РабоВладение

(Буренка @ 07.11.2006 - время: 12:47)...Потому что рассказ дан со слов дамы, не имеющей возможности жить в таком "рабстве"
Вы полагаете, что авторша испытывает род зависти?.. Я этого не почувствовал. Совсем наоборот, она искренне считает подобное соглашение между двумя людьми разных поколений добровольным современным рабством и не желала бы своим дочерям подобной участи.

(krys @ 07.11.2006 - время: 13:01) (Буренка @ 07.11.2006 - время: 12:47)...Потому что рассказ дан со слов дамы, не имеющей возможности жить в таком "рабстве"
Вы полагаете, что авторша испытывает род зависти?.. Я этого не почувствовал. Совсем наоборот, она искренне считает подобное соглашение между двумя людьми разных поколений добровольным современным рабством и не желала бы своим дочерям подобной участи.
Где вы видели искренность в женщинах по отношению к женщине?!! Там есть либо зависть, либо наигранное(!) сочувствие и сожаление, если даме не повезло. Поверьте...
Высказывания типа "да я бы никогда..." звучит тогда, когда дама знает, что ей этого не видать, возможно никогда...

какая разница, в рабстве живет жена или "самореализуется", если вы исходите из позиции, что любви нет? Вернее есть разница. если бы она жила с мужем, не любя его, и он бы не таскал ее с собой, а она вместо этого ходила б на работу, то это , имхо, вообще не имеет право на существование, так как совсем уж бессмысленно

(Буренка @ 07.11.2006 - время: 13:04)...Где вы видели искренность в женщинах по отношению к женщине?!! Там есть либо зависть, либо наигранное(!) сочувствие и сожаление, если даме не повезло....
Высказывания типа "да я бы никогда..." звучит тогда, когда дама знает, что ей этого не видать, возможно никогда...
И вы думаете, авторша вышла в Инет, открыла тему "современного рабства" именно со скрытой целью - пожаловаться на несчастливую судьбу? Поискать сочуствия форумчан (пусть и на подсознательном уровне), дескать, - вот какие неудачники бывают: сами не могут ТАК жить, ибо - невезунчики... Вот при случае и она смогла бы так же... Что-то натянутая получается ситуация.

(medusa @ 07.11.2006 - время: 13:08)...не жалейте по-настоящему счастливую женщину, вам её не понять! не примеряйте на себя эти отношения, КАЖДОМУ СВОЁ...
Это уж точно: мне женщин не понять... хотя бы потому, что я уже - мужчина... А ещё (это важно!) - не понять современных российских женщин в эпоху тотального морального раздрая, а проще - трухи в головах у тысяч, пардон, девушек России и прочих республик "ближнего зарубежья"... Правильно, каждому - своё, в своё время.

(Мириэль @ 07.11.2006 - время: 13:11)какая разница, в рабстве живет жена или "самореализуется", если вы исходите из позиции, что любви нет? Вернее есть разница. если бы она жила с мужем, не любя его, и он бы не таскал ее с собой, а она вместо этого ходила б на работу, то это , имхо, вообще не имеет право на существование, так как совсем уж бессмысленно.
Правильно. Описываемые же отношения НЕ СОВСЕМ БЕССМЫСЛЕННЫ, ибо выгодны обеим сторонам. Но представьте себе реальную ситуацию: героиня этой истории, 25ти лет, решила завести ребёнка от своего законного мужа, 45 (примерно) лет... А что, - законное право, время пришло... Да и президент России призвал к преумножению быстро тающего народонаселения. Или она - "особая" девушка, и её служение мужу - превыше всего, также превыше материнства?... Интересны мнения форумчан: что за этим последует?! Каковы варианты?

(krys @ 07.11.2006 - время: 15:24) (Мириэль @ 07.11.2006 - время: 13:11)какая разница, в рабстве живет жена или "самореализуется", если вы исходите из позиции, что любви нет? Вернее есть разница. если бы она жила с мужем, не любя его, и он бы не таскал ее с собой, а она вместо этого ходила б на работу, то это , имхо, вообще не имеет право на существование, так как совсем уж бессмысленно.
Правильно. Сейчас подобные отношения НЕ СОВСЕМ БЕССМЫСЛЕННЫ, ибо выгодны обоим сторонам. Но представьте себе реальную ситуацию: жена своего мужа, 25ти лет, решила завести ребёнка от своего законного мужа, 45 (примерно) лет... А что, - законное право, время пришло... Да и президент России призвал к преумножению быстро тающего народонаселения. Или она - "особая" девушка, и её служение мужу - превыше всего, также превыше материнства?... Интересны мнения форумчан: что за этим последует?! Каковы варианты?
А какие могут быть варианты? родит ребенка. В чем проблема? Не ей же 45, а ему. Вы что, боитесь, что отец старый будет? У меня знакомый мальчик есть, его родителям было 40 и 44, когда он родился. никаких проблем, закончил школу, универ, квартиру ему помогла купить (фактически купили).

(krys @ 07.11.2006 - время: 15:07) (Буренка @ 07.11.2006 - время: 13:04)...Где вы видели искренность в женщинах по отношению к женщине?!! Там есть либо зависть, либо наигранное(!) сочувствие и сожаление, если даме не повезло....
Высказывания типа "да я бы никогда..." звучит тогда, когда дама знает, что ей этого не видать, возможно никогда...
И вы думаете, авторша вышла в Инет, открыла тему "современного рабства" именно со скрытой целью - пожаловаться на несчастливую судьбу? Поискать сочуствия форумчан (пусть и на подсознательном уровне), дескать, - вот какие неудачники бывают: сами не могут ТАК жить, ибо - невезунчики... Вот при случае и она смогла бы так же... Что-то натянутая получается ситуация.
Что ты, что ты... Она пришла сюда за жалостью... для знакомой...
Уважаемый, Вы мне скудоумной объясните, в чем проявляется рабство девушки?
А, кстати, зачем она сюда пришла?!!

(krys @ 07.11.2006 - время: 15:13)А ещё (это важно!) - не понять современных российских женщин в эпоху тотального морального раздрая, а проще - трухи в головах у тысяч, пардон, девушек России и прочих республик "ближнего зарубежья"...
спасибо за "труху в головах"
я готова быть рабыней для любимого мужчины тогда, когда я этого хочу, и ровно в той степени, в которой мне это доставит удовольствие... и если меня по этому поводу кто-то пожалеет, то я этому человеку только посочувствую...
тут вся информация о той девушке получена посредством "испорченного телефона", одни догадки и предположения....

(Черепаха Тротилла @ 03.11.2006 - время: 08:27) Зависть даже не особо прикрытая со стороны автора....
У каждого свои жизненные приоритеты....
Ну почему же зависть??? Это всего лишь вера в свои жизненные принципы и не желание или не возможность понять другого человека. Вот она и основала тему, как мне кажется для разбора ситуации.
Если говорить о жизненных приоритетах, то оставьте автору отстаивать ЕЕ приоритеты. Сами же пишите "У каждого свои жизненные приоритеты..."
Ведь с чего-то Автор темы сделал вывод, о несчастьях данной дамы. Может из ее слов. Бывают люди, которые жалуются в своих проблемах чужим с жалостью, но как только те пытаются дать совет кардинально изменить позиции - включается т.н. эффект "privet space", когда человек цепляется за свое, свое родное... Это всегда было на Руси, царя ругаем, а за Родину умрем...
Я полагаю, что похожие субъекты, всегда были. Это не совсем уравновешенные люди, которые понимают, что такая жизнь есть "плохо" но сил ее изменить нет. Даже стимулы пропадают...

(medusa @ 07.11.2006 - время: 19:27)...я готова быть рабыней для любимого мужчины тогда, когда я этого хочу, и ровно в той степени, в которой мне это доставит удовольствие...  и если меня по этому поводу кто-то пожалеет, то я этому человеку только посочувствую...

Полностью с вами солидарен: если ЛЮБИМОГО, то все вопросы снимаются! За любовь, как известно, и не на такие "подвиги" шли... Дело всё в том, что в такую любовь, описываемую здесь, я решительно не могу поверить. Или у неё ТАКИЕ представления о любви?.. Впрочем, всё остальное - действительно из области догадок и предположений. Если бы автор могла привести ещё какие-либо подробности своего общения с этой девушкой...

(krys @ 07.11.2006 - время: 23:52) Дело всё в том, что в такую любовь, описываемую здесь, я решительно не могу поверить. Или у неё ТАКИЕ представления о любви?..
какие?

(Мириэль @ 08.11.2006 - время: 00:20) (krys @ 07.11.2006 - время: 23:52) Дело всё в том, что в такую любовь, описываемую здесь, я решительно не могу поверить. Или у неё ТАКИЕ представления о любви?..
какие?
Это знает только героиня этого топика. К сожалению, вряд ли она здесь появится и даже узнает о том, что её где-то на форуме обсуждают... Действительно, жаль. Было бы интересно услышать её собственное толкование своей судьбы.

Мне интересно, он ее действительно любит?

Потащить свою жену с начинающимся воспалением легкий на водопад.. Нет, водопад конечно красиво, но здоровье дороже)

...Но представьте себе реальную ситуацию: жена своего мужа, 25ти лет, решила завести ребёнка от своего законного мужа, 45 (примерно) лет... А что, - законное право, время пришло... Да и президент России призвал к преумножению быстро тающего народонаселения. Или она - "особая" девушка, и её служение мужу - превыше всего, также превыше материнства?... Интересны мнения форумчан: что за этим последует?!  Каковы варианты?
А какие могут быть варианты? родит ребенка. В чем проблема? Не ей же 45, а ему. Вы что, боитесь, что отец старый будет?..
В чём проблема? Конечно не в том, что муж "слишком стар" для этого (45): и не в таком возрасте мужики успешно "рожали", не буду приводить примеров. За неимением других мнений выскажу своё... ОН БУДЕТ КАТЕГОРИЧЕСКИ ПРОТИВ. То есть, выразить своё отношение (негативное) к рождению очередного ребёнка он может в разных формах, это зависит от его культуры. Может "откладывать" годами, может ссылаться на занятость, на частые поездки, ещё бог знает на что... А может и сразу отрезать: "мне больше детей не нужно!" А что, действительно, в таком "союзе" дети - лишняя обуза... Проще говоря, моё мнение: ему нужна удобная женщина - переводчица, симпатичная любовница, компаньонка (помощница в делах, поездках), но никак не мама, сидящая дома с новым бэби. Или я не прав?
Мнения - желательны...

Если у него уже есть дети,то думаю ему не нужны будут дети еще.А зачем ему? Ему так удобно,дети есть и к тому же взрослые,и он абсолютно не задумывается о материнском инстинкте своей "переводчицы-эскорта".
Но бывают случаи,когда он действительно любит ее(или так думает)и несмотря на детей, которые у него есть,он хочет совместного ребенка и с любимой женщиной.Называя это,плод любви и отношения не гармоничны,если у такой любви,как у них,нет продолжения.Такой романтизм свойственен мужчинам,за 40.
А девушка...или она действительно его любит,или чем-то зависит от него.А материнский инстинкт,к сожалению не у всех развит.Иначе не было бы,столько брошенных детей.

(Sexsika из Баку @ 21.02.2007 - время: 23:36)...Но бывают случаи,когда он действительно любит ее (или так думает) и несмотря на детей, которые у него есть, он хочет совместного ребенка и с любимой женщиной...
Будучи мужчиной "со стажем", никак не могу поверить в подобную любовь ЭТОГО 45-летнего мужчины с этой девушкой. Ему нужна молодая постоянная любовница? Нужна! Ему полезна "своя" переводчица? Ещё как: не надо нанимать со стороны, за деньги (большие!). Нужна прислуга по дому? Очень! (опять же, так, забесплатно, куда выгодней). Всё это для этого бизнесмена весьма логично. Только... причём здесь любовь?! Да, на добровольное рабство девушки (пусть и с приятными моментами) действительно похоже, ИМХО.

Даже читать все не буду. Уже и так понятно, после первых постов.

Разберемся в ситуации.

С одной стороны мы имеем: Абсолютно неглупый челове. Достаточно развитый. Успешный бизнесмен, зарабатывающий достойные деньги, умеющий держать себя, успешный отец!
С другой стороны мы имеем: Неглупую девушку с хорошим образованием - она над собой работала охренеть как, чтобы стать той, кем она есть. Красивую - она следит за собой, чтобы не опускаться. В конце концов ЛЮБЯЩУЮ...

Как итог, мы имеем счастливую семью, которая к тому же СЕМЕЙНЫЙ БИЗНЕС ведет. Он дает возможность ей блеснуть. Он дает ему отсвет своего блеска, что покрывает его своеобразным сиянием. В результате получается озаренная пара, с которой С УДОВОЛЬСТВИЕМ будут иметь дело партнеры! Потому что будут в них уверены!!!!!!

А все разговоры о рабстве - БРЕД. Вы еще вспомните что мы вроде как християне. А те как ивестно РАБЫ БОЖЬИ. А вежь человек создан по образу и подобию божьему. Следовательо мы рабы самих себя. Мысль понятна?

Теперь давайте разберем смысл поста автора.
1. Зависть - безусловно. Потому что та девушка молода, успешна, влюблена и хочет сохранить свое положение.
2. Смутное желание такого же положения! Ведь ей тоже хочется чтобы мужик не пиво лакал перед теликом, а был владельцем успешного предприятия, возил в поездки, на всевозожные кипры и прочее. А если еще и одевать, наряжать и водить в рестораны престижные будет - вообще рай
3. Попытка заглушить оба чувства тем, что ищет любые ущербности в союзе. Найди мельчайшие штрихи, автор даже не пытается в них разобраться! Просто автоматом поворачивает их так, как ей удобно. Ах бедненькая с воспалением куда-то поехала... (Я между прочим ради своей девушки тоже на многое готов. И на работу езжу с температурой 40 и готовлю и убираю. Потому что хочу своей девушке лучшего, а это надо обеспечить!) Ах несчастненькая, изменить боиться. А сама автор много мужу изменяла ?????? Ах бедненькая, он ее не бережет... А мнение девушка автор знает???? ОНА ВООБЩЕ ЧТО НИБУДЬ О НИХ ЕЩЕ ЗНАЕТ????? НЕТ!!!! Только те обкуски, что ей рассказали лежа в больнице....


Ну чтож... пожалуй анализ закончили, ждем критики и ругани в свой адрес :)

(Flessan @ 23.02.2007 - время: 09:26)Даже читать все не буду. Уже и так понятно, после первых постов.

Разберемся в ситуации.

...В конце концов ЛЮБЯЩУЮ...


Любящую?? Не доказано! Похоже, совсем наоборот.
Конечно, если бы здесь была ЛЮБОВЬ, всё встало бы на свои места. Однако, увы!.. Всё-таки, почитайте весь пост, может быть, вы измените своё отношение к ситуации.

(Mayer @ 23.02.2007 - время: 13:58) (Flessan @ 23.02.2007 - время: 09:26)Даже читать все не буду. Уже и так понятно, после первых постов.

Разберемся в ситуации.

...В конце концов ЛЮБЯЩУЮ...


Любящую?? Не доказано! Похоже, совсем наоборот.
Конечно, если бы здесь была ЛЮБОВЬ, всё встало бы на свои места. Однако, увы!.. Всё-таки, почитайте весь пост, может быть, вы измените своё отношение к ситуации.
Можно конкретные доводы, а не просто цепляние к конкретной фразе. Желательно с приведением соответствующих цитат.

Пока мое отношение не изменилось.