Нетерпимость к Нестандартной ориентации

укажите в мне что в моих словах наталкнуло вас на высказывание о насильстве по отношению к секс меньшинствам !
если вы не заметили я культурно неоскорбляя никого высказываю свою точку зрения , фразы о том что бы бить кого то либо называть всех мразями вообще непотнятно к чему были высказаны, я сказал повторяю : считаю ненормальным это и считаю что это не должно афишироватса ИМХО .

OXO
нет , вы совершенно меня не поняли , я не питаю к вам никакой ненависти , мне это не нравитса ни о каком насилии либо искоренении речи я не вел , согласен с M-me Sandra будте просто незаметны как это было всегда и даже зная что ты голубой или лезбиянка я спокойно к тебе отнесусь , мне откровенно пофиг как вы к этому выбору пришли и что вы делаете в постели и с кем и вкаких количествах , мне не нравитса когда это афишируют , ну ненравитса и все тут , это совершенно глупо считать призыывом к тому чтобы хвататса за веревки и идти развешивать голубых на фонарных столбах справа лезбиянок слева .никакой агресии только неприязнь .за всех я отвечать не собираюсь может кто то и кидаетса на вас за ваши предпочтения но как тут выше сказали везде есть мрази.

поддерживаю высказывание TimRott про то что если хотите это делать то делайте это так что бы никто не видел !
извините если уж на то пошло я устал все скрывать у меня знают все мои родственники и они приняли это и не отвернулись, а их это касается больше всех окружающих так почему я должен скрывать свои отношения, свою любовь. Объясните мне ПОЧЕМУ?

(Жизнь @ 11.03.2006 - время: 19:12) поддерживаю высказывание TimRott про то что если хотите это делать то делайте это так что бы никто не видел !
извините если уж на то пошло я устал все скрывать у меня знают все мои родственники и они приняли это и не отвернулись, а их это касается больше всех окружающих так почему я должен скрывать свои отношения, свою любовь. Объясните мне ПОЧЕМУ?
Никто ничего не кому не должен. Каждый человек вправе сам решать, что для него нужно и важно...

О БОЖЕ!!!!!!!!!!!!!
Я в шоке......сколько мнений столько и людей....
Но зачем же так принижать друг друга....


У меня была подобная история в институте...когда один молодой человек постоянно, как завидет меня начинал приставать с вопросами и упреками в адрес моей ориентации....Дико бесило!!! в конечном итоге все мои остальные институтские друзья, которых достало его нахальное поведение со мной, просто напросто взяли и поставили его всем скопом на место....Заметьте никто!!! из них не был нетрадишн....все!!! були натуралами!!!!
Просто нормальные, умные и понимающие спокойно относятся к нам... А остальные же или просто до жути тупы!!! или им никто не дает вообще вот они и бесятся!!!!!

(Жизнь @ 11.03.2006 - время: 19:12) поддерживаю высказывание TimRott про то что если хотите это делать то делайте это так что бы никто не видел !
извините если уж на то пошло я устал все скрывать у меня знают все мои родственники и они приняли это и не отвернулись, а их это касается больше всех окружающих так почему я должен скрывать свои отношения, свою любовь. Объясните мне ПОЧЕМУ?
вот тут вы заблуждаетесь , для родствеников вы любимый дорогой человек и был ли у них выбор , это тоже спорный вопрос , так с чего вы решили что весь мир обрадуетса вашему решению ?!для меня вы всего лишь собеседник по форуму так чего я должен поменять свое мнение .а вы не думали о том что когда на улице целуютса 2 парня это раздражает покрайней мере половину их окружающих , некажетса ли вам это перебором .

Вот честно!
Я рада!!! я просто счастлива, что познала радость однополой любви!!!! ЭТО ЛЮБОВЬ!!!! я не считаю себя из-за этого какой-то ущербной...НЕТ!!!! даже наоборот!!! я счастлива, что со мной это произошло!!!! а другие этого к сожалению не испытали!!! СПАСИБО ОГРОМНОЕ человеку который подарил мне эту радость!!!! и мне все-равно на мнение остальных.....пусть завидуют мне!!! потому что им это не удалось!!!! они не испытали такого счастья!!!!

(EGMY @ 11.03.2006 - время: 19:25) вот тут вы заблуждаетесь , для родствеников вы любимый дорогой человек и был ли у них выбор , это тоже спорный вопрос , так с чего вы решили что весь мир обрадуетса вашему решению ?!для меня вы всего  лишь собеседник по форуму так чего я должен поменять свое мнение .а вы не думали о том что когда на улице целуютса 2 парня это раздражает покрайней мере половину их окружающих , некажетса ли вам это перебором .
Ну допустим с родственниками отца я почти не общался 15 лет так как мне сперва это запрещали потом мы были очень далеко друг от друга. И у них всегда есть выбор прекратить общение со мной вообщк как это делают некоторые родители и родственники у еня этого не произошло и я рад этому. Но когда идешь с любимым так охото взять его под руку обнять и как тяжело что приходится себе в этом отказывать. Очень бы хотелось чтобы люди у нас в стране стали более толерантны к этим отношениям. Ведь я не совращаю натуралов не пристаю к ним я встречаюсь с таким же как я у него нет жены нет детей, еще один больной вопрос дети я не понимаю чем будет плохо государству если мы сможем брать детей из детдомов и воспитывать заботиться о них или вы думаете у нас не хватит на это нежности и заботы?

Нетерпимость и ненависть идут прежде всего от слабости. Сильный душой человек не боиться неизвестности, ему не нужно ненавидеть кого-то, чтобы возвысить себя. Он не считает, что евреи разграбили страну, что кавказцы по-наехали, что геи и лесбиянки развращают общество. Так будем же сильнее и не будем делить общество на своих и чужих. Ведь мы живем на одной планете, в одной стране, в одном городе, ездим в одном метро, едим одну и туже еду, дышим тем же воздухом. Нам нечего делить, места хватит всем!

Я заметил, что наиболее нетерпимо к пропаганде гомосексуализма относятся люди повидавшие жизнь - в возрасте > 35. Думаю, что объясняется это конечно же не советским воспитанием, а тем что у них больше опыта в познании жизни.
Если в подростково-юношеском-ранне молодом возрасте в отношении
мужчины и женщины стоит секс, то в общем несложно прийти к выводу
что голубые- такие же точно люди, ну может секс предпочитают
немного иной, мало ли у кого какие вкусы.
У людей средних лет уже отношение к сексу иное, и понимание межполовых отношений более глубокое. И если в этом возрасте смысл жизни гетеросексуалов более ориентирован на стабильность и воспитание детей, то для гомосексуалистов такой образ жизни немыслим. Тут то и проявляется что голубые не "другие", они просто неполноценны в области жизни, в которой могут себя реализовать нормальные люди.

Интересно, почему ВСЕ всегда знают ЧТО правильно, КАК надо жить и учат остальных. Чтож столько разводов, детей-сирот, отрицательная демография? Тоже скажете заговор Мировой Гей-Мафии? Или может быть семейное счастье и психика детей независит от ориентации родителей, а от их душевных качеств?

Нейтрально к самим людям с такой ориентацией. Они есть и это факт и меня не волнует, что он как отдельный индивидум любит, а что нет.
Отрицательно к какой-либо пропаганде такого образа жизни. отнесение это к тенденции моды (сталкивался с таким, мне один сообщил, что стал гомосексуалистом, потому что это модно). Офишированию своей ориентации, мол смотрите я не такой как все, не такой так спокойно живи с этим.
Положительного ничего не нашел

Кстати отрицательно отношусь к БИ, потому что считаю, что этими людьми движет извращенность ума, а не чувства.

Осуждать незнакомых людей легко. А если к вам придет брат, сестра, мать, отец, сын, дочь, друг или подруга и скажет, что она/он гей/лесбиянка? Неужели вы отвернетесь от близкого, любимого человека? Неужели правильней предать близкого, чем пересмотреть свои убеждения?

Ханжество
Суфийская притча
Янья, сын Искандера, рассказывает:

Я просиживал вечера напролёт в доме Суфия Анвара Али Джана. Люди приносили ему подарки, которые он обменивал на еду, которую подавали перед вечерней медитацией. Он садился в углу, не позволяя никому сидеть рядом с ним, и ел рукой из своей миски. Многие из тех, кто приходил к нему, говорили: «Этот человек надменен и недобр, так как он отделяет себя от своих гостей»

Вечер за вечером я подсаживался всё ближе и ближе, пока не смог разглядеть, что его миска, хотя он и совершал движения рукой, была пуста.

Не в силах сдержать любопытства я спросил его:

— В чём причина твоего странного поступка: зачем притворяться, что ты ешь, когда ты не ешь, и зачем ты позволяешь людям думать, что ты надменен, когда на самом деле ты скромен и умерен в пище, о лучший из людей?

Он отвечал:

— Коль скоро меня судят по внешним вещам, пусть думают, что мне недостаёт скромности, чем приписывать мне добродетели, которых я не имею. Нет большего греха, чем ставить человеку в заслугу его внешний вид или другие проявления. Поступать так — значит оскорблять внутренние добродетели, воображая, что их нельзя ощутить. Поверхностные люди всегда будут судить по поверхностным вещам: по крайней мере, они не осквернят то, что внутри.
(С)
Собака и осёл
Суфийская притча
Один человек изучил язык животных. Однажды он прогуливался по деревне, как вдруг его внимание привлёк какой-то шум. В конце улицы он увидел осла, отчаянно ревущего на собаку, которая что есть силы лаяла на него. Человек приблизился и стал слушать.

— Всё это говорит только о траве и пастбищах, — говорила собака, — я же хочу тебе поведать о мясе и костях, ибо я этим питаюсь.

Тут человек не мог более сдерживаться и вмешался в их разговор:

— Вы могли бы прийти к чему-то общему, если бы поняли, что полезность сена подобна полезности мяса.

Животные резко обернулись к незваному гостю. Собака на него свирепо залаяла, а осёл так сильно его лягнул задними ногами, что тот свалился без чувств. Не обращая на него больше никакого внимания, они продолжили свой спор.
(С)

А не замечали ли вы такую странную штуку:
БОЛЬШЕ ВСЕГО ВИД СЧАСТЛИВОГО ЧЕЛОВЕКА РАЗДРАЖАЕТ ТОГО, КТО НЕУДОВЛЕТВОРЕН СОБОЙ И/ИЛИ СВОЕЙ ЖИЗНЬЮ...???

вместо прилагательного "счастливый" можно ставить любое другое... Пожалейте их за их нетерпимое отношение к тому, что они ПОНЯТЬ/ПРИНЯТЬ не в состоянии...

ЗЫ Ни к кому лично...

Даа, не уйти мне отсюда. Не дают просто...
Дорогие мои, рада, что хамства в наш адрес больше нет, респект, в основном, за это Ролли и Крыске, то-бишь, в данном случае - силовому фактору. который вас сдерживает.
Я еще раз повторю для самых маленьких деток, по складам:
Гомосексуализм. Сексуальное влечение друг к другу представителей одног и того же пола. Это НЕ зло, это НЕ грех, это НЕ стыдно, это НЕ болезнь.
Это особенность некоторых представителей человечества, заложенная на хромосомном уровне, слишком глубоко запрятанная, чтобы быть сбоем или патологией.
Понятие "греха" - это определение поступка, который противоречит моральным нормам, несет зло другим людям, поступка, который продиктован ходом человека на поводу у того хищнического, эгоистического, античеловеческого, что существует в его душе. Не швыряйтесь такими словами.
Понятие "порока" - определение низменных, подлых, жестоких, Внимание, опять же - эгоистических устремлений, которые подчас движут человеком, все равно, к какой он пренадлежит расе, полу, сексуальной ориентации.
Если человек зол и порочен - будь он гетеро или гомо - творит он зло, насилие, грех, он слушает лишь себя, ему плевать на то, что он заставляет страдать окружающих. Он - раб низменных инстинктов, эгоистично почитающий удовольствием для себя сделать кого-то несчастным.
Если человек чист душой, чуток к ближнему, добр к окружающим, участлив к страдающим, свободен от ненависти, способен любить не только ради себя. но и ради тех, кого он любит и кем любим - к какой бы сексуальной ориентации, расе, национальности, полу, взглядам он не принадлежал - в нем нет ни зла, ни порока, ни греха. Прожу не крошить тут в ответ отрывками из христианских догматов - во-первых, таково желание модераторов, хозяев, к которым мы все пришли в гости, во-вторых - этот источник полон умозрительных, а подчас жестоких и несправедливых положений, с которыми современное общество, в силу гуманизма и элементарного благоразумия. давно уже рассчиталось. Мы, во всяком случае, живем в светском государстве,
пусть оно еще не совсем здорово.
По поводу того, чтобы нас было не видно - все зависит от вас. Силой и запретами с нами не совладать. Остается одно: не замечайте нас, не выделяйте нас из остальных людей, не лишайте нас общечеловеческих прав, не суйтесь в чужую личную жизнь, занимайтесь своим делом, любите друг друга и позвольте нам, в свою очередь, любить друг друга, по-своему.
Не говорите слово "неприязнь", если можно просто сказать "не для меня".
Этой проблемы не было бы. кабы не кучка "активистов", которым на самом высшем уровне нечего делать, кроме ка рыться в чужом белье.
Вы должны понять, что с вами никто не враждует, пока вы не уязвляете чувств других людей. Не считаете себя лучше других в силу несущественных и и незначительных отличий.
Лучше, разве, когда женщина ненавидит женщину, а не любит ее?
Лучше, если мужчина ненавидит другого мужчину, а не любит его?
Нет, не лучше. Да, любовь бывает разной. Чувственной и просто добрым расположением. Но, какой бы она не была - она есть добро.
А уж какую любовь выбирает человек - и к кому - его сугубо личное дело, которое не подвластно суждениям со стороны, о котором посторонние просто не имеют права судить.
Хватит, подобно попугаям, твердить, "даешь, мол, чтобы вы были незаметны для нас!" Пора уже пересмотреть кое-какие максималистские представления, и перестать расчесывать собственную "неприязнь" - она никому не интересна,
Вопрос был не "как вы лично относитесь к гомосексуалам?", а "почему общество стремится к подавлению гомосексуалов? Так ли это необходимо?"
Уважайте создателя темы и не флудите по пусту.
По этим вопросам я сформулировала такой ответ:
1)Общество в нашей стране стремится к подавлению гомосексуалов в виду явного отставания в социальном и моральном развитии от стран, в которых к любым людям относятся толерантно и уважительно.
2)Нет, не только НЕ необходимо, но и просто не гуманно, не цивилизованно и постыдно. Гомофобия - отвратительная, зловонная, гниющая язва на теле любого общества.

Веселенькое дело. Гомосексуалистов называют нормальными, а тех кто гомосексуализм не приемлет "отвратительной язвой" и "социальнои морально отставающим". Причем всех неприемлющих гомосексуализм называют гомофобами и оскорбляющих окружающих, и банят их и стирают их посты, а гомосексуалистам оскорблять отрицательно относящихся к этому явлению очень даже можно.

Кста, интересен момент... Когда я гововрила о моде, я подразумевала активную пропаганду в средствах массовой информации, особенно подростковой направленности. А народ начал осуждать ЛЮБОЕ проявление чувств. Лично мне сугубо фиолетово, кто кого за руку на улице держит. И если уж на то пошло, на нас с мужем частенько шипят злобные личности, проходящие мимо "Ни сстыда, ни ссовести, за руки держацца, на улице целуюца". И какое им спрашивается дело?
Нашему обществу не хватает ЗДОРОВОЙ толерантности. К сожалению, пока мы толерантно относимся к продажным политикам, криминальным чиновникам и хамству власть предержащих. А девочек, которые целуются на улице мы готовы как минимум обсплетничать... Грустно, дамы и господа, грустно...

(Жизнь @ 11.03.2006 - время: 22:35) Именно это я пытаюсь понять почему мы не имеем права открыто показать свои чувства почему для того чтобы поддержать любимого надо остаться наедине с почему я не могу погладить его на людях обнять если ему плохо прямо сейчас а не тогда когда никого вокруг не будет. Вот и ответьте если вы пишете это значит вы считаете что мы хуже, ответьте в чем
повторяюсь уже в который раз , Я НЕ СЧИТАЮ ВАС ХУЖЕ ! мне это не нравитса я считаю это не нормальным . неужели у вас такая низкая самооценка что при негативном высказывании о ваших предпочтениях вы сразу считаете что вы хуже , поймите я не делю на хуже лучше , тут иду по пути нормально и не нормально , прочитайте внимательно форум , многи людям поралельно то что вы делаете , но многим не нравитса , вы сами выбрали свою судьбу и сами решайте как поступать , проявлять себя среди всех и вызывать недовольство ( вот такое у нас сообщество ) либо спокойно комортно без таких как я сидеть со своим любимым и заниматса чем вам вздумаетса.да вот такой я консервативный в этом человек я считаю что мужчина должен быть с женщиной (причем не изменяя если хоть существуют хоть мало мальские отнощения), я думаю вам тоже много не нравитса в этой жизни и думаю вы тоже не молчите , так что посудите сами ничего осудительного по отношению к вам я не сделал

В общем то же что и обычно...
Подавляющее большинство как ГЛБТ, так и натуралов - нормальные, вменяемые люди, в чём постоянно убеждаюсь и в реале. Но всегда найдутся несколько человек из сотен и тысяч порядочных и уважаемых людей, которые будут брызжать грязью и дико удивляться потом почему им это не позволяют...

Одной из отличительных особенностей цивилизованного человека является способность подавлять собственную агрессию в ответ на агрессию окружающих. Тем более, что в подавляющем большинстве конкретных примеров этой темы она, агрессия мнимая, т.е. кажущаяся.
Со стороны очень заметно.

Нетерпение к лицам нестандартной ориентации связанно с тем, имхо, что некоторые их представители очень активно, нарочито демонстрируют свои отношения.
А ведь нетрадиционных (во всех смыслах) людей не так уж и мало в нашем тесном мире. Насколько я знаю, очень многие меньшинства живут и существуют рядом с нами, а мы и не догадываемся.

P.S.
(OXO)====

На что получил ответ и вопрос, на которые также ответить.
Возможно в общетопов смысле да, но спор именно между нами двумя с этого момента.

Кто первый поймет, что хотел сказать аффтар, получит от меня поцелуй в репу.
Перевод:
1. На изложенную мной точку зрения последовал ответ, в котором содержался вопрос. На этот вопрос я так же ответил.
2. Возможно, в контексте всего топа в целом спор имеет свое развитие, но с Вами, с этого момента, диалог стал бессмысленным.

Я первый?