"На колени!"

Наверное, каждому мужчине доводилось хотя бы раз слышать эти слова от женщин (одноклассниц/однокурсниц/коллег по работе/знакомых/подруг/жен/любовниц и т.д.). В разных ситуациях, по разным поводам, с разным результатом, но – доводилось. И, наверное, многие женщины (не все, конечно, но многие) хоть раз такие слова мужчинам говорили.
Моя бывшая девушка один раз потребовала, чтобы я на коленях просил у нее прощения за «измену». Хотя измены, как таковой, не было, она себе напридумывала, я был виноват. Просил прощения, объяснялся, долго, но на колени не встал, и мы расстались. О чем я потом долго жалел, но на коленях так и не приполз.
А вот один мой знакомый минут 15 ползал у ног своей девушки в коридоре института на глазах у кучи однокурсников и однокурсниц, слезно вымаливая прощение за куда меньшую обиду, пока она, наконец, его не простила и не разрешила подняться.
И нельзя сказать, что эта девушка – такая уж фифа (очень милая, умная, но капризная, обидчивая и избалованная), и что парень этот – распоследняя тряпка, тоже не скажешь. Просто я в свое время поставил гордость (а моя экс – гордыню) выше любви, а он – наоборот.
У еще одной пары (парень – мой старый хороший друг, да и девушку давно знаю) после того, как он сделал ей предложение (встречались 2 года!), она потребовала, чтобы он попросил ее руки на коленях в присутствии ее подруг. Романтики ей захотелось, видите ли, "чтобы все как у людей". Причем несколько раз специально подчеркнула, чтобы не на одном колене (этого мало!), а обязательно на обоих, и не предлагать («Выходи за меня замуж»), а именно просить (со словами «Прошу» и «Пожалуйста»). Сделал. Подержала длинную, почти мхатовскую, паузу, типа думает, подставив ему на это время руку для поцелуев, насладилась моментом и под аплодисменты подруг согласилась, приняла их поздравления («Какая вы отличная пара!», «Как он тебя любит!», «Как все романтично!»). Невеста довольна, жених – что-то не очень… Свадьба – через полтора месяца. Если будет…

Вспоминается и еще одна веселая ситуация, случайным свидетелем которой я недавно стал. Метро. Компания девушек, лет по 20. Парень, куда то очень спешивший, случайно задевает плечом и подталкивает одну из них, оборачивается: «Ой, девушка, простите, пожалуйста». Она ему, с притворной высокомерностью: «Не прощу! На колени!!!». Парень, чуть помявшись, падает на колени и начинает кланяться. Смеялись все, кто это видел. Чистая шутка с обеих сторон, но потом они, вроде бы, обменялись телефонами… И кто знает, может лет через … они будут рассказывать своим детям, как познакомились.

Вообще, стоять на коленях перед женщиной – старый и, в общем то, красивый обычай. В стародавние времена так признаваться в любви, просить руки, прощения, да что там, просто приглашать на танец было делом обычным (исключением считалось обратное!). Сейчас времена изменились, изменилось и отношение. Да и красивого, прямо скажем, мало, когда мужчина после большого-пребольшого косяка валяется в грязи в ногах «дамы сердца», или девушка после провинности/«провинности» будет мучить своего бойфренда до тех пор, пока он не опустится на колени, не поцелует ей ножки и не заплачет ("А вот будет знать, как меня, такую хорошую, обижать!"). Но все же…

Хотелось бы узнать мнение уважаемых форумчан по этому поводу.
Вопрос мужчинам: считаете ли вы допустимым вставать на колени перед женщинами? В каких ситуациях (признаваясь в любви, делая предложение, вымаливая прощение и т.д.)? И что для вас важнее: гордость или сохранение отношений?

И девушкам: как вы относитесь к коленопреклонению перед вами? Вам это нравится? Вам это неприятно? Вас это раздражает? Это льстит вашему самолюбию? Повышает вашу самооценку? Доставляет вам удовольствие, удовлетворение? Вы бы хотели, чтобы вам так признавались в любви/делали предложение? Доводилось ли вам показывать пальчиком вниз? Есть ли что-то, что вы смогли бы простить только если бы перед вами встали на колени? Есть ли что-то, что вы не смогли бы простить и после этого?

И вопрос всем: что это, по-вашему, в большей степени – доказательство любви или унижение?

Мне не нравится. В шутку еще сказать такое ладно, но всерьез... Мне, кажется, это очень унизитольным и поэтому видеть любимого человека в такой вот "позе" - неудовольствие и только. А тем более устраивать из чужого унижения "шоу". Тупо и примитивно. Неужели не лучше, когда тебе смотрят в глаза и делают предложение, а не "заглядывают" от уровня плинтуса и вымаливают стать равной половиной?

по моему это элементарное унижение,и еще вопрос ,любимого ли человека.уж если и есть уважение,а тем более любовь,то такое отношение точно не способствует к "теплой и дружеской обстановке"

(Copyrighter @ 12.08.2006 - время: 09:17) И девушкам: как вы относитесь к коленопреклонению перед вами? Вам это нравится? Вам это неприятно? Вас это раздражает? Это льстит вашему самолюбию? Повышает вашу самооценку? Доставляет вам удовольствие, удовлетворение? Вы бы хотели, чтобы вам так признавались в любви/делали предложение? Доводилось ли вам показывать пальчиком вниз? Есть ли что-то, что вы смогли бы простить только если бы перед вами встали на колени? Есть ли что-то, что вы не смогли бы простить и после этого?

И вопрос всем: что это, по-вашему, в большей степени – доказательство любви или унижение?
Никогда не хотелось видеть мужчину на коленях. На мой взгляд, это некий шаблон, который по малолетству либо по глупости хотят применять к своим отношениям. А когда это еще и игра на публику, особо гадко получается.
ИМХО, это унижение для мужчины.

Ну вообще то насколько мне позволяют судить мои весьма поверхностные познания в истории, на ОБА колена мужчине падать не полагалось ни перед невестой, ни перед сувереном. А вот на одно... По - моему и сейчас выглядело бы весьма красиво! Это же не унижение.
ЗЫ. Мой парень падал на колени. Правда в пьяном виде и по собственной инициативе.
Если бы я поставила условие прилюдного ползания и вымаливания прощения, уверена, что предпочел бы разорвать отношения, ни смотря ни на что.

(Zion @ 12.08.2006 - время: 09:26) Мне не нравится. В шутку еще сказать такое ладно, но всерьез... Мне, кажется, это очень унизитольным и поэтому видеть любимого человека в такой вот "позе" - неудовольствие и только. А тем более устраивать из чужого унижения "шоу". Тупо и примитивно. Неужели не лучше, когда тебе смотрят в глаза и делают предложение, а не "заглядывают" от уровня плинтуса и вымаливают стать равной половиной?
Подписываюсь!

(Miriel @ 12.08.2006 - время: 10:21) Если бы я поставила условие прилюдного ползания и вымаливания прощения, уверена, что предпочел бы разорвать отношения, ни смотря ни на что.

Уверен, что так и случилось бы!
Исключение мог бы составить случай, когда такое условие поставлено в момент нахождения МЧ в состоянии сильного опьянения (или подобного состояния)...
Но, в любом случае, здравомыслящая женцина такого себе не позволит!
Во-первых, со стороны это бы выглядело как попытка унизить МЧ.
Во-вторых, с моей точки зрения, действуя так, женщина подписалась бы в заявлении своей безграничной тупости и душевной пустоты!

Для меня нет проблем встать перед девушкой на колени с букето цветов и признаться ей в любви ничего в этом унизительного для меня нет даже прилюдно, но вот если девушка попросит в приказном тоне, то меня хоть палками по коленям бей, невстану, да и девушке за это будет большой минус.

Никогда ни у кого не требовала и не потребую встать передо мной на колени! Это унизительно и гадко.
Если человек провинился, вина не сгладится только позой в которой он просит прощения. Да и руку с сердцем совсем не нужно предлагать стоя на коленях. От этого предложение не становится более искренним.
В общем, стыд и позор требующим становиться на колени. :)))

Я бы не стала требовать от человека чтобы он встал на колени.Другое дело что он это может сделать по собственному выбору,мне будет конечно неловко.такое уже было пару раз.я не считаю что если человек решил это сделать сам,то это унизительно,в некоторых случаях речь идет вовсе не о том чтобы переступить через свою гордость (кстати,парни так пекутся о своей гордости,а вот когда ее проявляют девушки,это воспринимается в штыки - почему?..),а о чем-то совсем из другой оперы...

Я бы тоже никогда не стала такое требовать. И даже в случае импровизации со стороны мч чувствовала бы себя очень неловко. Особенно на людях.
Но мне всегда хотелось, чтобы мч расстегнул мне сапожки:))

если буду знать, что ей это понравится - буду заставлять ее вставать на колени.
так - ни в жизни))))

Уважаемый автор, в архиве нашего форума М и Ж лежит огромная тема "ПРОЩЕНИЕ НА КОЛЕНЯХ",но так как вы более глобально затронули данную тему, то пока она не закрыта,но отслеживать ее я буду внимательно, если Ранее созданная тема и Ваша, начнут повторять др друга они будут обьединины.
а ТЕПЕРЬ ПО ТЕМЕ:
И девушкам: как вы относитесь к коленопреклонению перед вами? Вам это нравится? Вам это неприятно? Вас это раздражает? Это льстит вашему самолюбию? Повышает вашу самооценку? Доставляет вам удовольствие, удовлетворение? Вы бы хотели, чтобы вам так признавались в любви/делали предложение? Доводилось ли вам показывать пальчиком вниз? Есть ли что-то, что вы смогли бы простить только если бы перед вами встали на колени? Есть ли что-то, что вы не смогли бы простить и после этого?

И вопрос всем: что это, по-вашему, в большей степени – доказательство любви или унижение?
У меня была несколько раз такая ситуация,только вот в отличии от описаных вами ситуаций, я никогда не просила и темболее не требовала, что бы мужчина просил у меня прощения таким образом. Это была инциатива самих мужчин. Меня данное дейсто очень раздрожает, так как я люблю сильных духом ,а не "нытиков",люблю тех кто с достоинством может извиняться и готов к тому, что данные извинения не будут приняты.Удавольствия не испытываю, самолюбие свое таким образом не тешу. А колееный способ общения с женщиной, для меня приемлем в 3-х случиях 1.Предложение руки и сердца и 2.вырожение огромного чувства любви за рожденного ребенка. 3-в сексе,Все иные варианты для меня не допустимы

Я могу понять,когда просят руки девушки,встав на одно колено-красивая старинная романтическая традиция...Но заставлять мужчину вымаливать прощения на коленях....Нет уж...Был как-то случай:пошли гулять с подругой и ее парнем в центр,и в процессе они поругались из-за какой-то фигни...И тут она тоже выдала "Проси прощения на коленях"...И он,не слабый мужчина,далеко не тряпка,встал посреди тротуара на колени и еще минут 5 просил прощения...Честно говоря,мне было так неудобно на все это смотреть.На его месте я бы послала ее вообще куда подальше.

Сама встаю на колени,да и передо мной тоже, только во время секса...А все,что не относится к описанным выше случаям,считаю унижением...А,ну и как сказала Rolli,благодарность за рождение ребенка-тут можно не только на колени встать,но и в прямом смысле в ногах валяться

Никогда не находился в такой позе. Не потому, что гордый, а потому, что во всем должен быть смысл. Есть тысяча способов попросить прощения или завоевать человека, не прекланяя колено. Тем более, как я посмотрел по ответам, большинствуэто, вроде как не по душе.

Смысл "постановки" человека на колени в любом случае один,принизить его гордыню.Это оправдано при отправлении религиозного обряда.В случае проявления уважения к кому или чему либо человек преклоняет одно колено.
Принято считать вымаливание прощения на коленях перед другим человеком недостойным,признаком раба,подсознательное стремление к собственному пренижению

Если бы я и встал на колени перед девушкой по её просьбе, то ТОЛЬКО в шутку. Остальное же считаю унизительным, в тому же моей любимой это очень не нравится.

(Copyrighter @ 12.08.2006 - время: 09:17) Наверное, каждому мужчине доводилось хотя бы раз слышать эти слова от женщин (одноклассниц/однокурсниц/коллег по работе/знакомых/подруг/жен/любовниц и т.д.). В разных ситуациях, по разным поводам, с разным результатом, но – доводилось.
Каждому? Бедные мужчины! Какой смысл ТАК унижать человека? Обиды, истерики, злость - все это эмоции, это можно понять. Но намеренное осознанное желание унизить - кошмар. Это ни в какие ворота не лезет.

В шутку? Как в случае со столкновением парня и девушки в транспорте (см. выше). Забавно. Если серъезно, в том числе и букет цветов, преподнесенный с колен?.... Тьфу. Не мужчина.

(Rolli @ 12.08.2006 - время: 17:35) Уважаемый автор, в архиве нашего форума М и Ж лежит огромная тема "ПРОЩЕНИЕ НА КОЛЕНЯХ",но так как вы более глобально затронули данную тему, то пока она не закрыта,но отслеживать ее я буду внимательно, если Ранее созданная тема и Ваша, начнут повторять др друга они будут обьединины.

Да, Вы правы, есть такая тема. Но моя тема более глобальная, она гораздо шире, касается не одной конкретной ситуации, и не только вставания на колени с целью просить прощения, а вообще коленопреклонения перед женщиной. Поэтому просьба темы не объединять (если, конечно, обсуждение не будет полностью дублировать более раннее).

А тема "Прощение на коленях" очень интересная, и вот о чем я в этой связи подумал (из темы напрямую не следует, просто навеяло). Существует довольно распространенное мнение (по крайней мере, слышал об этом неоднократно в той или иной форме, и на форуме ранее об этом писалось, и не раз), что в случае действительно серьезной провинности (к той теме никак не относится) прощение должно доставаться очень дорогой ценой. Потому что если простить виновного сразу, как следует не помучив и не заставив прочувствовать, он с большой долей вероятности повторит свою ошибку. Т.е. кроме мщения и наказания, здесь просматривается определенный воспитательный момент. Поэтому многие обиженные, даже простив в душе, будут продолжать дуться, так сказать, для профилактики, на будущее.
Как вы относитесь к такому мнению?