньги за подобные объяснения берут очень большие, доводилось проверять).
Фразы могут казаться обкатанными, поскольку взяты из объяснений людей, действиетльно профессионально зарабатывающих на этом деньги. И вопрос не в том "правильные" ли эти советы, вопрос в том, что это работает и работает очень здорово. Конечно, при одном условии: с человеком работает действительно профессионал своего дела, каковым я, честно слово, не являюсь.

Моя сфера интересов, в том числе научных, лежит совсем в другой плоскости, которую невозможно даже близко поставить с вопросами психологии и психотерапии, скорее можно считать прямо противоположной. Наверное, именно поэтому последнее является моим хобби. В настоящее время я сам напоминаю себе в этих вопросах собаку - понимаю, но объяснить не могу. Я вполне могу решать свои проблемы, но далеко не всегда могу помочь решить проблему другому человеку.

Ваше неприятие моей точки зрения тоже является для меня очень важной оценкой. Значит, что-то я объяснил не так и надо "обкатывать" другие фразы Времени на это, к сожалению, не всегда хватает, как в прочем всегда и бывает со всеми хобби.

С другой стороны мне гораздо интереснее наблюдать за обсуждениями на этом форуме. Раньше была такая поговорка: "самый плохой советчик - это попутчик в поезде". Теперь им стал виртуальный собеседник. Наша психика вообще-то очень сложная штука и сознание играет в этом оркестре далеко не первую скрипку. Но мы-то этого не знаем, мы считаем, что мы "цари природы" и "вершины творения эволюции", а все подсознательные механизмы - это атавизм, доставшийся нам от животных, который нужно выжигать каленым железом.
Саму психологию никогда не преподавали и навряд ли будут преподавать в школах. Поход к психотерапевту ассоциируется у нас исключительно с дурдомом. В итоге большинство из нас просто не знает как работает его психика, почему возникают проблемы и, уж тем более, что с ними делать. Как результат - наличие колоссального количества "тараканов", которыми виртуальные собеседники щедро делятся друг с другом. Количество же "тараканов", гуляющих по просторам этого форума, просто поражает своим количеством и разнообразием. Психотерапия оказалась окончательно дискредитированной да и хороших психотерапевтом у нас днем с огнем... Поэтому каждый из нас таскает у себя внутри не один, а много "камушков", как их назвал Kotomur, и не знает как их сбросить.

Всего!

(Dmoz @ 29.09.2006 - время: 01:46) В каких случаях вы считаете, что со второй половиной просто необходимо порвать отношения (в случае если небыло измены с обеих сторон)?
И как лучше это сделать?
Когда тебе уже противно находиться с этим человеком...а до этого можно еще что-то спасти...а,если противно и уже никак,то лучше разойтись...

Как сделать? Очень просто...объяснить что и как...

разводиться нужно тогда,когда тебе абсолютно все-равно где он и с кем,когда нет ревности,нет желания,нет любви.Когда ребенок рожденный от него не ассоциируется с ним,а кажется,что это только твое.Когда он уезжает на 3 месяца это кажеться ничтожно малый срок,что бы отдохнуть от него.Когда натыкаешся на его вешь,уже даже после развода,то просто хочеться выбросить ее на самую грязную помойку.Может это и звучит жестоко-но у меня так было!А замуж я выходила по ОЧЕНЬ большой,просто огромной любви.И еще.Когда после развода с ним я узнала,что у него появилась девушка,я плакала,плакала от жалости к ней.Мне было безумно жаль ее.Потому что она смотрит на него обожающими глазами и не знает,что ее ждет.Когда возникает огромное желание поговорить с ней,рассказать о нем,предостеречь...Но знаешь ведь,что бесполезно,что она не поверит...

(pve2009 @ 17.04.2007 - время: 09:13) (case @ 17.04.2007 - время: 00:20) ЗЫ. Вы тренером что-ли работаете, психологом? Уж больно фразы у вас обкатанные.
Нет. Согласитесь, было бы глупо тратить свое время на объяснение чего-то бесплатно, если другие готовы платить за это деньги (а деньги за подобные объяснения берут очень большие, доводилось проверять).
Фразы могут казаться обкатанными, поскольку взяты из объяснений людей, действиетльно профессионально зарабатывающих на этом деньги. И вопрос не в том "правильные" ли эти советы, вопрос в том, что это работает и работает очень здорово. Конечно, при одном условии: с человеком работает действительно профессионал своего дела, каковым я, честно слово, не являюсь.

Моя сфера интересов, в том числе научных, лежит совсем в другой плоскости, которую невозможно даже близко поставить с вопросами психологии и психотерапии, скорее можно считать прямо противоположной. Наверное, именно поэтому последнее является моим хобби. В настоящее время я сам напоминаю себе в этих вопросах собаку - понимаю, но объяснить не могу. Я вполне могу решать свои проблемы, но далеко не всегда могу помочь решить проблему другому человеку.

Ваше неприятие моей точки зрения тоже является для меня очень важной оценкой. Значит, что-то я объяснил не так и надо "обкатывать" другие фразы Времени на это, к сожалению, не всегда хватает, как в прочем всегда и бывает со всеми хобби.

С другой стороны мне гораздо интереснее наблюдать за обсуждениями на этом форуме. Раньше была такая поговорка: "самый плохой советчик - это попутчик в поезде". Теперь им стал виртуальный собеседник. Наша психика вообще-то очень сложная штука и сознание играет в этом оркестре далеко не первую скрипку. Но мы-то этого не знаем, мы считаем, что мы "цари природы" и "вершины творения эволюции", а все подсознательные механизмы - это атавизм, доставшийся нам от животных, который нужно выжигать каленым железом.
Саму психологию никогда не преподавали и навряд ли будут преподавать в школах. Поход к психотерапевту ассоциируется у нас исключительно с дурдомом. В итоге большинство из нас просто не знает как работает его психика, почему возникают проблемы и, уж тем более, что с ними делать. Как результат - наличие колоссального количества "тараканов", которыми виртуальные собеседники щедро делятся друг с другом. Количество же "тараканов", гуляющих по просторам этого форума, просто поражает своим количеством и разнообразием. Психотерапия оказалась окончательно дискредитированной да и хороших психотерапевтом у нас днем с огнем... Поэтому каждый из нас таскает у себя внутри не один, а много "камушков", как их назвал Kotomur, и не знает как их сбросить.

Всего!
по поводу неприятия вашей точки зрения.
такое впечатление, что у вас комплекс всемогущества в лёгкой(?) степени. Вы полагаете что существует только одна правильная точка зрения - ваша? И если кто-то не принял её, то это просто вы её неправильно растолковали? А вообще существует ли что-то правильное? В этих-то вопросах. Лично против вас ничего не имею и пытаюсь примерить на себя и обсудить только "способ выхода из кризиса" , предложенный вами.
Насчёт подсознания.
Попытайтесь представить, что не только вы общались/общаетесь с психологами/аналитиками. Хотя возможно большинство людей действительно воспринимает эти походы негативно. В этом случае ваш подход оправдывает себя.

Если будет обижать ребёнка, если будет издеваться надо мной морально и бить. В таких случаях просто соберу вещи и уйду. Без вопросов, без объяснений. Потом подам на развод. Все остальное можно понять и решить.

Думаю как только понимаешь что человек бесперспективен во всех отношениях ( когда вы не развиваетесь совместно и смотрите в разные стороны...я не об измене сейчас) надо уходить....хотелось бы услышать как это сделать имея ребенка малыша....страшно...та же страшно как и прожить так вечно

ну лично я бы порвал,если бы мне сказали,что блин надоел,пошел (мат запрещен) не играй в мои игрушки ну и типа про горшок

честно говоря мне очень жаль,когда у людей живущих рядом пропадают чувства и им уже не хочется быть вместе,ну что тут сделаешь,такое иногда случается и никто от этого не застрахован

но я все же оптимист и верю,что будущее в наших руках

(JustinCase @ 19.10.2006 - время: 01:00) какой ужас - прямо все про меня!
ТОлько вот как отогнать эти "а эсли всетаки ещо попробовать", "а если будет хуже", "а если я буду жалеть об этом" и.т.д. короче сама его в своих же глазах прихарашиваю чтоб не так болело и терплю - а НЕЛЬЗЯ - потомучто 1) самооценка стремительно падает к нулю 2) стоишь на месте пока он растет и двидеться вперед 3) нелюбишь себя а это начало конца всего и Вас и Тебя самой - быть тогда на век мышькой в конуре.. Как? тем более когда есть младенец? МОжет просто сказать и все - пусть будет так как будет и ВСЕ?
Да лучше сказать. Самой потом легче станет. Перейти черту страха

Вам выбирать: толи каждые пару лет менять партнера, толи... Это, в каком-то смысле, закон жизни: вы никогда не сможете найти партнера, с которым страсть сохранится на протяжении всей жизни, пару лет и ... все по-новой. Хотя, некоторые ищут с удивительной настойчивостью... вот бы их усилия да в мирное брачное русло


Еслиб всето понимали, то и разводов былобы намного меньше!

(VIRTushka @ 24.10.2006 - время: 00:40) (Sinclar @ 22.10.2006 - время: 14:28) (альтерледи @ 22.10.2006 - время: 12:09)...отношения перестали развиваться...
Я в общем зашел в топик, чтобы это и написать... Главный показатель
А что в вашем понимании означает: отношения перестали развиваться?
Что касается меня, то мне как раз нравится стабильность в отношениях, налаженность в быту, в общении друг с другом, рождение детей, их воспитание, забота о них, семейный отдых и проч.
Однозначно развелась бы с мужем - алкоголиком (наркоманом), с мужем, применяющим насилие ко мне, детям.
Остальное - можно пережить)))
а ты бы пережила, если б муж игроком оказался?
я выгнала с треском, и не жалею
это не лечится....