Последний вагон уходящего поезда

(wxyz @ 27.03.2010 - время: 16:41)
женщина, которой с мужем не повезло

может найти себе еще 25 мужей при ее на то желании.
Ребенок без отца очень и очень несчастный ребенок.
Это как фраза "вначале было слово", вначале М и Ж, от их любви рождается любовь в виде ребенка.
Что первичнее яйца( ребенок ) или курица( М и Ж)?, конечно, союз М и Ж.
Имхо, все остальное суррогат с неизвестным результатом.

(wxyz @ 27.03.2010 - время: 16:41) В первом приближении (а также во втором) наличие ДЕТЕЙ и мужа - признак состоявшейся личной жизни.


Жизнь кишит случаями, когда с мужем, вообще, неизвестно что ,1000 вариантов, и ребенок "неудачный", все не так, как хотелось.
Критерий удачной жизни - мир и покой в душе, удовлетворение.

На вопрос, что останавливает одинокую бездетную женщину я ответить не могу, просто не найду ответ. Но могу другую ситуация описать.
Женщина 31 год, в разводе. Есть ребенок. Папа ребенка обожает, родители дружат, видятся практически каждый день, ребенок фактически живет и с папой и мамой (папа постоянно берет ребенка к себе). Разводились родители когда ребенку было 2.5 года (год назад), т.е. постарались сделать наименее безболезненно для ребенка. Женщину все устраивает, замуж больше не хочет, но очень хочет родить еще одного ребенка. Останавливает одно. Не хочет, чтобы второй ребенок страдал от того, что у сестры есть папа, а у него нет. (Бывший муж на предложение родить ребенка от него - отказывается)

Женщину все устраивает, замуж больше не хочет, но очень хочет родить еще одного ребенка. Останавливает одно. Не хочет, чтобы второй ребенок страдал от того, что у сестры есть папа, а у него нет. (Бывший муж на предложение родить ребенка от него - отказывается) А у бывшего может возникнуть мысль, что таким способом она хочет его вернуть, вот он и не хочет.

(wxyz @ 27.03.2010 - время: 16:41) Не имея мужа, женщине стоит родить ребенка для себя. И если женщина, которой с мужем не повезло, не родит себе ХОТЯ БЫ одного близкого человека (после того, как она - а это неизбежно - похоронит своих родителей) - то ей предстоит встретить старость в компании аквариумных рыбок.

Ну если следовать и дальше этой логике, то получается что рождение детей это решение вопроса "страха перед одиночеством" и нелюбви к аквариумным рыбкам....

а мне казалось, что дети по другим причинам рождаться должны

(Димкина @ 28.03.2010 - время: 00:59) Ну если следовать и дальше этой логике, то получается что рождение детей это решение вопроса "страха перед одиночеством" и нелюбви к аквариумным рыбкам....

Хотя бы так, как минимум так... Если нету желания жить в окружении десяти-двенадцати детей, то хотя бы по этой причине.

Ну зачем сразу 10-12. Хотя бы одного...

Ну, насчет 10-12 - это, конечно, я для яркости стиля... Что мы, Amish или Hutterites? Но двух-трех иметь неплохо... Если есть какие-то соц. проблемы - то хотя бы одного, одного - этотобязательно.

(wxyz @ 01.04.2010 - время: 18:33) одного - этотобязательно.
Кога это издали закон, где всех обязали размножаться?
Я уже в одной из тем говорила, что если человек не любит собак, то зачем ему их заводить? Потому что собака - якобы друг человека? А ребенок поболее внимания, времени и финансов требует, нежели песик.

Ну, с этим трудно спорить. Не все женщины, как и не все мужчины, испытывают потребность в детях.

Потребность до рождения ребенка - согласна испытывают далеко не все. Но это не значит, что после его рождения, ребенка не любят и не радуются его появлению на свет.

(чипа @ 01.04.2010 - время: 20:40) Потребность до рождения ребенка - согласна испытывают далеко не все. Но это не значит, что после его рождения, ребенка не любят и не радуются его появлению на свет.
Многие из тех, кто в юные годы считали, что дети им не нужны и что они обзаводиться детьми не будут, заведя ребенка в более зрелом возрасте любят его, и это нормально, это - норма. Есть однако, меньшинство, некая подгруппа, представители которой не любят ребенка даже и родивши его. В старые времена они детей подкидывали... Помните классическую литературу? Дверь богатого дома отворилась, и служанка увидела на пороге корзинку, а в ней лежал чудный малыш... Или: утром в предместье священник пошел открывать церковь, а у церковных врат стояла корзинка, а в ней... итп, итд, сплошной Диккенс.
Нелюбовь к ребенку, уже рожденному, имхо, патология. Давайте обсуждать нормальные случаи.

(чипа @ 25.03.2010 - время: 22:27) Что-то другое... Что?
это и есть чайлд-фри в классическом виде.
ну не хочет она детей.
и не рожает.
и правильно делает.

а бывает , родит женщина, а потом топы анонимные заводит типа "не люблю ребенка". и хорошо еще если только топы пишет, не отыгрываясь на ребенке за "несостоявшуюся жизнь"

а бывает , родит женщина, а потом топы анонимные заводит типа "не люблю ребенка". и хорошо еще если только топы пишет, не отыгрываясь на ребенке за "несостоявшуюся жизнь"
Если женщине 40 лет и она не состоялась ни в семье, ни в карьере, то вообще непонятно чем она занималась все это время. И ребенок здесь уже ничего не отнимает у жизни. Может только прибавить...

(Хлоя (в аранжировке Эллингтона) @ 27.03.2010 - время: 19:32) Женщина 31 год, в разводе. Есть ребенок. Папа ребенка обожает, родители дружат, видятся практически каждый день, ребенок фактически живет и с папой и мамой (папа постоянно берет ребенка к себе). Разводились родители когда ребенку было 2.5 года (год назад), т.е. постарались сделать наименее безболезненно для ребенка. Женщину все устраивает, замуж больше не хочет, но очень хочет родить еще одного ребенка. Останавливает одно. Не хочет, чтобы второй ребенок страдал от того, что у сестры есть папа, а у него нет. (Бывший муж на предложение родить ребенка от него - отказывается)
Не поняла. Если все так хорошо складывается, если они даже видятся каждый день, то зачем разводились? Какая причина развода-то была?

(Kirsten @ 03.04.2010 - время: 10:15)Не поняла. Если все так хорошо складывается, если они даже видятся каждый день, то зачем разводились? Какая причина развода-то была?
Наверно потому что родители лишь дружат и ничего больше, хорошие дружеские отношения после развода можно сохранить, а вот жить вместе с таким человеком не каждый захочет.

Если женщине 40 лет и она не состоялась ни в семье, ни в карьере, то вообще непонятно чем она занималась все это время. И ребенок здесь уже ничего не отнимает у жизни. Может только прибавить... Это врядли.

(чипа @ 26.03.2010 - время: 00:27) Я хочу поговорить о мотивах - почему одинокая женщина, не вышедшая замуж ( так получилось, бывает), не родила ребенка, хотя материально не испытывает сильных затруднений. Просто живет как все.
Знаете, я не верю, чтобы в жизни ЛЮБОЙ практически женщины не появился мужчина, если уж не готовый жениться, но хотя бы любовник ( ну то есть тот от кого можно было бы родить, даже не ставя его в известность). Наверняка бывает такая вот развилка судьбы. Когда часы уже тикают, паровоз двинулся вдоль платформы, возраст, шансов все меньше, еще можно успеть прыгнуть на подножку последнего вагона. Изменить свою жизнь, родить, реализоваться как мама... Но не все , не все пытаются реализовать этот шанс.
Люди как люди, нормальные, обычные. От детей не шарахаются. Не ленивые. Дом ухожен. Достаток некоторый имеется.
Но вот кто-то решается родить без мужа, вне семьи. А кто-то нет.
Вот почему так?
Раньше это как-то осуждалось - без мужа. Сейчас относятся вполне нормально. Трудности - да большие. Но как-то мне кажется, что и не трудности отпугивают. Что-то другое... Что?
У меня есть двоюродная тётка. Не страшная, симпатичная и образованная женщина 48 лет. Работает в университете преподавателем английского. В молодости делала карьеру. А сейчас одна живёт. Ну вот как-то не заладилось у неё с мужчинами. Свою роль сыграла в этом и её мать, которой то один, то другой не нравился. К тому же она довольно боязливая и постоянно оглядывается на чужое мнение. Поэтому сейчас она одна, с тоской смотрит на моего сына (её внучатого племянника) и безумно жалеет об упущенном времени.

Мне тоже кажется,что материнский инстинкт есть не у всех женщин...
А женщина которая чего-то добилась в жизни сто раз подумает,прежде чем родить ребенка. ВЕдь изменится все! просто начнется другая жизнь! не будет полной свободы действия...

А женщина которая чего-то добилась в жизни сто раз подумает,прежде чем родить ребенка. ВЕдь изменится все! просто начнется другая жизнь! не будет полной свободы действия...
По вашей логике, рожать "бегут" те, кто ни к чему другому не стремится? И ничем не связан в плане времени, финансов? Для кого материальное благополучие было лишь для материального благополучия, тот и не рожает, для кого это же благополучие - важная составляющая в планировании семьи, тот планирует ребенка.
Ограничение свободы - понятие субъективное, чьи то дети подолгу мотаются у бабушек-дедушек, пока молодая маман ходит на гулянки, в большинстве случаев есть способ "сплавить" дитё, той же няне, только кто-то это делает, кто-то нет.