РабоВладение

(ANATASNELLI @ 03.11.2006 - время: 11:50) Автор,если Вы сумели вырастить ЛИЧНОСТЬ в своих дочерях,так никакое замужество не сможет повлиять,чтоб они превратились в чьих то рабынь. Каждому свое,более слабый находит сильнейшего и счастливо может прожить свою жизнь.В описанной ситуации женщине не нужно более того,чем она имеет ...
При всем, при том, что имеет она, возможно, намного больше, чем "самостоятельные" женщины. Поймите правильно, я не только о материальном сейчас говорю

(Мириэль @ 03.11.2006 - время: 10:26) А по моему то, что автор описала со стороны красиво смотрится ... Что ей не нравится понять не могу. То, что девушка добилась такого успешного мужчину путем работы над собой - ведь что бы хорошо выглядеть, быть не дурой, знать иностранные языки, надо очень много усилий приложить, куда как прощще сидя на диване перед телеком в захламленной квартирке гордится своей независимостью - то есть тем, что в 7 утра надо вставать, кормить мужа и ребенка, потом бегом на работу, в 8 домой.. опять кормить мужа и ребенка... Не знаю, да, такая жизнь, конечно - независимость... но я бы предпочла несвободу ТАКОЙ свободе. Да и почему собственно речь идет о рабстве??? Я например, тоже , когда болею, могу забить на температуру и побежать на встречу с любимым, и не потому что я ему раба, а просто я его очень люблю, и рядом с ним все равно буду чуствовать себя лучше, чем болея дома, закутанная в 3 одеяла... Может, автору просто завидно, что у девушки такая любовь, что она даже с восполением готова убежать с любимым на край света? Да и в придачу есть возможность это сделать, а именно заработок ее мужа.
Браво! Счастливые люди. Счастливая пара. О каком рабовладении идет речь?!
Когда я нужен своей любимой женщине я тоже на хрен все брошу, вскочу и помчусь с любой температурой и в любом состоянии. В такие моменты я чувствую себя абсолютно счастливым, нужным и востребованым. И умница эта девочка. Просто она умеет любить...:-)

а к сожелению ничего ты с этим не сделаешь, она считает себя ЕГО..пусть вешью..но его. У таких людей, чаще всего заниженная самооценка нисмотря на то, что они "умницы и крАсавцы".Это их выбор, пусть даже не осознонный. А помочь тут может, только более сильное чувство к другому, ради которого захочется что-то менять.

Странно, что поездка на водопад в Южную Америку автором воспринимается как жертва, принесённая мужчине. Мне бы, например, просто-напросто было бы интересно. Самой.

(Sister of Night @ 03.11.2006 - время: 21:43) Странно, что поездка на водопад в Южную Америку автором воспринимается как жертва, принесённая мужчине. Мне бы, например, просто-напросто было бы интересно. Самой.
Тут уже было выше про зависть.Зависть к соседке по палате , зависть к дочерям, которые смогут прожить гораздо лучше, чем автор темы и т.п.

Есть определённый тип женщин, которые говорят:"Я ни за что бы не согласилась" о тех вещах, о которых заранее знают, что им никто не предложит. Довольно сомнительный способ поднятия самооценки...

Мне кажется слово "рабство" тут вообще неуместно. Это только в бэдээсэме рабство - дело добровольное. Но это уже искуственный вариант и мы говорим не об этом. В классическом же понимании рабство никакой самостоятельной воли не подразумевает. Он ее не в кандалах на водопады и корпоративные вечиринки тащил, она сама хотела туда поехать вот и ехала, несмотря на плохое самочувствие. Всегда и в любой ситуации есть выбор: у женщины из истории тоже он был - поехать в интересную поездку с любимым супругом или остаться болеть. Она предпочла первое, кто-то же ценит превыше всего собственное драгоценное здоровье - тоже позиция, имеющая право на существование. Так что она не предпочла рабство, она предпочла точку зрения, отличающуюся от точки зрения автора.

(Funny Child @ 03.11.2006 - время: 03:04) (Gaez @ 03.11.2006 - время: 01:53) В чем сексуальное неравенство садиста и мазохиста?
Gaez, ты специально прикалываешься?
Неравенство лежит в основе сексуального удовлетворения СМ.
Собсно, если человек получает удовольствие именно от самого факта сексуального подчинения или доминирования, то нафига ему равенство?
Написал в личку.
Кстати... Это вполне может быть и ЛС. Осознанный в рамках БДСМ или просто у неё такое жизненное мировозрение. Ну и это её право. Главное, что она - вменяемая, самостоятельная и адекватная женщина. Осознающая свои гражданские права. Добровольно участвующая и принимающиая подобные семейные отношения. Не нуждающая в помощи и не просящая её.

Любит она его, вот и все. Если вашу знакомую такое положение устраивает,значит она этого хочет. И ничего в ее поведении и поступках не говорит о слабой личности, скорее о безумновлюбленной в него или в его деньги.

Нормальные отношения между мужчиной и женщиной. Так и должно быть. Кому нужна свобода ради свободы?

А мужик-молодец! И думаю ,если бы она захотела уйти, он бы ее отпустил. Только она сама не захочет.

(*НикитА* @ 02.11.2006 - время: 22:40)...Что делать, чтобы женщина оставалось ЖЕНЩИНОЙ, а не рабой?..

Я думаю, что всё решают нюансы, мера потери женщиной независимости и самостоятельности.
Разумеется, могут быть счастливыми самые разные варианты взаимоотношений, от полностью равноправных пар (и финансово, и психологически) до примерно тех, которые очень мило описала описала ВИРТушка: счастливая мама и жена - добровольная домохозяйка, и муж - "глава"и материальный обеспечитель семьи. В ситуции же, описанной автором, меня на самом деле смущает одно: ни слова про взаимную любовь, однако множество свидетельств "удобств" для мужчины и комфортабельного - но от этого не менее зависимого (читайте - рабского) существования женщины... Ключевое слово здесь САМОРЕАЛИЗАЦИЯ. Это именно то, от чего эта умная и образованная женщина добровольно отказалась. Удобное комфортабельное рабство её вполне устраивает. Ну и Бог с ней: значит того заслуживает...

Женщина счастлива в этих отношениях и это главное, а то как она себя ощущает, я думаю её личное дело. Может ей по сердцу такое рабство, очень много людей желают найти себе такого господина-повелителя и живут так. Возможно это даже не любовь, а просто так удобство, комфорт и стабильность...

(*НикитА* @ 03.11.2006 - время: 11:06) Почему я до сих пор её помню...
У меня двое дочерей... я смотрю на них и мне становится страшно...страшно, что они могут тоже стать такими "счастливыми девушками".

Я тоже не поняла, в чем она несчастна...
И тоже сложилось впечатление - зависть...
Хочу, чтобы они выросли личностями и смогли реализовать себя.
А она разве не реализовала себя? А в чем, по-вашему, должна состоять эта реализация. Только не абстрактно, а конкретно
Зависть говорите, ну что ж - каждому своё
Это точно

(Буренка @ 07.11.2006 - время: 11:19)...Я тоже не поняла, в чем она несчастна...  ...
...А она разве не реализовала себя? А в чем, по-вашему, должна состоять эта реализация. Только не абстрактно, а конкретно...

Как известно, после отмены рабства в ряде стран бывшие рабы зачастую старались вернуться к своим бывшим хозяевам. Трудно самому решать свою судьбу, а в привычном предсказуемом рабстве - жить безусловно удобней и проще. Для некоторых слабых людей отсутствие или недостаточность важнейших человеческих прав, унизительное положение - не помеха. Стабильность унижения, предсказуемость зависимости - удобнее... Так что, поведение девушки, героини данного топика, имеет свои психологические корни. Думаю, всё-таки этот пример - единичен; трудно найти нечто подобное не только в цивилизованных западных странах, но и в самой России. Лежащие по соседству традиции эскортирования, или рода хорошо оплачиваемой проституции, я здесь не хотел бы рассматривать...
- Реализация, самореализация, как я это понимаю - максимальное свободное раскрытие своих профессиональных, личностных, человеческих способностей в свободном демократическом обществе, или стремление к такому раскрытию.

(krys @ 07.11.2006 - время: 14:37) - Реализация, самореализация, как я это понимаю - максимальное свободное раскрытие своих профессиональных, личностных, человеческих способностей в свободном демократическом обществе, или стремление к такому раскрытию.
Только почему когда люди говорят это - они как то подспудно имеют в виду соперничество и одиночество? А если самореализация - в служении любимому человеку? Это уже не самореализация?

(krys @ 07.11.2006 - время: 12:07) Для некоторых слабых людей отсутствие или недостаточность важнейших человеческих прав, унизительное положение - не помеха. Стабильность унижения, предсказуемость зависимости - удобнее... Так что, поведение девушки, героини данного топика, имеет свои психологические корни. Думаю, всё-таки этот пример - единичен; трудно найти нечто подобное не только в цивилизованных западных странах, но и в самой России. Лежащие по соседству традиции эскортирования, или рода хорошо оплачиваемой проституции, я здесь не хотел бы рассматривать...

Не согласна с вашим постом ни на "йоту". Почему для женщины посвятить себя мужу - это унизительно? почему вы считаете нормальным приравнивать проституцию к тому простому факту, что девушка ездит с мужем на разные мероприятия, он дает ей возможность увидеть мир, что в этом плохого? Я бы тоже предпочла выполнять роль переводчика при муже, нежели чем строить сомнительную карьеру, например, бухгалтера или программиста, в конторе, когда начальство имеет тебя во все дыры за невыполненное задание. По моему лучше уж посмотреть на водопады Я б ради такой возможности сбежала из больницы, это точно!! Интересно же!
Или лучше, что бы он брал с собой любовницу? И вообще, это же так здорово, что в его работе ему помогает жена! С радостью бы оказалась в такой ситуации! она в курсе его дел, наверняка, видит ЧЕМ он живет, с КЕМ общается, может быть ему интересной, им всегда есть о чем поговорить! извените, но объясните, в чем в данной ситуации вы видите признак унижения?
- Реализация, самореализация, как я это понимаю - максимальное свободное раскрытие своих профессиональных, личностных, человеческих способностей в свободном демократическом обществе, или стремление к такому раскрытию.
А с чего вы взяли, что у нее этого нет? Да и вообще, самореализация имеет смысл ТОЛЬКО если человеку она приносит СЧАСТЬЕ. Если же этого нет, то нафиг самореализоваться? Над собой издеваться ? Над мужем? А кому это надо? Свободному обществу? Да плакала я на это общество, хочу просто быть счастливой и хочу что бы мой любимый был счастлив. Разве нет?

krys, Это просто способ говорить об этом. Из-за всех своих разговоров, вы являетесь мешком слов. Вы - в сетях их значений. Карлос Кастанеда

(Muraki @ 07.11.2006 - время: 12:22) ...А если самореализация - в служении любимому человеку? Это уже не самореализация?
Ключевое слово здесь "любимому"!.. Вы уверены, что здесь речь идёт о любви? Его и её, то есть взаимной? Я - НЕТ. Конечно, любовь бы всё объяснила и поставила на свои места. Но - история-то другая...

(krys @ 07.11.2006 - время: 12:45) (Muraki @ 07.11.2006 - время: 12:22) ...А если самореализация - в служении любимому человеку? Это уже не самореализация?
Ключевое слово здесь "любимому"!.. Вы уверены, что здесь речь идёт о любви? Его и её, то есть взаимной? Я - НЕТ. Конечно, любовь бы всё объяснила и поставила на свои места. Но - история-то другая...
Потому что рассказ дан со слов дамы, не имеющей возможности жить в таком "рабстве"

(Мириэль @ 07.11.2006 - время: 12:27)...Почему для женщины посвятить себя мужу - это унизительно? почему вы считаете нормальным приравнивать проституцию к тому простому факту, что девушка ездит с мужем на разные мероприятия, он дает ей возможность увидеть мир, что в этом плохого?..
...И вообще, это же так здорово, что в его работе ему помогает жена! С радостью бы оказалась в такой ситуации! она в курсе его дел, наверняка, видит ЧЕМ он живет, с КЕМ общается, может быть ему интересной, им всегда есть о чем поговорить!..
...самореализация имеет смысл ТОЛЬКО если человеку она приносит СЧАСТЬЕ. Если же этого нет, то нафиг самореализоваться?... Да плакала я на это общество, хочу просто быть счастливой и хочу что бы мой любимый был счастлив...
Конечно, в ваших словах есть своя правда... Как я писал раньше, я не очень верю в подобную "любовь", то есть, наоборот - уверен, что там есть своего рода соглашение, удобство, комфортабельность, в сочетании с зависимостью одного от другого,.. но только не любовь! Не удивлюсь, если со временем каждый из этих "партнёров" найдёт себе новый, более "привлекательный" вариант...