Поход с друзьями в сауну

фикус
10/26/2009, 7:45:52 AM
В одной компании в сауне паримся голышом в другой в плавках( купальниках,простынях),все должно быть к месту.А если автор очень хочет раздеть жену и посмотреть на чужих раздетых пусть найдет сопутствующую компанию
ring-tailed
10/26/2009, 11:19:09 PM
(Фема @ 24.10.2009 - время: 04:45) (all177 @ 24.10.2009 - время: 00:54) (Фема @ 23.10.2009 - время: 12:35)
А зачем вообще ходить разнополой компанией в сауну/баню? Смысл?
А зачем ходить в сауну однополой компанией?
Есть какой-то особый сакральный смысл в однополости?


Вы прекрасно понимаете, что в баню/сауну ходят помыться-попариться.
И вот я спрашиваю, зачем приспичило именно разнополой компанией идти в баню/сауну? Да ещё и вынуждать жену раздеться. Хотя никто там раздетым не был, так я поняла.


Смысла сакрального в однополости в бане нет.. ведь туда приходят помыться, а не пялиться на тела чужие.
А если собираться семьями.. то это уже отдыхаловка.. несерьёзно.. поэтому можно и с простынями. Друзья одетые.. почему именно жену вынуждать? Цель.. смысл? Чего недоговаривает?) 00064.gif


Насчёт комплексов. Если снять один комплекс.. второй.. третий.. убрать всё, от чего можно испытывать такое чувство - как стыд - то вскоре пойдём воровать средь бела дня, равнодушно взирать как подобно собакам, случаются на улице мужчина и женщина. А следующее поколение каким тогда будет? Среди них и наши дети.. внуки. Обычным делом это станет. А как же быть с мужчинами, которым нужна непорочная жена? 00058.gif
Хм.. может всё-таки нужно ценить некоторые комплексы.. не задумывались об этом? 00026.gif
1. Некоторые люди разнополыми компаниями ходят в театр, некоторые в рестораны/кафе/кабаки, а некоторые в баню/сауну для отдыха. Я понимаю конечно, что у каждого понятие об отдыхе может быть различным, но это не повод, не понимая чьи-то мотивы их осуждать. Не отношусь к сауне как к утилитарному занятию "только помыться".
2. Что касается обнажения в парилке, то это во-первых вопрос удобства и комфорта, во-вторых целесообразности - ну назачем еще и в ванной раздеваться, можно и в купальнике купаться. Такой же абсурд!!!
3. Что касается комплексов: Мне кажется Вы передергиваете смешивая стыд и комплексы в одну кучу с правилами общественной морали. В частности почему находящиеся на форуме люди - анонимны, почему бы в соответствии с пропагандируемой моралью не писать под собственными именем и фамилией. Было бы "честно и правильно".
Возвращаясь к теме топика: В романе Ф.Фармера "Мир реки" одна женщина хорошо выразила свою мысль: "....в месте, где все голые - никто не голый...", может цитата и не точная, но смысл таков. С чем и согласен. Имхо

P.S. Не предлагаю избавляться от стыда, предлагаю искоренять (без огня и меча)))) комплексы
Фема
10/27/2009, 4:34:57 AM
(ring-tailed @ 26.10.2009 - время: 20:19) 1. Некоторые люди разнополыми компаниями ходят в театр, некоторые в рестораны/кафе/кабаки, а некоторые в баню/сауну для отдыха. Я понимаю конечно, что у каждого понятие об отдыхе может быть различным, но это не повод, не понимая чьи-то мотивы их осуждать. Не отношусь к сауне как к утилитарному занятию "только помыться".

2. Что касается обнажения в парилке, то это во-первых вопрос удобства и комфорта, во-вторых целесообразности - ну назачем еще и в ванной раздеваться, можно и в купальнике купаться. Такой же абсурд!!!

3. Что касается комплексов: Мне кажется Вы передергиваете смешивая стыд и комплексы в одну кучу с правилами общественной морали. В частности почему находящиеся на форуме люди - анонимны, почему бы в соответствии с пропагандируемой моралью не писать под собственными именем и фамилией. Было бы "честно и правильно".
Возвращаясь к теме топика: В романе Ф.Фармера "Мир реки" одна женщина хорошо выразила свою мысль: "....в месте, где все голые - никто не голый...", может цитата и не точная, но смысл таков. С чем и согласен. Имхо

P.S. Не предлагаю избавляться от стыда, предлагаю искоренять (без огня и меча)))) комплексы
А с чего вы взяли, что я осуждаю чего-либо? Я как раз пытаюсь выяснить мотивы, что сподвигло автора вынуждать раздеться жену в сауне.. хотя вся компания там в простынях. Ведь только зная, причину, можно дать дельный совет.

Может абсурд мыться в купальнике или в простыне - спору нет. Но выше уже предлагали очерёдность, сначала девочки, потом мальчики или наоборот. Чем не выход? Но друзья в компании автора предпочли иначе - париться в простынках. И их я тоже не осуждаю.

Насчёт комплексов ничуть не передёргиваю. В трактовке Юнга комплекс это эмоционально заряженная группа людей или образов. Не всегда это понятие выражает нечто предосудительное. Теперь комплексом стали называть всё, что якобы мешает человеку проявлять свои здоровые инстинкты. Вы считаете идеалом человека, отказавшегося от условностей, упростившего свои душевные переживания? Да поэты творили из-за своих "комплексов". "Комплексы" усложняют жизнь? Но простая жизнь не интересна.
"Ты меня не любишь, не жалеешь,
Разве я немного не красив?
Не смотря в лицо, от страсти млеешь,
Мне на плечи руки опустив...." - стал бы об этом писать Есенин, не испытывая "комплекса"?
Я в теме об этом пространно писать не намереваюсь, дабы не отойти от сабжа. К тому же автору моя писанина о комплексах ничем не поможет)

ps^ ваше право предложить, право людей принять или отказаться.
dmi_kiev
10/27/2009, 11:57:10 AM
да, вот читаю это все, и все больше поражаюсь в не человечности нашего народа. большая часть так и стремится что бы оскорбить. а за что? ведь это просьба о совете и узнать мнение других, тех кто попадал в данные ситуации.
Фема
10/27/2009, 2:10:33 PM
(dmi_kiev @ 27.10.2009 - время: 08:57) да, вот читаю это все, и все больше поражаюсь в не человечности нашего народа. большая часть так и стремится что бы оскорбить. а за что? ведь это просьба о совете и узнать мнение других, тех кто попадал в данные ситуации.
Дайте ссылку на тот пост, где вас оскорбили словом. Только несогласие с вами не означает, что вам нанесли оскорбление.
dmi_kiev
10/27/2009, 5:51:02 PM
(Agyd @ 23.10.2009 - время: 12:04) Автор, у тебя желания явно сексуального характера, не фиг чесать, что простыночка твоя тебе сильно мешает.) Уговори жену сходить на свиинг-вечеринку. Можете просто посидеть, посмотреть...00064.gif
вот вам и ссылка

я считаю это оскорблением
DELETED
10/27/2009, 6:35:38 PM
(Любитель125 @ 16.10.2009 - время: 07:44) Половина женщин ушла сразу.. Половина осталась. Кто-то из оставшихся был полностью в купальниках, некоторые отчаянные смельчачки были топлесс, что нас порадовало :)
Потом уже как-то все успокоились, и в последние дни большинство женщин было топлес, а те кто в первые дни был топлес, некторые даже были без трусиков. Ну а мы мужчины из парной в парную и в душевые кабинки ходили уже как заядлые немцы и немки, абсолютно обнаженные, практически не обращая внимания на взгляды наших женщин и их ухмылки и шепот на ушко друг другу.

... что после того корпоративного отдыха и обнаженной сауны в несколько дней (а ходили считай каждый день после катания, чтобы погреться) с коллегами, многие вопросы в офисе стали решаться легче и быстрее, как между коллегами-мужчинами, так и между коллегами мужчинами-женщинами.
Тоже начали совместные походы в бани с корпоративных походов. Тогда с женой работали в одной компании,соответственно и вечеринки были совместные.
Первое посещение и определило всё.сперва были в парной в простынях,но это так неудобно.так что при входе в парную стали оставлять.парились нагишом. когда подсаживались к столу-накидывали простыни. постепенно все анши определились,кто и как будет парится.прошло всё как-то спокойно,мирно и без всяких шушуканий между собой, обсуждений в коллективе. И никто и никогда не позволил себе лишенего по отношению к противоположному полу.

dmi_kiev,можешь заглянут на женский форум,там такая же темка есть.
Фема
10/27/2009, 6:43:51 PM
(dmi_kiev @ 27.10.2009 - время: 14:51) (Agyd @ 23.10.2009 - время: 12:04) Автор, у тебя желания явно сексуального характера, не фиг чесать, что простыночка твоя тебе сильно мешает.) Уговори жену сходить на свиинг-вечеринку. Можете просто посидеть, посмотреть...00064.gif
вот вам и ссылка

я считаю это оскорблением
Здесь нет никакого оскорбления для вас.
Вот это разве не желание сексуального характера?
(dmi_kiev @ 08.10.2009 - время: 17:39) это не обязательно, ну а если и секс то со свои партнером, а чужие глаза очень даже таки возбуждают, ну если конечно романтичная обстановка, а не просто тус
https://sxn.io/index.php?showtopic...post&p=11227154
Вам дали совет, как сами уразумели ситуацию с ваших же слов. Ничего более.

Вот здесь вы вообще всех назвали озабоченными:
(dmi_kiev @ 12.10.2009 - время: 21:31) (Vilijams @ 12.10.2009 - время: 22:26) Вот прочитал все и поймал себя на мысли, либо автору хочется раздеть свою жену и показать ее друзьям (эксгибиционизм у него такой) либо через это раздевание своей жены он хочет раздеть и посмотреть на жен друзей (ну чтоб все женщины были голые).
ну почему все такие озабоченные? вообщем опрос не удался, большая часть людей сразу все это переводит в секс. КАРАУЛ БЛИН
https://sxn.io/index.php?showtopic...post&p=11250556
Никто же не обиделся на вас.

(dmi_kiev @ 08.10.2009 - время: 17:34) (Фема @ 08.10.2009 - время: 18:29) не убедительно это для человека не понимающего прелести в эксгибиоционизме.
все она понимает, только не может решится. вот я и обратился за помощью сюда. может у кого было, что-то подскажет.
И скажите, пожалуйста, если эксгибиоционизм предполагает возбуждение при обнажении.. жене точно понимает вас и принимает? Ведь, судя по вашим постам, вы не только вынуждаете раздеться жену в сауне и навязываете свою точку зрения, вы и здесь пытаетесь навязывать, проповедуя, что пряча свои половые органы в сауне при разнополой кампании, мы поступаем бескультурно, и что наша страна осттанется при таком поведении отсталой.
ring-tailed
10/28/2009, 8:14:56 PM
(Фема @ 27.10.2009 - время: 01:34) Насчёт комплексов ничуть не передёргиваю. В трактовке Юнга комплекс это эмоционально заряженная группа людей или образов. Не всегда это понятие выражает нечто предосудительное. Теперь комплексом стали называть всё, что якобы мешает человеку проявлять свои здоровые инстинкты. Вы считаете идеалом человека, отказавшегося от условностей, упростившего свои душевные переживания? Да поэты творили из-за своих "комплексов". "Комплексы" усложняют жизнь? Но простая жизнь не интересна.
"Ты меня не любишь, не жалеешь,
Разве я немного не красив?
Не смотря в лицо, от страсти млеешь,
Мне на плечи руки опустив...." - стал бы об этом писать Есенин, не испытывая "комплекса"?
Я в теме об этом пространно писать не намереваюсь, дабы не отойти от сабжа. К тому же автору моя писанина о комплексах ничем не поможет)

ps^ ваше право предложить, право людей принять или отказаться.
Передергиваете. Даже в этом сообщении!
Если хотите по пунктам:
1. Понятие "наличие комплекса" не является чем то предоссудительным. Эта штука либо есть, либо нет - как данность, свойственная конкретному индивидууму. Как третий глаз :-)))))
2. Комплекс, по моему мнению, вовсе не то, что мешает проявлять свои здоровые инстинкты. Комплексы - это то, что мешает человеку жить, полноценно жить, в обществе других людей. Комплекс - это личный страх, боязнь своих действий или бездействия, своего рода фобия.
Или может быть, скажете, что например, мнительность - это достоинство, или полезная условность?
Почему Вы не спросили меня, считаю ли я идеалом человека, поборовшем в себе все свои комплексы, страхи и фобии? А? Спросили-то про душевные переживания.......
Поэтому я и говорю, что вы передергиваете. Изложение Вами своих мыслей в данном сообщении называется софизмом
3. Поэты творили не из-за своих комплексов, а в результате своих поэтических талантов, а комплексы участвовали только как(возможно, и если) катализатор, спусковой крючёк. Вы писали стихи? Почему тогда так мучительно страшно показать их кому-нибудь в первый раз? Кстати, это как раз и отличный образец комплекса. Который поэты мужественно или женственно побеждают!!!! Иначе мы бы не увидели их творений!!!
На самом деле бОльшую часть человеческих творений мы не увидим именно по этой причине, а то что в конце-концов видим и читаем или слышим, выдается во всеуслышание как раз именно "ВОПРЕКИ КОМПЛЕКСАМ"
4. Не думаю, что усложнение жизни комплексами, делает ее интересней :-))))))). Давайте, когда идем утром на работу, спотыкаться на каждом шагу, ругаться со всеми прохожими, морду кому-нибудь набьем "просто так"!!!! Скучно не будет, будет даже весело.........может быть!!!

Извиняюсь за флуд, все Имхо.

P.S. Долже заметить, что, если Есенин творил свои стихи, страдая из-за комплексов, то Вы, получается, наслаждаетесь чужими страданиями.
Это - образец софизма :-)))))) Без обид :-)

P.P.S. Насчет Юнга, мне больше по душЕ комплексы Мейзенгеймера :-)))
DELETED
10/28/2009, 8:20:17 PM
Ну, Вы сравнили! Вашей жене некомфортно среди обнажённых чужих мужчин и Вас это удивляет)?
DELETED
10/28/2009, 8:30:35 PM
(ring-tailed @ 28.10.2009 - время: 17:14) Комплекс, по моему мнению, вовсе не то, что мешает проявлять свои здоровые инстинкты. Комплексы - это то, что мешает человеку жить, полноценно жить, в обществе других людей. Комплекс - это личный страх, боязнь своих действий или бездействия, своего рода фобия.

С таким определением "комплекса" полностью согласен.
Вот только нежелание находиться голым в присутствии людей - это вовсе не комплекс. 00058.gif
Фема
10/28/2009, 8:45:45 PM
Уважаемый ring-tailed, вы случайно не подметили, что кое-где я слово -комплексы- писала специально в кавычках? 00003.gif А именно после этой моей фразы:
Теперь комплексом стали называть всё, что якобы (!)  мешает человеку проявлять свои здоровые инстинкты.

00064.gif
ring-tailed
10/28/2009, 8:49:58 PM
(Искатель наслаждений @ 28.10.2009 - время: 17:30) Вот только нежелание находиться голым в присутствии людей - это вовсе не комплекс. 00058.gif
Полностью согласен.
Но только если вопрос стоит о просто нежелании находиться голым в присутствии людей. Одетых. Извините, только если я правильно понял топикстартера, то речь идет о нахождении в сауне, т.е. голым среди других голых людей. И чаще всего это нежелание является следствием стыдливости своего обнаженного тела (благополучно навязанного нам родителями и косной моралью общества), даже в местах, сие обнажение подразумевающих.

Медики давно придумали для этого определение: ложный стыд

Почему часто считается непристойным, девушке ходить в короткой юбке (пусть даже очень короткой :-)))) ). А на бляжу никто даже глазом не моргнет!!! В чем причина двойных стандартов???
Имхо
DELETED
10/28/2009, 9:01:05 PM
(ring-tailed @ 28.10.2009 - время: 17:49) (Искатель наслаждений @ 28.10.2009 - время: 17:30) Вот только нежелание находиться голым в присутствии людей - это вовсе не комплекс.  00058.gif
Полностью согласен.
Но только если вопрос стоит о просто нежелании находиться голым в присутствии людей. Одетых. Извините, только если я правильно понял топикстартера, то речь идет о нахождении в сауне, т.е. голым среди других голых людей. И чаще всего это нежелание является следствием стыдливости своего обнаженного тела (благополучно навязанного нам родителями и косной моралью общества), даже в местах, сие обнажение подразумевающих.

Медики давно придумали для этого определение: ложный стыд

Почему часто считается непристойным, девушке ходить в короткой юбке (пусть даже очень короткой :-)))) ). А на бляжу никто даже глазом не моргнет!!! В чем причина двойных стандартов???
Имхо
Просто в ЕВРОПЕЙСКОЙ культуре вообще (а тем более в русской) испокон веков, даже еще задолго до принятия христианства, которое все упорно так клянут, не было традиции нахождения обнаженными перед людьми практически ни в каких ситуациях.
Потому обнаженное тело испокон веков вызывает у европейцев интерес как правило сексуального характера. Отсюда и нежелание являться ОБЪЕКТОМ сексуального желания и возбуждения со стороны посторонних людей.
В общие сауны и на нудистские пляжи во многих случаях приходят именно за эмоциями сексуального характера, а не просто отдохнуть душой и телом. И на тех же нуд.пляжах эрекция у мужчин и сексуальные действия - вовсе не редкость, насколько я в курсе... Было бы такое возможно, не являясь обнаженное человеческое тело для человека возбуждающим фактором, а обыденным явлением? 00058.gif
ring-tailed
10/28/2009, 9:02:34 PM
(Фема @ 28.10.2009 - время: 17:45) Уважаемый ring-tailed, вы случайно не подметили, что кое-где я слово -комплексы- писала специально в кавычках? 00003.gif А именно после этой моей фразы:
Теперь комплексом стали называть всё, что якобы (!)  мешает человеку проявлять свои здоровые инстинкты.

00064.gif
Уважаемая Фема Я как-бы исходил из предположения, что Вы излагаете свои мысли, а не чужие :-))))

Извините, ежели что......... :-)))

Фема
10/28/2009, 9:11:57 PM
(ring-tailed @ 28.10.2009 - время: 18:02) Уважаемая Фема Я как-бы исходил из предположения, что Вы излагаете свои мысли, а не чужие  :-))))

Извините, ежели что.........  :-)))
Чего уж там.. извиняю, конечно.
Вы правильно исходили. Я не согласна с автором. В сауне, если вы читали тему, все друзья находятся в простынях, а не раздетые.
если я правильно понял топикстартера, то речь идет о нахождении в сауне, т.е. голым среди других голых людей.
Вы неправильно поняли топикстартера, как и меня. Поэтому, не понимая.. разговор бессмыслен.
Фема
10/28/2009, 9:16:15 PM
(dmi_kiev @ 08.10.2009 - время: 10:21)Всем привет.
Не уверен обсуждался ли этот вопрос или нет, но все таки задам.

Мы иногда посещаем сауну вместе с друзьями (семейными парами), но все всегда прикрываются полотенцами или простынями.  А мне очень хотелось бы отдохнуть и расслабится по настоящему, не стесняясь, не прикрываясь, но моя жена против. И вот уже много времени мне не удается ее уговорить. Не могу понять в чем причина, ведь естественная красота все же лучше и приятнее. Друзья проверенные, жены дружат еще с садика. В душе девочки не стесняются друг друга, ну и мы тоже, так что стоит вообще забыть об этих неудобствах.
Первый пост иногда полезно читать)
ring-tailed
10/28/2009, 9:23:38 PM
(Искатель наслаждений @ 28.10.2009 - время: 18:01) Просто в ЕВРОПЕЙСКОЙ культуре вообще (а тем более в русской) испокон веков, даже еще задолго до принятия христианства, которое все упорно так клянут, не было традиции нахождения обнаженными перед людьми практически ни в каких ситуациях.
Потому обнаженное тело испокон веков вызывает у европейцев интерес как правило сексуального характера. Отсюда и нежелание являться ОБЪЕКТОМ сексуального желания и возбуждения со стороны посторонних людей.
В общие сауны и на нудистские пляжи во многих случаях приходят именно за эмоциями сексуального характера, а не просто отдохнуть душой и телом. И на тех же нуд.пляжах эрекция у мужчин и сексуальные действия - вовсе не редкость, насколько я в курсе... Было бы такое возможно, не являясь обнаженное человеческое тело для человека возбуждающим фактором, а обыденным явлением? 00058.gif
Позвольте с Вами не согласиться.
Не вдаваясь глубоко в историю наших народов, хотел бы заметить, что обнаженное тело вызывает интерес сексуального характера не только у европейцев :-)))) Имхо

Но это не самое главное. Думаю, что подавляющее большинство половозрелых (про половоперезрелых не говорю) людей не только не возражают против вызова определенных желаний у противоположного пола, но и всеми (и немаленькими) силами и средствами способствуют вызову этих самых желаний.
Будьте так добры, вспомните, чем большинство девушек/женщин занимаются перед выходом в "свет"? Правильно, делают себя привлекательнее. Задумайтесь над смыслом этого слова.......

По поводу нудистских пляжей ничего сказать не могу, не бывал.
Но в сауне, в случаях, когда мы ходили отдыхать компанией (разнополой имеется ввиду) никаких "побочных" эффектов ни у кого не наблюдал
DELETED
10/28/2009, 9:32:50 PM
(ring-tailed @ 28.10.2009 - время: 18:23) Будьте так добры, вспомните, чем большинство девушек/женщин занимаются перед выходом в "свет"? Правильно, делают себя привлекательнее. Задумайтесь над смыслом этого слова.......


Интересно, а я лично считал, что женщина обычно наводит "марафет" для себя, а не для кого-то. Чтобы чувствовать СЕБЯ комфортней. Иначе замужние женщины и имеющие любимых партнеров девушки должны вообще перед выходом из дома одеваться в паранджу, если уж так рассуждать... 00055.gif

Вот вы перед выходом в из дома надеваете что-то посимпатичнее драных треников и застиранной тельняшки ради привлечения женского внимания, или все-таки ради себя? 00058.gif
DELETED
10/28/2009, 9:44:22 PM
(ring-tailed @ 28.10.2009 - время: 18:23)
Будьте так добры, вспомните, чем большинство девушек/женщин занимаются перед выходом в "свет"? ... делают себя привлекательнее. Задумайтесь над смыслом этого слова.......

По поводу нудистских пляжей ничего сказать не могу, не бывал.
Но в сауне, в случаях, когда мы ходили отдыхать компанией (разнополой имеется ввиду) никаких "побочных" эффектов ни у кого не наблюдал
Приходилось бывать на таких пляжах, но наблюдать у кого-либо нибыло возбуждения не приходилось.Даже у проходящих мимо подростков(идущих мимо куда-то своей дорогой) Было такое впечатление,что всем на всё наплевать.играли в волейбол,просто бродили.
Может где-то такое и есть,но сам не видел.

также с коллегами ходили в сауну и ни у кого небылол никаких признаков возбуждения.

Что до наведения "марафета" женщиной при выходе издому,думаю, что это всё тот же инстинкт из прошлого- "подцепить" самца для продолжения рода. только сейчас это завуалировано,прекрыто разговорами о моде,и прочими объяснениями. как бы мы того не хотели,но наша жизнь строится на нескольких инстинктах,которые прекрыты всякими условностями.В перую очередь словами.
Первое,это инстинкт самосохранения,который может быть нарушен только усилием воли,но это удается единицам.
второе,инстинкт размножения.и от этого никуда не денешься.