Обнажение в семье 3 том

любава111
6/17/2011, 3:26:28 AM
так странно..каждый отстивает свою точку зрения и ни один из собеседников не слышит другого..ну нрвится людям ходить обнажёнными..да на здоровье..я такого не понимаю..но ведь меня никто и не заставляет..
Lena _3
VIP
6/17/2011, 4:52:05 AM
(Vospi @ 16.06.2011 - время: 22:57) старший только заикнулся, что не желает идти со мной на нудистский пляж, больше мы туда не ходили.
Госпидя! Да дались вам эти пляжи! Я НЕ О ПЛЯЖАХ!!!!!!
Вы русский язык понимаете?

Ну, это же ваши слова?
Мои. Только где в них я что-то "утверждаю"? Я ж написала - "я считаю". Разницу между "мнением" и "утверждением" понимаете?
Мне уже скучно становится, постоянно отвлекаться от темы и обращаться к семантике.

Не все, но именно там есть секты, которые и пьют через ситечко, чтоб не дай бог не проглотить какой живой организм.
И что? Какое отношение они имеют к обнажению в семье? Мало ли кто где живет и у кого какие обычаи и ритуалы!

Ну, да, я ем мясо, ....
Ужас!!!!! Опять про мясо... 00054.gif

я о том, что мы в каждодневной жизни никогда не вываливаем о себе всю подноготную, даже если эти сведения заведомо не идут вразрез с нормами морали.
И что? Кто-то требует от вас раскрывать душу, первому встречному? Вообще о чем разговор-то? Вы вспомните, прочитайте, освежите память...

Потому, что я обычно одета?  И в постели, и в опере, и на улице, и дома.  Исключения - прохождение из ванной в спальню и нудистский пляж.
Это ваше право. А вот как мне к этому относиться, это мое право.
Всей правде обо мне прошу не верить!
Vospi
6/17/2011, 5:11:38 AM
Да относитесь к этому, как вы хотите. Мне-то до этого совершенно дела нет. Меня вообще не интересует, что вы делаете дома.

Да и я не совсем о пляжах. И о доме тоже. Но что делать, когда мне приходится мыть полы (что тут предположили с ужасом в предыдущих томах), я это делаю в домашней одежде. Если бы моим детям было бы неудобно шастать голыми по дому, они бы оделись, если бы им было неприятно меня видеть - они бы это сказали.

Не обращаясь к семантике - ваше мнение "из головы". Совершенно.
Che Lentano
6/17/2011, 5:24:14 AM
(K-Sir @ 16.06.2011 - время: 17:15) Стыдитесь того факта, что там были? Или находите в себе какие-то несовершенства?

Нет, я считаю, что показывать голышом свою жену и себя знакомым/сослуживцам/родственникам - неприлично.

Ну хоть с одной точки у нас взгляд на эти вещи одинаков. Это радует. :)


Простите, это был сарказм, взгляды разные. Мне противно думать, что мой голый внук будет прижиматься к как Вы пишете моему теплому "ниже пояса", то бишь к моим голым промежности и члену.

Вы знаете, у меня возникли в точности такие же мысли, когда я, начитавшись, начал все это "переваривать" в голове. Какой ответ я для себя нашел? Он короток: "дети не так глупы". Не так глупы, чтобы так легко подставить себя "под обстрел".


Ну да, то-то дети заправляют политикой и экономикой. А защитника прав ребенка - сущие бездельники и тунеядцы.

Правда в чем-то вы правы - у детей может хватить ума понять, что демонстрация половых органов взрослыми детям - явление не нормальное.

Под теорией я подразумевал материалы с нудистских/натуристских вебсайтов. На мой взгляд, лучше читать американские.

Вы бы еще советовали читать теорию на гей.ру 00045.gif Как-то больше интересует мнение признанных психологов и педагогов.
Che Lentano
6/17/2011, 5:41:38 AM
(K-Sir @ 16.06.2011 - время: 23:02) Что-то подобное я читал на многих сайтах. Кажется, это переписывается из одного сайта в другой. Однако без ссылок на статистику и конкретные социологические исследования звучит неубедительно. Не то чтоб я сильно сомневался, но как-то привычнее, когда подобные утверждения чем-то подкреплены.
В первом томе приводил ссылку на исследование, которое говорило, что у дети нудистов склонны к промискуитету. Вполне логично - душится подростковая гиперсексуальность, потом чел всю жизнь доказывает себе, что он не импотент...
Vospi
6/17/2011, 5:54:19 AM
Надо полагать, все наши родители были нудистами? Ибо в настоящее время с существующим количеством разводов и легкостью взглядов на секс другого, опираясь на исследования, что вы приводите, и не предположишь :)

Судя по моим детям, гиперсексуальность не душиться, но не принимает уродливые формы.
Фема
6/17/2011, 10:56:53 AM
Стартовый пост первого тома:

Возник спор в одном из тредов, насколько естественна нагота в семье, прячутся ли дети от родителей и наоброт, братья от сестер, сестры от братьев в, так сказать, массовой семье.
Подразумевается, что частичное обнажение при переодевании (например, грудь), просьба "потереть спинку", свободный доступ в ванную комнату когда вы там моетесь (например, за мылом), топлесс на пляже - это тоже обнажение.
Приветствуются комментарии, а как у вас и почему именно так, а не иначе.

автор: Ипатий

ВТОРОЙ ТОМ
K-Sir
6/17/2011, 1:26:00 PM
так странно..

Да уж. Что-то интересное здесь происходит. Сначала противники нудизма представляются явными пуританами. Затем, именно чтобы поддержать свою пуританскую точку зрения они вдруг в ходе дискуссии начинают один за одним признаваться, что они тоже "нудили", или что делали свои обнаженные фото "но не показывали сослуживцам/знакомым" (я правильно понял, было что "не показывать", значит делали?). И даже сам факт что люди подключаются к этому обсуждению... На мой взгляд все это говорит о явном интересе к экспериментированию с обнажением. Но эксперименты разбились о скалы "строгой морали" (а по сути о последствия строгого воспитания) либо перешли в вяло-текущую стадию (типа регулярного посещения нуд-пляжей, но без принятия их "доктрины").

И когда эти "пуритане" атакуют нудистов, то есть тех кто, не имея тех ограничений в голове, прошел дальше, они (эти псевдо-пуритане) по сути высказывают те мысли, что держат их самих в цепях, то есть борются с собой. Такое у меня впечатление.

Нудистам ни с кем и ни с чем бороться не надо. У них уже есть то, чего они хотели - свобода. Хотят одеваются, хотят не одеваются. (Остался только вопрос территории, но это лежит вдалеке от этого топика). Если Вы их "оставите в покое", никто на Вас нападать не будет. Пуритане - истинные пуритане - тоже никого трогать не станут. Будут жить наедине со своей моралью и радоваться жизни. И только колеблящиеся станут пытаться удалить "соблазняющий" символ с глаз долой чтобы "подальше от греха".

Как то так.

P.S. Проверка правописания перестала работать в этом форуме. Так что мои извинения я и жене.

K-Sir
6/17/2011, 1:40:58 PM
И еще.

Нудисты как и все нормальные люди способны плодиться и размножаться и будут это делать.

Тогда о чем этот топик?

- О том чтобы запретить нудистам иметь детей?
- Срочно конвертировать всех нудистов в ненудистов, как только у них кто-то появился на свет?
- Запретить нудистов и нудизм?
- Устроить войну между нудистами и ненудистами?

Какова цель?
НаСтырная
6/17/2011, 2:15:23 PM
(K-Sir @ 17.06.2011 - время: 09:40) - запретить нудистам иметь детей
- Срочно конвертировать всех нудистов в ненудистов, как только у них кто-то появился на свет

Вот это правильно, я считаю 00003.gif
yellowfox
6/17/2011, 2:31:32 PM

Похожая тема поднималась в журнале "Семья и школа", в 80-е годы, где-то в конце. Сначала была статья о половом воспитании подростков. Одна женщина прислала письмо, в котором говорилось, что когда они выезжают на природу, то отдыхают в голом виде, - дети сын с дочкой 5 и 6 классс. И с воспитанием детей у них все в порядке. В журнал пришло несколько писем, одни с поддержкой, другие с осуждениями.
В одном письме одна женщина написала, что им завидует,- у неё тоже дети подростки-сын и дочь, когда сын случайно защел в комнату, где его сестра переодевалась, она стала с визгом нисится по комнате, кидая в него бельем, сын поспешно вышел.
Из числа оппонентов меня морально добило одно письмо. Женщина пишет,что это неправильно так воспитывать детей, а если они поедут в молодежный лагерь, там все побегут купаться, и они "по привычке"побегут в голом виде.Это уже диагноз.
Che Lentano
6/17/2011, 3:27:10 PM
(K-Sir @ 17.06.2011 - время: 09:26) Да уж. Что-то интересное здесь происходит. Сначала противники нудизма представляются явными пуританами. Затем, именно чтобы поддержать свою пуританскую точку зрения они вдруг в ходе дискуссии начинают один за одним признаваться, что они тоже "нудили", или что делали свои обнаженные фото "но не показывали сослуживцам/знакомым" (я правильно понял, было что "не показывать", значит делали?). И даже сам факт что люди подключаются к этому обсуждению... На мой взгляд все это говорит о явном интересе к экспериментированию с обнажением. Но эксперименты разбились о скалы "строгой морали" (а по сути о последствия строгого воспитания) либо перешли в вяло-текущую стадию (типа регулярного посещения нуд-пляжей, но без принятия их "доктрины").

И когда эти "пуритане" атакуют нудистов, то есть тех кто, не имея тех ограничений в голове, прошел дальше, они (эти псевдо-пуритане) по сути высказывают те мысли, что держат их самих в цепях, то есть борются с собой. Такое у меня впечатление.

Нудистам ни с кем и ни с чем бороться не надо. У них уже есть то, чего они хотели - свобода. Хотят одеваются, хотят не одеваются. (Остался только вопрос территории, но это лежит вдалеке от этого топика). Если Вы их "оставите в покое", никто на Вас нападать не будет. Пуритане - истинные пуритане - тоже никого трогать не станут. Будут жить наедине со своей моралью и радоваться жизни. И только колеблящиеся станут пытаться удалить "соблазняющий" символ с глаз долой чтобы "подальше от греха".

Как то так.

P.S. Проверка правописания перестала работать в этом форуме. Так что мои извинения я и жене.
Вы, наверное, меня имеете в виду. Видимо, Вам лень было читать весь топик. Я лично очень положительно отношусь к нудизму и "нудил" в разных странах как цивилизованных, так и нет. И да, об этом я не писал - делал фотки своей обнаженной жены. Вот только я не стремлюсь ее показать на публике, как девианты, заполонившие частным фото жен интернет - не только и не столько на нуд. пляжах, но дома, в гостиницах и т.п.

У людей с нормальной сексуальностью - вообще есть интерес к легким сексуальным девиациям типа анального секса, доминирования/подчинения, группового секса и т.п.

Вот только отличительная черта большинства нудистов не только на мой личный взгляд, но и на взгляд традиционных психологов - это подведение под сексуальный акт вуайеризма/эсгибиционизма "доктрины" естественности, а точнее - асексуальности.

Будучи социальным человеком утверждаю, что нудизм есть сексуальная девиация, абсолютно безобидная и приятная, но в то же время асоциальная - как тот же групповой секс. Но только пока туда не привлекаются дети, тем боле собственные. Вот здесь я вижу достаточно серьезную проблему.

И почему-то нудисты, в том числе и Вы воспринимаете критику и неприятие обнажения взрослых перед детьми как атаку на нудизм. Хотя критикуют его далеко не пуритане. Я сам занимаюсь этим, кто-то здесь - любитель группового секса. Но ни я, ни любители группового секса в свои увлечения не привлекают недееспособных, а соответственно не способных анализировать происходящее и отвечать за свои поступки родственников (детей). А так каждый волен заниматься тем, чем он хочет...
yellowfox
6/17/2011, 3:54:01 PM

" в свои увлечения не привлекают недееспособных, а соответственно не способных анализировать происходящее и отвечать за свои поступки родственников (детей)." -
привлекают и еще как!
Если в семье родители сильно верующие,-пропробуйте в такой семье остаться атеистом, молодые родители - воинствующие вегетарианцы, у ребента начинается отставание в развитии из-за примитивной нехватки белка, в семье свидетелей иеговы, ребенок уже в 10 лет загнимается пропагандой,в семье туристов - все выходные, праздники, отпуска только на природу.
Если ребенок не любит всего этого, то его "мягко" убеждают от простых уговоров, до ремня. Но скорее всего, глядя на родителей, тоже приобщается...А групповой секс в качестве примера здесь не подходит.
Che Lentano
6/17/2011, 4:33:57 PM
(yellowfox @ 17.06.2011 - время: 11:54) привлекают и еще как!
Если в семье родители сильно верующие,-пропробуйте в такой семье остаться атеистом, молодые родители - воинствующие вегетарианцы, у ребента начинается отставание в развитии из-за примитивной нехватки белка, в семье свидетелей иеговы, ребенок уже в 10 лет загнимается пропагандой,в семье туристов - все выходные, праздники, отпуска только на природу.
Если ребенок не любит всего этого, то его "мягко" убеждают от простых уговоров, до ремня. Но скорее всего, глядя на родителей, тоже приобщается...А групповой секс в качестве примера здесь не подходит.
Я писал все же про групповой секс. А долбанутые на голову свидетели Иеговы или воинствующие вегетарианцы - по большому счету шизофреники. Особенно если родители не следуют рекомендациям врача. Кстати, встречал сильно верующих родителей, с которыми пришлось работать школьному психологу, чтобы они прекратили издеваться над своими детьми, ибо это вызывало в школе конфликтную ситуацию на детском уровне.

Не знаю, чем групповой секс не подходит, но вот у Вас пример с туристами тож не очень подходит. Он-то заболеваний и конфликтов с социумом не вызывает... Или я не прав?
Ale)(
6/17/2011, 5:10:31 PM
Нда, уж.. Тема конечно с обширными мнениями... Сразу скажу, прочитал только эту страничку (первые 2 тома не читал), поэтому не сильно понимаю суть спора...

Что же касается моего мнения, то оно такое:

ходить дома обнаженными можно, в этом нет ничего такого ужасного, даже наоборот, НО только если никого дома нет кроме мужа\жены, ни родственников, ни тем более детей...

Ребёнок не должен видеть своих родителей противоположного пола обнаженными (имею ввиду если девочка, то она не должна видеть отца голого, а если мальчик - то мать)...

А потом спрашиваем, от куда у нас такое "умное" поколение в плане секса...
yellowfox
6/17/2011, 6:00:04 PM
Пример с туристами к тому, что даже если ребенка приучать к чему-то хорошему, что ему не нравится, то результат будет противоположный. У меня один знакомый так провел все детство и юность, зато теперь выход на природу для него равносилен расстрелу... Это о конфликте с обществом.
K-Sir
6/17/2011, 6:02:30 PM
Вы, наверное, меня имеете в виду. Видимо, Вам лень было читать весь топик. Я лично очень положительно отношусь к нудизму и "нудил" в разных странах
Нет, не лень. Именно проанализировав два тома, пришел к вышеприведенным выводам.


интерес к легким сексуальным девиациям типа анального секса, доминирования/подчинения, группового секса и т.п.
Не слабое у Вас, однако, представление о "легких" девиациях. И по-моему, это называется поведенческие девиации. Секс тут не при чем. Человек, склонный к поведенческим девиациям (или отклонениям по-русски), склонен применять их и в сексе тоже.


Будучи социальным человеком утверждаю, что нудизм есть сексуальная девиация

А тот кто так не считает, стало быть социопат? Поаккуратнее с подобными утверждениями!
K-Sir
6/17/2011, 6:13:48 PM
Ребёнок не должен видеть своих родителей противоположного пола обнаженными (имею ввиду если девочка, то она не должна видеть отца голого, а если мальчик - то мать)...
Ваше мнение не оригинально. Но оно учтено.

А вы в курсе, что заниматься рекламой товаров здесь против правил? Тем более таких антиобщественных товаров как электронные сигареты. Поясню суть. Вред от пассивного курения происходит от выдыхаемого курильщиком воздуха, в котором присутствуют остатки никотина. Механизм действия электронных сигарет в этом ничем не отличается. Однако продавцы электронных сигарет рекламируют этот товар как пригодный для использования в общественных помещениях: самолетах, театрах и т.д. Это значит мы летя в самолете 5 часов до Мадрида будем вместе с детьми принимать дозу никотина вместе с электронными курильщиками. Долой продавцов асоциального товара! Модератор, просьба обратить внимание!
Che Lentano
6/17/2011, 6:27:19 PM
(K-Sir @ 17.06.2011 - время: 14:02) Не слабое у Вас, однако, представление о "легких" девиациях. И по-моему, это называется поведенческие девиации. Секс тут не при чем. Человек, склонный к поведенческим девиациям (или отклонениям по-русски), склонен применять их и в сексе тоже.


Простите, как человек, любящий анальный секс, например, ведет себя не так?

А тот кто так не считает, стало быть социопат? Поаккуратнее с подобными утверждениями!

А Вы не считаете, что, показывая свои обнаженные фотки с нудика знакомым - вы ведете себя как социопат?
Lena _3
VIP
6/17/2011, 7:43:10 PM
(Vospi @ 17.06.2011 - время: 01:11) Да относитесь к этому, как вы хотите.  Мне-то до этого совершенно дела нет.  Меня вообще не интересует, что вы делаете дома.
А я разве спрашивала вашего разрешения?
Да, и о своих домашних делах если я с кем-нибудь и посоветуюсь, то вы даже в этот список не попадете! Что-то вы, воля ваша, фантазируете!

ваше мнение "из головы".
Пардонте-с, а откуда должно быть мое мнение? Мое мнение - это плод моих мыслей, которые родились в моей голове. И что здесь не так?
А ваше мнение от Ипатия что ли? Или от я и жена?
Всей правде обо мне прошу не верить!