Просто ли обвести женщину вокруг пальца?

green-green, Вы внимательно читаете сообщения?
Там было написано, что все эти качества нужно развивать, так что не вижу противоречия.
Утверждение по поводу павльиньего хвоста не по существу. Если Вы это так воспринимаете, то отсюда никак не следует, что все или большинство мужчин воспринимают это таким же образом. Возможно наоборот. Так что не вижу никакой связи последнего утверждения с обсуждаемой темой.

(Dormindo @ 16.01.2006 - время: 07:16) green-green, Вы внимательно читаете сообщения?
Там было написано, что все эти качества нужно развивать, так что не вижу противоречия.

Вах! Написано "большинство молодых девушек и женщин". Поскольку большинство женщин рожают именно когда молоды - противоречие налицо. Также наблюдательность и умение читать невербалику может развиваться и другими путями, а если вы считаете, что именно женщинам других путей не дано - то проблема, мне кажется, отнюдь не у женщин.

Утверждение по поводу павльиньего хвоста не по существу. Если Вы это так воспринимаете, то отсюда никак не следует, что все или большинство мужчин воспринимают это таким же образом. Возможно наоборот. Так что не вижу никакой связи последнего утверждения с обсуждаемой темой.

Ну так я про свое мнение и пишу... Возможно, наоборот, а возможно, и нет.
Посудите сами - причиной того, что могут обмануть может быть глупость или наивность. Никому не хочется считать себя глупым и наивным - наоборот, хочется считать себя умным и хитрым. Далеко не все люди самокритичны, и более того, готовы выставлять результаты самокритичности на всеобщее обозрение.
Женщины в опросах не боятся говорить о своей доверчивости в отношениях с близкими людьми, мужчины - боятся.Даже уточним справедливости ради - женщины чаще не боятся. Потому, что с общественной точки зрения наивная женщина - не так плохо, как наивный мужчина. Отсюда мое (отдельно подчеркну, ИМХО) по поводу хвостов. Я не понимаю, где вы не видите связи с темой??

(green-green @ 16.01.2006 - время: 07:40) Ну так я про свое мнение и пишу... Возможно, наоборот, а возможно, и нет.
Посудите сами - причиной того, что могут обмануть может быть глупость или наивность. Никому не хочется считать себя глупым и наивным - наоборот, хочется считать себя умным и хитрым. Далеко не все люди самокритичны, и более того, готовы выставлять результаты самокритичности на всеобщее обозрение.
Женщины в опросах не боятся говорить о своей доверчивости в отношениях с близкими людьми, мужчины - боятся.Даже уточним справедливости ради - женщины чаще не боятся. Потому, что с общественной точки зрения наивная женщина - не так плохо, как наивный мужчина. Отсюда мое (отдельно подчеркну, ИМХО) по поводу хвостов. Я не понимаю, где вы не видите  связи с темой??
А тебе не кажется, что разбирать причины, по которым женщины проявляют наивность, не так уж принципиально? Главное, это то, что проявляют! И значит, не надо больше о великой женской проницательности... нет ее просто...

О мужчинах... Цифры (мужские ответы на вопрос "легко ли обмануть мужчину") слишком убедительны... Даже если предположить, что часть из проголосовавших просто харахорятся, то все равно, утверждение о том, что женщины легко обманывают мужчин, никак не доказывается...
И опять же, процент "затрудняюсь ответить (ж)" в том опросе намного превышает процент "затрудняюсь ответить (м)" в этом... Значит, процент женщин, которые не обманывают мужчин, довольно велик... Однако, опять же неизвестно, какая часть из них - просто честные женщины, а какая - боятся того, что обман раскроется...

Вот поэтому я и написал - в зависимости от ситуации, это смотря какая женщина, и кто, в связи с чем и как пытается её обмануть, что-то скрыть или что-то ещё. Возможно, в среднем мужчина не сможет провести женщину.
Но ведь никто не считал сколько их и какие они, а обстоятельства бывают разные! Но если поставить себе такую цель, обмануть можно кого угодно. Если специально над этим работать.

(Pheng @ 16.01.2006 - время: 09:44)
О мужчинах... Цифры (мужские ответы на вопрос "легко ли обмануть мужчину") слишком убедительны... Даже если предположить, что часть из проголосовавших просто харахорятся, то все равно, утверждение о том, что женщины легко обманывают мужчин, никак не доказывается...
И опять же, процент "затрудняюсь ответить (ж)" в том опросе намного превышает процент "затрудняюсь ответить (м)" в этом... Значит, процент женщин, которые не обманывают мужчин, довольно велик... Однако, опять же неизвестно, какая часть из них - просто честные женщины, а какая - боятся того, что обман раскроется...
Я не пытаюсь утверждать, что женщины не проявляют наивности в принципе. Я даже готова утверждать, что проявляют наивность в общении с БЛИЗКИМИ людьми. И ничего плохого в этом, кстати не вижу. Это естественно. То же я утверждаю насчет мужчин. Это и про те случаи, когда с упорством маньяка желая верить, люди начинают врать самим себе. И я не отрицаю, что имеются женщины, которые "на все ведутся", и утверждаю, что есть такие же мужчины.

А по причинам, о которых писала выше, я не считаю убедительными цифры- результаты обоих опросов. Но если уж говорить о цифрах - то больше белых и пушистых женщин и мужчин - лжецов и подлецов

(Лилиан @ 13.01.2006 - время: 22:34) Не забывайте об индивидуальном запахе каждого человека, духи наложенные на запах тела, всё равно дадут другой аромат...

Давайте не будем говорить об "Индивидуалистах с Казанского вокзала" их запах даже Дихлофосом не перебить

Ответил: затрюдняюсь ответить, т.к. не считаю что лёгкость обмана человека зависит от его пола.

А почему впрос ставится не корректно ....
ОБМАНУТЬ ЖЕНЬЩИНУ (Вопрос КАКУЮ ?)
Женьщины то разные бывают ........Одной можно всю жизнь по ушам ездить , а другая мысли со лба читает . Да и мужики не все великим и могучим как родным пользуются
Мастерство вранья не зависит от пола .
Это (Можно и так сказать) искуство введения в заблуждение окружающих принадлежит всем полам и детскому межполью в особенности

(Dormindo @ 16.01.2006 - время: 09:53) Но если поставить себе такую цель, обмануть можно кого угодно. Если специально над этим работать.
Полностью согласна. "Плюсом по репе" так сказать.

(green-green @ 16.01.2006 - время: 10:30) А по причинам, о которых писала выше, я не считаю убедительными цифры- результаты обоих опросов. Но если уж говорить о цифрах - то больше белых и пушистых женщин и мужчин - лжецов и подлецов
Вывод в лучших традициях женской логики...
Сначала говоришь о том, что цифры вызывают недоверие, а потом делаешь нужный тебе вывод, основываясь на тех же самых цифрах...
Сильна!

(Pheng @ 16.01.2006 - время: 22:50) (green-green @ 16.01.2006 - время: 10:30) А по причинам, о которых писала выше, я не считаю убедительными цифры- результаты обоих опросов. Но если уж говорить о цифрах - то больше белых и пушистых женщин и  мужчин - лжецов и подлецов
Вывод в лучших традициях женской логики...
Сначала говоришь о том, что цифры вызывают недоверие, а потом делаешь нужный тебе вывод, основываясь на тех же самых цифрах...
Сильна!
"Я как любил макароны, так и буду любить макароны" - в смысле я вижу причины не доверять цифрам в данном контексте. Но для тех, кто считает эти же цифры неопровержимым доказательством собственных тезисов, я привожу интересные с моей точки зрения наблюдения. как говорится, ловкость рук - и никакого мошенничества

(green-green @ 16.01.2006 - время: 23:17) (Pheng @ 16.01.2006 - время: 22:50) (green-green @ 16.01.2006 - время: 10:30) А по причинам, о которых писала выше, я не считаю убедительными цифры- результаты обоих опросов. Но если уж говорить о цифрах - то больше белых и пушистых женщин и  мужчин - лжецов и подлецов
Вывод в лучших традициях женской логики...
Сначала говоришь о том, что цифры вызывают недоверие, а потом делаешь нужный тебе вывод, основываясь на тех же самых цифрах...
Сильна!
"Я как любил макароны, так и буду любить макароны" - в смысле я вижу причины не доверять цифрам в данном контексте. Но для тех, кто считает эти же цифры неопровержимым доказательством собственных тезисов, я привожу интересные с моей точки зрения наблюдения. как говорится, ловкость рук - и никакого мошенничества
Ну, или чтобы сказать проще, если цифры подтверждают твою точку зрения - ты им доверяешь, если опровергают - не доверяешь, вот и вся разница!

(Pheng @ 16.01.2006 - время: 23:29) (green-green @ 16.01.2006 - время: 23:17) (Pheng @ 16.01.2006 - время: 22:50) (green-green @ 16.01.2006 - время: 10:30) А по причинам, о которых писала выше, я не считаю убедительными цифры- результаты обоих опросов. Но если уж говорить о цифрах - то больше белых и пушистых женщин и  мужчин - лжецов и подлецов
Вывод в лучших традициях женской логики...
Сначала говоришь о том, что цифры вызывают недоверие, а потом делаешь нужный тебе вывод, основываясь на тех же самых цифрах...
Сильна!
"Я как любил макароны, так и буду любить макароны" - в смысле я вижу причины не доверять цифрам в данном контексте. Но для тех, кто считает эти же цифры неопровержимым доказательством собственных тезисов, я привожу интересные с моей точки зрения наблюдения. как говорится, ловкость рук - и никакого мошенничества
Ну, или чтобы сказать проще, если цифры подтверждают твою точку зрения - ты им доверяешь, если опровергают - не доверяешь, вот и вся разница!
Не-а Если цифры объективны, я склонна им доверять независимо от своих интересов. Я обрисовываю обе стороны медали - и только, пусть и стеба ради

(green-green @ 17.01.2006 - время: 02:40) (Pheng @ 16.01.2006 - время: 23:29) (green-green @ 16.01.2006 - время: 23:17) (Pheng @ 16.01.2006 - время: 22:50) (green-green @ 16.01.2006 - время: 10:30) А по причинам, о которых писала выше, я не считаю убедительными цифры- результаты обоих опросов. Но если уж говорить о цифрах - то больше белых и пушистых женщин и  мужчин - лжецов и подлецов
Вывод в лучших традициях женской логики...
Сначала говоришь о том, что цифры вызывают недоверие, а потом делаешь нужный тебе вывод, основываясь на тех же самых цифрах...
Сильна!
"Я как любил макароны, так и буду любить макароны" - в смысле я вижу причины не доверять цифрам в данном контексте. Но для тех, кто считает эти же цифры неопровержимым доказательством собственных тезисов, я привожу интересные с моей точки зрения наблюдения. как говорится, ловкость рук - и никакого мошенничества
Ну, или чтобы сказать проще, если цифры подтверждают твою точку зрения - ты им доверяешь, если опровергают - не доверяешь, вот и вся разница!
Не-а Если цифры объективны, я склонна им доверять независимо от своих интересов. Я обрисовываю обе стороны медали - и только, пусть и стеба ради
Но критерий объективности то какой? Насколько я понял, твое согласие с цифрами (то есть если ты согласна, то они объективны, если нет - то точно очень субъективны!)...

И еще пытаешься все выдать за шутку... ну-ну...

(Pheng @ 17.01.2006 - время: 04:44) Если цифры объективны, я склонна им доверять независимо от своих интересов. Я обрисовываю обе стороны медали - и только, пусть и стеба ради
Но критерий объективности то какой? Насколько я понял, твое согласие с цифрами (то есть если ты согласна, то они объективны, если нет - то точно очень субъективны!)...

И еще пытаешься все выдать за шутку... ну-ну...
Критерий объективности цифр в принципе? Да тоже субъективный(гы-гы) по сути. Ведь если я вижу перед собой 4 яблока, всегда можно предположить, что у меня двоится в глазах (т.е. на самом деле 2 яблока) или то, что меня вообще глючит ( 0 яблок), или то, что в другом измерении я буквально окружена яблоками (миллионы яблок).

А насчет "пытаешься выдать за шутку" - это вообще улет Вы меня расскусили. На самом деле я тут только и пытаюсь доказать, что все женщины белые и пушистые, а все мужчины - лжецы и подлецы, и им должно быть стыдно

(green-green @ 17.01.2006 - время: 19:04) Если цифры объективны, я склонна им доверять независимо от своих интересов. Я обрисовываю обе стороны медали - и только, пусть и стеба ради
Но критерий объективности то какой? Насколько я понял, твое согласие с цифрами (то есть если ты согласна, то они объективны, если нет - то точно очень субъективны!)...

И еще пытаешься все выдать за шутку... ну-ну...
Критерий объективности цифр в принципе? Да тоже субъективный(гы-гы) по сути. Ведь если я вижу перед собой 4 яблока, всегда можно предположить, что у меня двоится в глазах (т.е. на самом деле 2 яблока) или то, что меня вообще глючит ( 0 яблок), или то, что в другом измерении я буквально окружена яблоками (миллионы яблок).

могу пояснить и на этом примере, что ты сделала... Перед тобой 4 яблока, но тебе надо доказать, что их два... Ты делаешь прогон про субъективное восприятие - может, их 4, может 2, может 0, может миллионы... Потом заявляешь: ну, раз вариант 2, возможен, значит их два, а остальные варианты - отметаем за их субъективностью...
В итоге получилась хорошая субъективная шутка
На самом деле я тут только и пытаюсь доказать, что все женщины белые и пушистые, а все мужчины - лжецы и подлецы, и им должно быть стыдно  
Очень смешная шутка... животики можно надорвать...

(Pheng @ 17.01.2006 - время: 22:46) Если цифры объективны, я склонна им доверять независимо от своих интересов. Я обрисовываю обе стороны медали - и только, пусть и стеба ради
Но критерий объективности то какой? Насколько я понял, твое согласие с цифрами (то есть если ты согласна, то они объективны, если нет - то точно очень субъективны!)...

И еще пытаешься все выдать за шутку... ну-ну...
Критерий объективности цифр в принципе? Да тоже субъективный(гы-гы) по сути. Ведь если я вижу перед собой 4 яблока, всегда можно предположить, что у меня двоится в глазах (т.е. на самом деле 2 яблока) или то, что меня вообще глючит ( 0 яблок), или то, что в другом измерении я буквально окружена яблоками (миллионы яблок).

могу пояснить и на этом примере, что ты сделала... Перед тобой 4 яблока, но тебе надо доказать, что их два... Ты делаешь прогон про субъективное восприятие - может, их 4, может 2, может 0, может миллионы... Потом заявляешь: ну, раз вариант 2, возможен, значит их два, а остальные варианты - отметаем за их субъективностью...
В итоге получилась хорошая субъективная шутка

Откуда такая уверенность, что мне непременно нужно доказывать, что яблока 2???
Еще раз, для тех кто в танке.
доказываю - убеждения констатирую - наблюдения.
Очень смешная шутка... животики можно надорвать...
Люблю, когда люди смеются...

Да, а вот это
если уж говорить о цифрах - то больше белых и пушистых женщин и  мужчин - лжецов и подлецов 
это убеждение или наблюдение?
И если цифры так субъективны, то почему именно это из убеждений (наблюдений?) ты сочла подтвержденным цифрами, а все остальные - нет?

(Pheng @ 17.01.2006 - время: 23:41) Да, а вот это
если уж говорить о цифрах - то больше белых и пушистых женщин и  мужчин - лжецов и подлецов  
это убеждение или наблюдение?
И если цифры так субъективны, то почему именно это из убеждений (наблюдений?) ты сочла подтвержденным цифрами, а все остальные - нет?
Если предположить, что утверждение х верно, то можно сделать выводы a1, b1
Если предпололожить, что утверждение х неверно, можно сделать выводы a2,b2.
Так понятней?

(green-green @ 18.01.2006 - время: 00:09) (Pheng @ 17.01.2006 - время: 23:41) Да, а вот это
если уж говорить о цифрах - то больше белых и пушистых женщин и  мужчин - лжецов и подлецов  
это убеждение или наблюдение?
И если цифры так субъективны, то почему именно это из убеждений (наблюдений?) ты сочла подтвержденным цифрами, а все остальные - нет?
Если предположить, что утверждение х верно, то можно сделать выводы a1, b1
Если предпололожить, что утверждение х неверно, можно сделать выводы a2,b2.
Так понятней?
Ты не мудри, ты пальцем покажи...