Не хочу жиниться

(AngeLR_W @ 01.02.2006 - время: 09:00) Я не устраиваю перепалку, я, в принципе, по теме - тема в том, что человек не может решение принять, я его пытаюсь убедить, что быть решительным лучше (хоть и труднее... или легче, когда понимание приходит)... ну и попутно объясняю, что обзываться всё таки не есть хорошо.
Ну что ты пристал к моему русскому языку? Я вхожу в форум и набираю текст по мобильному телефону. Думаешь это так легко? Отнюдь.

Решительность хороша, когда решение правильное.
Кто мало думал, тот много плакал....и тут такие есть, читай выше.
Многие склонны идеализировать брак и совместную жизнь. А половина браков распадается, люди теряют многое, кто-то все. Один мужик из десяти не изменяет жене.
Не все так просто ....

Если вы не хотите жениться вас никто не заставит,а вот отношения испортить можете.Попробуйте все же объяснить подруге,что вы еще слишком молоды,для таких отношений.Удачи.

муркин
Решительность хороша, когда решение правильное.
Кто мало думал, тот много плакал....и тут такие есть, читай выше.
Согласен, но и затягиевание принятия решения - такая же крайность, а крайности к хорошему обычно не приводят.
Многие склонны идеализировать брак и совместную жизнь. А половина браков распадается, люди теряют многое, кто-то все. Один мужик из десяти не изменяет жене.
1. В этом нет ничего страшного... ну поженились... ну развелись. Это только лишний раз доказывает:
_____а. бессмысленость предположений (обычно женской половины) о том, что браком можно удержать человека.
_____б. безосновательность боязни брака мужчиной - он же всегда может развестись.
2.Тот кто боиться потерять, тот действительно теряет. Я, при разводе с первой женой, оставил ей всё. Потому что я могу всегда заработать себе еще. Я не вижу ценности в накоплении вещей/денег. Как следствие - не вижу беды в их потере.
3.А про измены... ну это на совести "исполнителя". Только я не думаю, что брак правоцирует на измену.

(муркин @ 28.01.2006 - время: 23:31) Поймите господа, мы с ней об этом открыто говорим и я ничего не скрываю, мы любим друг друга и доверяем!
Через 5 мес. будем жить отдельно, щас делаю ремонт в новой квартире, весной подарю ей машину. Если у нас будет ребенок я буду очень рад. Но вот свадьбу сейчас играть не хоочу, понимаю, что все идет к этому, но попозже чутка....)
Кто-то писал, что мол я свою девушку не люблю и на других теток пялюсь.......Отвечу: я люблю свою лялю ну и на других иногда смотрю, но спать с ними - ни разу. Т.е. конечно пару тройку раз в бане - эт могло быть, но ведь это поход в баню с друзьями, там по другому не реально.(мужики поймут)......)
И вообще я конечно удивляюсь как многие начинают предлагать расстаться.....отношения могут быть и без брака......это же формальности.
А щас мне нужно работать, чтобы на ноги встать......свадьба позже.....она со скрипом соглашается в итоге....)
Мдя... Вот вы начинаете вместе жить... покупаете машину, мебель, рожаете ребенка... Ребенок, заметьте, незаконнрожденный получиться. А это - на всю жизнь. Детки в классе узнают, что мама и папа не женаты, издеваться будут, унижать (дети люди жестокие, любят самоутверждиться за счет других). Подруги вашей "ляли" будут сочувственно на нее смотреть, а за спиной прикалываться и острить по поводу ее "гражданского мужа". настроение у нее будет неизменно порититься при заполнении различных бланков в учреждениях, когда она будет доходить до графы "семья"... Я, Ляля Батьковна. Сын - ээ.... Кто-то Муркович... Все... Мужа нет...
Ну а вы... заваливаетесь после баньки в 4 утра, с запахом чужих баб (ну мужики поймут), на ее обиду отвечаете "Ляля, а ты вообще то мне - не жена, так что прав не имеешь возникать!"
Не нравится мне ваш взгляд на вещи, ох как не нравится...
Хотя мнение насчет того, что сначала надо вместе полгодика пожить, я разделяю. Только пожить с условием "полгода живем, потом либо точка в отношениях, либо свадьба". Потому что морочить башку девушке - это низко. Вы мужик или кто??

(муркин @ 28.01.2006 - время: 23:31) Поймите господа, мы с ней об этом открыто говорим и я ничего не скрываю, мы любим друг друга и доверяем!
Через 5 мес. будем жить отдельно, щас делаю ремонт в новой квартире, весной подарю ей машину. Если у нас будет ребенок я буду очень рад. Но вот свадьбу сейчас играть не хоочу, понимаю, что все идет к этому, но попозже чутка....)
Кто-то писал, что мол я свою девушку не люблю и на других теток пялюсь.......Отвечу: я люблю свою лялю ну и на других иногда смотрю, но спать с ними - ни разу. Т.е. конечно пару тройку раз в бане - эт могло быть, но ведь это поход в баню с друзьями, там по другому не реально.(мужики поймут)......)
И вообще я конечно удивляюсь как многие начинают предлагать расстаться.....отношения могут быть и без брака......это же формальности.
А щас мне нужно работать, чтобы на ноги встать......свадьба позже.....она со скрипом соглашается в итоге....)
Муркин, хочу вас поддержать
очень здорово, что вы любите свою девушку и любимы, что вы доверяете друг другу - это очень ценно, видно, что и вы это цените в ваших отношениях.
здорово, что вы будете жить вместе и хотите этого - молодец! душа радуется и даже хотите ребёнка вы очень хороший
я поняла, что рано или поздно вы всё равно женитесь на своей любимой, просто у вас есть план и вы хотите ему следовать. вы знаете, чего вы хотите - это редко бывает, но вы также можете сделать то, чего вам хочется - это ещё более редко встречается
для всего есть своё время, не нужно торопиться
брак - это не "хомут" - это просто жизнь, это один из подарков своей любимой, ....а потом оказывается и себе тоже но если вы думаете, что сейчас пока рано - подождите, объясните своей девушке необходимость подождать, и то, что вы собираетесь её любить очень долго

я удивлена, что на вас совершено столько нападок форумчанами, по-моему они вас совсем не поняли, и решили, что вы просто девочку "гуляли", и совсем не любите, и что вы один из многих безответственных мальчиков, которым на всё поффиг кроме себя.....я думаю, они так подумали ЗРЯ и ЗРЯ вас оскорбили, мне за них стыдно

удачи и счастья вам с вашей деффчонкой =)))!!!

(Miriel @ 01.02.2006 - время: 11:40) Ну а вы... заваливаетесь после баньки в 4 утра, с запахом чужих баб (ну мужики поймут)
угу.....а будучи женатым, что изменится? Претензий от такого поступка меньше-то не будет.....
То, о чем ты говоришь - это унижение. Мы не для этого собираемся жить вместе.
По поводу детей ты права, заморочек будет много. Но опять же получается, что женится нужно из-за того, что кто-то обидит, унизит....плюс бумаги, формальности.
А что это за фраза "незаконнорожденный"? А где этот закон? Снова ориентироваться на толпу. Это стереотип!
А если кто-нибудь посмел бы в такой ситуации обидеть моего ребенка, я такому умнику зубами кадык вырву или еще чего похуже.....
Брак - это гарантия для женщины.

Привет Дикая Вишенка!
Спасибо за поддержку и понимание.

(Miriel @ 01.02.2006 - время: 11:40) Мдя... Вот вы начинаете вместе жить... покупаете машину, мебель, рожаете ребенка... Ребенок, заметьте, незаконнрожденный получиться.



Вот этот термин меня всегда нафиг убивает... Вы только вдумайтесь: НЕЗАКОННО-РОЖДЕННЫЙ... Т.е. (перестановка слов) РОЖДЕННЫЙ НЕЗАКОННО! Это ж где вы такой закон нашли, чтоб запрещал детей рожать?!!

Детки в классе узнают, что мама и папа не женаты, издеваться будут, унижать (дети люди жестокие, любят самоутверждиться за счет других).
Сейчас 50 % не расписываются... Еще неизвестно, кто над кем будет издеваться...


ЗЫ аффтару
Скажи, а ты заходишь через WAP? Разве у секснарода есть WAP-сайт? Расскажи технику, плиз (можно в РМ) т.к. я хочу то же по мобиле заходить (в дороге часто), но не знаю как... мобила у меня навороченная и поддерживает все...

(Miriel @ 01.02.2006 - время: 11:40)
Мдя... Вот вы начинаете вместе жить... покупаете машину, мебель, рожаете ребенка... Ребенок, заметьте, незаконнрожденный получиться. А это - на всю жизнь. Детки в классе узнают, что мама и папа не женаты, издеваться будут, унижать (дети люди жестокие, любят самоутверждиться за счет других). Подруги вашей "ляли" будут сочувственно на нее смотреть, а за спиной прикалываться и острить по поводу ее "гражданского мужа". настроение у нее будет неизменно порититься при заполнении различных бланков в учреждениях, когда она будет доходить до графы "семья"... Я, Ляля Батьковна. Сын - ээ.... Кто-то Муркович... Все... Мужа нет...
Ну а вы... заваливаетесь после баньки в 4 утра, с запахом чужих баб (ну мужики поймут), на ее обиду отвечаете "Ляля, а ты вообще то мне - не жена, так что прав не имеешь возникать!"
Не нравится мне ваш взгляд на вещи, ох как не нравится...
Хотя мнение насчет того, что сначала надо вместе полгодика пожить, я разделяю. Только пожить с условием "полгода живем, потом либо точка в отношениях, либо свадьба". Потому что морочить башку девушке - это низко. Вы мужик или кто??
А-га,все мужики так поступают.Каждый день.
И мыться ходят в одну и туже баню,причем все
вместе.
По поводу НЕЗАКОННОРОЖДЕННОСТИ:
отцом ребенка может быть записан и гражданский
муж,взявший на себя воспитание ребенка.

P.S. А закона о рождаемости действительно нет.

(Miriel @ 01.02.2006 - время: 11:40) Ну а вы... заваливаетесь после баньки в 4 утра, с запахом чужих баб (ну мужики поймут)
угу.....а будучи женатым, что изменится? Претензий от такого поступка меньше-то не будет..... То, о чем ты говоришь - это унижение. Мы не для этого собираемся жить вместе.

Ну не знаю... Ладно, я может и погорячилась (уж очень фраза про "мужики поймут" меня напрягла") Надеюсь, что, раз ты понимаешь, что это неуважение, то и вести себя так не будешь в любом случае.
По поводу детей ты права, заморочек будет много. Но опять же получается, что женится нужно из-за того, что кто-то обидит, унизит....плюс бумаги, формальности.
А что это за фраза "незаконнорожденный"? А где этот закон? Снова ориентироваться на толпу. Это стереотип!
Ага, тока не надо строить из себя такого супер - современного, стоящего выше "дурацких предрассудков" человека 21 века Мы с вами живем в мире, в которым эти самые предрассудки играют очень большею роль. Настолько большую, что отмахиваться от них нереально. То есть если вы и можете, то не стоит требовать этого от женщины, а уж тем более от будующего ребенка! Но я надеюсь, что хоть при рождении ребенка Вы на ней намерены жениться? А то, блин, не признавать мать своего ребенка no comments
А если кто-нибудь посмел бы в такой ситуации обидеть моего ребенка, я такому умнику зубами кадык вырву или еще чего похуже.....
Брак - это гарантия для женщины.
Ага, тока всем не повырвешь!
Брак для женщины - это признание того, что мужчина ее любит! И ни что иное... Ведь как мы думаем? Не женится - значит думает, что может найти кого-то лучше. Раз так, то я для него - запасной вариант. То есть о какой любви идет речь, собственно?
Самое интересное, что вы в принципе так и рассуждаете... Свободу потерять и все прочее - это отмазки... Если вы без штампа сочтете неуважением завалиться к своей даме в 4 утра пьяный из баньки, то и со штампом я думаю, ситуация не изменится. То есть, не штамп накладывает на вас ограничения, а ваши к ней любовь и уважение, так? Тогда почему бы не сделать подарок ей и не жениться? Уж не потому ли, что вы не до конца уверенны, что она - это та единственная, которая вам нужна? Надеюсь, это не так...
Еще вариант - просто элементарная трусость. Боязнь не поймешь чего... Навязанная опять же стериотипами Женщина превращается после свадьбы в мегеру, теща - масдай и проч. и проч. Но эти стериотипы навязывает так неуважаемая вам толпа, не правда ли? У меня полно примеров, когда люди, связавшие себя узами брака (или как вы предпочитаете говорить, надевшие хомут), сволне сяастливы, и даже больше, чем до свадьбы. Они живут отдельно, без родаков, следовательно, к ним чаще приходят в гости друзья, они могут заниматься сексом сколько хочется и никто из них не ощущает себя запасным вариантом, пока не подвернется что по-лучше.
Подумайте, так ли много вы потеряете? Да, и плиз, ответьте мне на 1 вопросик, а то может я вас не понимаю - чем конкретно для вас отличается ситуация "жить вместе со штампом" и "жить вместе без оного"? Если учесть, что свадьбу на 100 гостей делать не обязательно, можно просто посидеть с родаками и свалить в свадебное путешествие куда - нить в Египед... и учитывая те особенности женского мышления, которые я вам описала?

(муркин @ 28.01.2006 - время: 23:31) Поймите господа, мы с ней об этом открыто говорим и я ничего не скрываю, мы любим друг друга и доверяем!
Через 5 мес. будем жить отдельно, щас делаю ремонт в новой квартире, весной подарю ей машину. Если у нас будет ребенок я буду очень рад. Но вот свадьбу сейчас играть не хоочу, понимаю, что все идет к этому, но попозже чутка....)
Кто-то писал, что мол я свою девушку не люблю и на других теток пялюсь.......Отвечу: я люблю свою лялю ну и на других иногда смотрю, но спать с ними - ни разу. Т.е. конечно пару тройку раз в бане - эт могло быть, но ведь это поход в баню с друзьями, там по другому не реально.(мужики поймут)......)
И вообще я конечно удивляюсь как многие начинают предлагать расстаться.....отношения могут быть и без брака......это же формальности.
А щас мне нужно работать, чтобы на ноги встать......свадьба позже.....она со скрипом соглашается в итоге....)
ну раз соглашается это хорошо!!!
но отношения лучше оформить ДО рождения в браке т.к. когда ребенок рождается в ЗАКОННОМ браке (а не гражданский) то у него больше ПРАВ появляется чем у тех детишек которые в гражданском и часто люди так и делают что идут ставить печать в паспорте когда факт дитя налицо)))))) .......а так до ребенка живите мир ВАМ да любовь

(t169 @ 01.02.2006 - время: 14:53) но отношения лучше оформить ДО рождения в браке т.к. когда ребенок рождается в ЗАКОННОМ браке (а не гражданский) то у него больше ПРАВ  появляется чем у тех детишек которые в гражданском
Чисто в целях просвещения хотелось бы узнать каких прав получают детишки со штампом больше, чем какие либо другие детишки? Также мне не верится, что все остальные вырианты совместной жизни, кроме варианта со штампом, являются в России незаконными. Я не очень хорошо осведомлен о правовой ситуации в России сегодня и мне на самом деле интересно это знать.

(Kostya @ 01.02.2006 - время: 22:18) (t169 @ 01.02.2006 - время: 14:53) но отношения лучше оформить ДО рождения в браке т.к. когда ребенок рождается в ЗАКОННОМ браке (а не гражданский) то у него больше ПРАВ  появляется чем у тех детишек которые в гражданском
Чисто в целях просвещения хотелось бы узнать каких прав получают детишки со штампом больше, чем какие либо другие детишки?
Не бойся, Костя! Девушка просто сама не понимает, о чем говорит... Чисто в целях просвещения сообщаю - НИКАКИХ!!!!



ТО Miriel
Брак для женщины - это признание того, что мужчина ее любит! И ни что иное... Ведь как мы думаем? Не женится - значит думает, что может найти кого-то лучше. Раз так, то я для него - запасной вариант. То есть о какой любви идет речь, собственно?
Любовь не может и не должна быть односторонней... Женщина также должна любить мужчину (если не любит - зачем замуж выходить?)... В то же время, настаивание на браке - верный признак того, что она его не любит... Особенно, если это делается под соусом "если не женишься, то расстаемся" (еще есть одна фраза, которая меня убивала всегда - "я с тобой теряю время")... Ведь из таких мыслей можно сделать совершенно точный вывод, что нужен ей не этот конкретный мужчина, а штамп, пусть даже и хоть с кем...

(Pheng @ 02.02.2006 - время: 00:43) Любовь не может и не должна быть односторонней... Женщина также должна любить мужчину (если не любит - зачем замуж выходить?)... В то же время, настаивание на браке - верный признак того, что она его не любит... Особенно, если это делается под соусом "если не женишься, то расстаемся" (еще есть одна фраза, которая меня убивала всегда - "я с тобой теряю время")... Ведь из таких мыслей можно сделать совершенно точный вывод, что нужен ей не этот конкретный мужчина, а штамп, пусть даже и хоть с кем...
Ерунда какая!! "настаивание на браке - верный признак того, что она его не любит" - ну что за бред?? Как раз наоборот - настаивание на браке - это верный признак того, что женщина хочет подарить себя всю своему мужчине - от тела до фамилии, быть ему женой и матерью детей! Быть - его женой, то есть самым близким на земле человеком, куда уж ближе! Дать гарантию того, что сама не сбежит к кому - то, дать клятву любить его и в горе, и в радости! А получается, что ему это не надо. То есть чихал он на все ее клятвы! "Ты меня, Солнышко, люби, доказывай любовь свою, а мне как надоест, я свалю! Ты ж мне не жена, а так, девка!"
Ты неправ!!
Да, а чем же кстати мужчина свою любовь должен доказать по -твоему?? Если для женщины доказательство - отказ от семьи, от счастья, от возможности стать матерью детей любимого человека, его женой (жестокая плата за любовь), то что же для мужчины значит - доказать, что он любит?

(Miriel @ 01.02.2006 - время: 16:53)Брак для женщины - это признание того, что мужчина ее любит! И ни что иное... Ведь как мы думаем? Не женится - значит думает, что может найти кого-то лучше. Раз так, то я для него - запасной вариант. То есть о какой любви идет речь, собственно?
Самое интересное, что вы в принципе так и рассуждаете...
Вот видишь, ты так думаешь...........раз не женился - значит ищет другую, получше....А автор так не думает.......и я так тоже.
А что мешает найти другую в браке, скажем любовницу и не обязательно на ней жениться......
Как будто штамп оградит твоего возлюбленного от поиска другой?
Ерунда. Все дело в человеке, а не в штампе.
Без обид.
Miriel, хотя мне очень понравился твой пост, что означает брак для женщины.

(Miriel @ 02.02.2006 - время: 09:01) (Pheng @ 02.02.2006 - время: 00:43) Любовь не может и не должна быть односторонней... Женщина также должна любить мужчину (если не любит - зачем замуж выходить?)... В то же время, настаивание на браке - верный признак того, что она его не любит... Особенно, если это делается под соусом "если не женишься, то расстаемся" (еще есть одна фраза, которая меня убивала всегда - "я с тобой теряю время")... Ведь из таких мыслей можно сделать совершенно точный вывод, что нужен ей не этот конкретный мужчина, а штамп, пусть даже и хоть с кем...
Ерунда какая!! "настаивание на браке - верный признак того, что она его не любит" - ну что за бред?? Как раз наоборот - настаивание на браке - это верный признак того, что женщина хочет подарить себя всю своему мужчине
настаивание на браке - это верный признак того, что женщина хочет подарить себя всю не своему, а любому мужчине, лишь бы на штамп согласился...

Дать гарантию того, что сама не сбежит к кому - то, дать клятву любить его и в горе, и в радости! А получается, что ему это не надо. То есть чихал он на все ее клятвы! "Ты меня, Солнышко, люби, доказывай любовь свою, а мне как надоест, я свалю! Ты ж мне не жена, а так, девка!"
Поклясться может кто угодно, здесь ума много не надо... Главное - это человек!!! Если человек хороший, ответственный и т.д., он и любить и заботиться будет даже и в ГБ... А если нет - никакие штампы не удержат!!! Смотреть надо на человека, а не на его паспорт...


что же для мужчины значит - доказать, что он любит?
(не в порядке важности, а как в голову пришло) Можно купить квартиру, машину, доставлять иное материальное обеспечение, жить вместе, иметь общих детей, заботиться о них, любить женщину и все время показывать ей это (после официального заключения брака это часто пропадает), любить и уважительно относиться к ее родителям (не у многих "официальных" мужей складываются отношения с тещами)... И когда брак заключается после того, как эти все стадии пройдены, когда люди поймут, что они на самом деле - половинки друг друга, такой брак гораздо прочнее на самом деле, чем то, что после года пыток фразой "когда же ты на мне женишься?!!" и бывает...

(t169 @ 01.02.2006 - время: 17:53)когда ребенок рождается в ЗАКОННОМ браке (а не гражданский)
Брак, зарегистрированный в ЗАГСе также называется гражданским...


Вообще, жениться нужно тогда, когда брак становится важным не только для женщины, но и для мужчины. Сейчас вот с моей стороны родственники в какой-то степени настаивают на том, чтобы мы с МЧ расписались. А я вот не вижу в этом смысла сейчас, хотя бы потому, что я нахожусь на иждивении родителей и парня в какой-то степени. А для меня брак - решение самостоятельных людей, а я пока не самостоятельна. Меня пока что все устраивает. Но рожать ребенка для меня приемлимо только в браке. Потому что нет никакой процедуры усыновления\удочерения, ребенок автоматически имеет отца, который его признает. Не дай бог расходиться с мужем - меньше волокиты установления того, что ребенок имеет отца и легче заставить отца платить алименты... Фу, понесло не в ту степь.... Просто при заключении брака больше шансов поиметь что-то с развода, чем жить без штампа.. собери свидетелей, доказательства и т.д.... А тут уже и так все собрано....

Хотя мне замуж не хочется выходить, чтобы было больше гарантий при делении имущества. Мне хочется, чтобы это было решением МЧ иметь всегда меня под своим крылышком, как доказательво того, что мной дорожат и что этим штампом меня привяжут сильнее... (Не хочу обсуждать сейчас вопрос о том, что людей ничего не остановит... это уже просто отмазки.. Люди как и когда любят горы могут свернуть, так и когда ненавидят друг друга.)

(Devil incarnate @ 02.02.2006 - время: 19:37) Просто при заключении брака больше шансов поиметь что-то с развода, чем жить без штампа.. собери свидетелей, доказательства и т.д.... А тут уже и так все собрано....

А вот это как раз уже ближе к истине :) Спасибо!
Я именно так и думаю, что оформление брака - это подготовка к разводу. И согласен, что "развод" при незарегистрированном браке вопреки часто здесь говорящемуся посложнее будет, чем при проштампованом (=уже всё собрано). И это опять же аргумент в пользу нештампованых союзов.

(Kostya @ 02.02.2006 - время: 22:57) А вот это как раз уже ближе к истине :) Спасибо!
Я именно так и думаю, что оформление брака - это подготовка к разводу. И согласен, что "развод" при незарегистрированном браке вопреки часто здесь говорящемуся посложнее будет, чем при проштампованом (=уже всё собрано). И это опять же аргумент в пользу нештампованых союзов.
Ну, мне кажется, что заключение брака больше для защиты (!) детей или женщины, которая не работает. Потому что тут уж точно заставят платить алименты ребенку (если вдруг бывшие супруги расходятся не мирно и все желание воспитывать ребенка пропадает... как у несознательного), и неработающая женщина может расчитыать хоть на какое-то имущество, нажитое совместно. Остальные категории - брак в принципе для возможного раздела не нужны... Кроме как по соображениям - хочу, чтобы она была моей женой и перед государством.... (Давайте не будем говорить, что это стереотипы, как уже говорилось раньше, мы все живем в обществе)....

(Devil incarnate @ 02.02.2006 - время: 22:32) Ну, мне кажется, что заключение брака больше для защиты (!) детей или женщины, которая не работает.
неработающая женщина может расчитыать хоть на какое-то имущество, нажитое совместно.
Это правильно (кстати, работающая может рассчитывать на то же)...

Потому что тут уж точно заставят платить алименты ребенку (если вдруг бывшие супруги расходятся не мирно и все желание воспитывать ребенка пропадает... как у несознательного)
А вот это уже, прости, бред сивой кобылы... Не знаю как в Буркина-Фасо, но в РФ (и, как я знаю, в большинстве стран бывшего СССР) алименты выплачивает ОТЕЦ РЕБЕНКА, записанный с собственного согласия в свидетельстве о рождении ребенка (что, кстати, делается всего один раз в жизни и в дальнейшем никаких специальных подтверждений, усыновлений и т.п. не требует), которому совершенно необязательно ни на момент записи, ни позже, ни раньше быть мужем женщины, записанной в качестве матери!!!