Мужчина должен или не должен ?

(Aoederra @ 07.11.2007 - время: 15:44) (Naughty boy @ 07.11.2007 - время: 15:16) Смешно. А почему обязательно финансовые трудности? Нет трудностей. Но они могут появиться после нескольких неудачных попыток начать отношения не с теми, с кем надо. "Сам виноват"? Может быть. А вы, значит, никогда в людях не ошибались? Люди тоже не дураки и умеют добиваться того, чего хотят. Легко быть дураком, когда тебя дурачат.


в том-то и дело. Когда человека дурачат, он сам виноват, что допустил это. И не говорите, что он не знал, он не видел, он такой наивный даже предположить не мог.
Вообще по жизни, когда человек собирается сделать какой-то шаг, он продумывает и ПРЕДВИДИТ возможные последствия.
Мне интересно, а вы тоже себя вините, когда вас кто-то разочаровал? Или начинается обмусоливание с подругами, какие все мужики ... ?

(Aoederra @ 07.11.2007 - время: 16:06) Также, как многие девушки стараются завлечь парней тонной макияжа и расфуфыренной внешностью, так и многие молодые люди пытаюсь привлечь девушку "роскошью" - приезжают на крутых машинах, и туда ее ведут, и сюда..Т.К. уверены, что сперва этим точно заинтересуют, а позже уже начнут "штурмовать" обаянием. И потом удивляются, что девушка на деньги ведется и со временем динамит
Что ж вы все в крайности бросаетесь? То у вас чашка кофе, то - "роскошь". И не все динамщицы - фифы расфуфыренные. И не только тех пользуют, у кого Линкольн.

"НЕ ПЛАТИ". А что делать? Неужели в парке на скамеечке разговоры говорить? Может, еще в феврале?

Тоже с доктором согласна.А злиться на весь женсикий пол оттого, что Вы не получили то, что хотели...Платили и все равно не получили.Так может Вы не оправдали ожиданий.Если такая проблема и так это задевает - не платите, вот и все.А то такой хороший, она через месяц стерва! Может ей больше жаль потраченного на Вас времени, чем вам денег, Вы не думали об этом?Или оплата счета обязывает в любом случае проведение совместных ночей или любви до гроба.В принципе, еще вариант есть - можно потребовать деньги назад, так сказать, моральные убытки..

Саша. Нужно рештьб вот что. Одно дело тебе 17 лет...Другое - 25, третье 30. Если ты знакомишься для серьёзных отношений тебя могут кинуть ну раз, ну 2, а если это продолжается - человек мягко говоря...Вы поняли. Не составит труда взрослому человеку найти нормальную девушку. Ни за что не поверю.
А вот что касается молодёжи которые на тусовках и дискотеках заморачиваются - у них свой мир. Это вообще отдельная тема..Их ответы понять тяжело..

(_guess_ @ 07.11.2007 - время: 16:33) А злиться на весь женсикий пол оттого, что Вы не получили то, что хотели...Если такая проблема и так это задевает - не платите, вот и все.А то  такой хороший,  она через месяц стерва!  Вы не думали об этом?Или оплата счета обязывает в любом случае проведение совместных ночей или любви до гроба.В принципе, еще вариант есть - можно потребовать деньги назад, так сказать, моральные убытки..  
На весь женский пол никто не злится. Почему-то это именно вы обобщаете.
Так может Вы не оправдали ожиданий.Может ей больше жаль потраченного на Вас времени, чем вам денегНу, судя по вашей логике, она сама виновата, что связалась со мной таким нехорошим. А если по моей логике - да, так тоже может быть, допускаю. Но мы говорим о двух разных вещах. Тип женщин, который я описываю, будет жалеть о потраченном времени лишь в том случае, если ее недостаточно баловали.

Так и не понял смысла двух ваших противоречащих понятий о том, должен мужчина или не должен. В котором из них вы кривили душой?

Я считаю. что должен, если с ним близкие. интимные отношения.Если это коллега по работе- то не должен, а может. Так понятно? А с такими женщинами не встречалась. Не знаю.Может. мы не понимаем друг друга.

(Luca Turilli @ 07.11.2007 - время: 17:00) Саша. Нужно рештьб вот что. Одно дело тебе 17 лет...Другое - 25, третье 30. Если ты знакомишься для серьёзных отношений тебя могут кинуть ну раз, ну 2, а если это продолжается - человек мягко говоря...Вы поняли. Не составит труда взрослому человеку найти нормальную девушку. Ни за что не поверю.
А вот что касается молодёжи которые на тусовках и дискотеках заморачиваются - у них свой мир. Это вообще отдельная тема..Их ответы понять тяжело..
Luca. Я не говорю, что все время попадаю на кидалово. Мне хватило пары раз. Во многих случаях уже по глазам и поведению человека видно, что он из себя представляет. (И в тех двух-трех случаях это было не так.) Только это - сплошь и рядом. И скажи мне еще такую вещь: если среди молодежи это обычное явление - почему эти же самые девушки должны позже стать "нормальными"?

Когда весь двор в ямах, легко говорить - ну сам виноват, что не смотришь, куда идешь. И вообще, это не мои ямы, а Васины из соседней бригады.

(_guess_ @ 07.11.2007 - время: 17:07) Я считаю. что должен, если с ним близкие. интимные отношения.Если это коллега по работе- то не должен, а может. Так понятно?
Так, конечно, намного понятнее и намного логичнее.
А  с такими женщинами не встречалась.
Конечно, не "встречались". В том смысле, в котором с ними встречались мужчины.

Я не могу понять.. что мы обсуждаем - корыстных женщин, которые динамят? Ах, как их много...практически все..
Ну правда, я не сталкивалась никогда и мне это не понятно, поэтому объяснить не могу, почему так делают.Вот.

(Naughty boy @ 07.11.2007 - время: 16:27) Мне интересно, а вы тоже себя вините, когда вас кто-то разочаровал? Или начинается обмусоливание с подругами, какие все мужики ... ?
Можете не поверить, но да, виню себя - где я неправльно себя повела, где недоглядела, где позволила себе "слепо довериться". Чтобы в следующий раз не повторилось случившегося. Его виню за то, что этим воспользовался. А оттого что я буду себя "выгораживать" - какая я хорошая, а он сво.. - ничего от этого не изменится, и появится вероятность повторно наступить на те же грабли! Когда с человек происходит одно и то же не 1 и не 2 раза, то причина в нем самом, а не в других

Мы сами определяем отношение к себе других людей.

(Naughty boy @ 07.11.2007 - время: 17:13) Luca. Я не говорю, что все время попадаю на кидалово. Мне хватило пары раз. Во многих случаях уже по глазам и поведению человека видно, что он из себя представляет. (И в тех двух-трех случаях это было не так.) Только это - сплошь и рядом. И скажи мне еще такую вещь: если среди молодежи это обычное явление - почему эти же самые девушки должны позже стать "нормальными"?

Когда весь двор в ямах, легко говорить - ну сам виноват, что не смотришь, куда идешь. И вообще, это не мои ямы, а Васины из соседней бригады.
Ну-ну....Читай внимательнее...Вот цитата:"А вот что касается молодёжи которые на тусовках и дискотеках заморачиваются - у них свой мир. Это вообще отдельная тема..Их ответы понять тяжело.."
Я ничего не говорил как у них. А лишь догадываюсь...Я правда не знаю

(Luca Turilli @ 07.11.2007 - время: 18:06) Ну-ну....Читай внимательнее...Вот цитата:"А вот что касается молодёжи которые на тусовках и дискотеках заморачиваются - у них свой мир. Это вообще отдельная тема..Их ответы понять тяжело.."
Я ничего не говорил как у них. А лишь догадываюсь...Я правда не знаю
Ок, неверно понял твое изречение.
Aoederra Можете не поверить, но да, виню себя - где я неправльно себя повела, где недоглядела, где позволила себе "слепо довериться". Чтобы в следующий раз не повторилось случившегося. Его виню за то, что этим воспользовался.
Значит, все-таки и его вините тоже. Почему же в том, что бывало со мной, только я виноват?
Для начала, "виню" - неправильный подход. Особенно по отношению к себе. Для здоровья плохо. Должно быть: как я могу изменить ситуацию или себя в ситуации, чтобы исправить ошибки и избежать разочарований. Один из вариантов по данной теме: быть внимательнее в выборе людей. Согласен. Насколько это возможно. Второй возможный вариант (не исключающий первый): быть осторожнее в своих тратах. Если честно - я не знаю, как это осуществить. Если мне действительно нравится девушка - я не смогу задумываться о том, что вдруг я для нее лишь удобный вариант. Но проблема эта есть.
_guess_ Я не могу понять.. что мы обсуждаем - корыстных женщин, которые динамят? Ах, как их много...практически все..
Ну правда, я не сталкивалась никогда и мне это не понятно, поэтому объяснить не могу, почему так делают.Вот.
Ну, в принципе именно корыстная динамщица - это только один из вариантов. Бывает ради самоутверждения, или какие-то экспериментальные штучки, или она просто вся такая нерешительная и неуверенная, кого же она все-таки хочет... Очень нравится вариант, когда (в семье!) "мой бюджет - это мой бюджет, а бюджет мужа - общий".

Резюме по теме у меня такое.
Не хочешь от человека того же, чего он от тебя - не морочь ему голову.
Чем меньше девушки будут разглагольствовать, что мужчина ради них должен, тем больше для вас захочется делать.

(Naughty boy @ 07.11.2007 - время: 19:04) Не хочешь от человека того же, чего он от тебя - не морочь ему голову.

Особенно это видно при первой встрече! Обалдеть!..Откуда знать, с какими мыслями мужчина подошел?чего у него в голове-то? это надо недюжей интуицией обладать, чтоб сразу определить че те надо..или опытом колоссальным..

А что девушкам у нас зарплату в стране не платят? Или меньше платят?

Девушки считают, что мужчина жадный, если всё время не платит. А девушки не жадные, что не хотят за себя платить?

Или у мужчинам больше некуда денежки потратить?
Дело не в 100-400 руб, дело в принципе.

Да и вообще одно дело заплатить за "свою девушку", а другое за просто какую-то знакомую.
Мож вообще за всех девушек в кафе заплатить?

Я считаю, что если девушка не хочет никаких отношений, а просто общения - она должна платить за себя сама, тогда и не будет никаких недорозумений.

(Naughty boy @ 07.11.2007 - время: 19:04) Aoederra Можете не поверить, но да, виню себя - где я неправльно себя повела, где недоглядела, где позволила себе "слепо довериться". Чтобы в следующий раз не повторилось случившегося. Его виню за то, что этим воспользовался.
Значит, все-таки и его вините тоже. Почему же в том, что бывало со мной, только я виноват?
Для начала, "виню" - неправильный подход. Особенно по отношению к себе. Для здоровья плохо. Должно быть: как я могу изменить ситуацию или себя в ситуации, чтобы исправить ошибки и избежать разочарований. Один из вариантов по данной теме: быть внимательнее в выборе людей. Согласен. Насколько это возможно. Второй возможный вариант (не исключающий первый): быть осторожнее в своих тратах.
Нет. Я говорю о том, что изначально надо искать причину в себе. А "виноваты" ОБА. Считать, что виноват только тот, кто "продинамил" - это неверно)

"винить" - не то слово, согласна. Ни по отношению к себе, ни к тому другому. Именно ВИНИТЬ его тоже не в чем..Просто меняется к нему отношение и в наших глазах он - сво..=)

Если честно - я не знаю, как это осуществить. Если мне действительно нравится девушка - я не смогу задумываться о том, что вдруг я для нее лишь удобный вариант. Но проблема эта есть.

Остается развивать интуицию..) Или сменить круг общения и обращать внимание на другой типаж девушек, по которым сразу будет ясно, что они из себя примерно представляют

(_guess_ @ 07.11.2007 - время: 19:22) (Naughty boy @ 07.11.2007 - время: 19:04) Не хочешь от человека того же, чего он от тебя - не морочь ему голову.

Особенно это видно при первой встрече! Обалдеть!..Откуда знать, с какими мыслями мужчина подошел?чего у него в голове-то? это надо недюжей интуицией обладать, чтоб сразу определить че те надо..или опытом колоссальным..
1. Так ведь я то же самое могу ответить на ваше "надо разбираться в людях! не надо приглашать кого попало!"
2. А вы не разделяете мнение (слышал исключительно от женщин), что "женщина в первые пять минут знакомства знает, как она относится к мужчине"?
3. Сближение двух людей происходит постепенно. Оно может быть постепенным на протяжении вечера (но относительно - стремительным), и вылиться в секс той же ночью (этим может закончиться, а может продолжиться), а может - постепенным на протяжении недель и месяцев. Но на каждом этапе, мне кажется, это сближение должно быть обоюдным. Каждый человек делает шаг навстречу. Мужчина поступил так-то (пригласил, рассказал о себе, не знаю, справился, как добралась домой, поцеловал, или попытался, или наоборот не попытался и пр.), женщина оценивает, как она к этому относится и либо отвечает взаимностью (внимание, интерес, перезвонить в ответ на пропущенный звонок, какие-то небольшие ответные знаки внимания), либо задумывается, что, возможно, это не ее. И наоборот тоже - реакция мужчины на женщину. На первом свидании многое можно понять.

И вот возникает тонкая неуловимая грань, когда, например, вроде бы тебе идут навстречу, но сдержанно, при этом мило и кокетливо оправдывая такую позицию. Но ты отказываешься подозревать, что ты на самом деле этому человеку не нужен. И только, когда она с тобой, наконец, расстается, потому что ты стал слишком напористым, ты понимаешь, что нужно было это пресекать давным-давно.

(Naughty boy @ 07.11.2007 - время: 20:05) Да ради бога) Была постоянная, сейчас - так, кратковременные отношения. А что?
Да пытаюсь понять кто тебя кинул и когда. Мне трудно судить...Я познакомился раз и навсегда... А если не только с женой отдыхаем с компанией то бывало платил частенько если возражений не было

(Naughty boy @ 07.11.2007 - время: 20:23) И вот возникает тонкая неуловимая грань, когда, например, вроде бы тебе идут навстречу, но сдержанно, при этом мило и кокетливо оправдывая такую позицию. Но ты отказываешься подозревать, что ты на самом деле этому человеку не нужен. И только, когда она с тобой, наконец, расстается, потому что ты стал слишком напористым, ты понимаешь, что нужно было это пресекать давным-давно.
Очень сложно сказать кто здесь виноват...Парень за то что был наивен и питал иллюзии или же девушка - за корыстные цели....

(Luca Turilli @ 07.11.2007 - время: 20:23) (Naughty boy @ 07.11.2007 - время: 20:05) Да ради бога) Была постоянная, сейчас - так, кратковременные отношения. А что?
Да пытаюсь понять кто тебя кинул и когда. Мне трудно судить...Я познакомился раз и навсегда... А если не только с женой отдыхаем с компанией то бывало платил частенько если возражений не было
Не, дружище, не надо со мной в психиатра играть! Я сам все прекрасно знаю, что со мной было и когда. Это не на форуме. (Если, конечно, пересечемся в реале когда-нить.) И был знаком с замечательными девушками. Поэтому я знаю, к чему стремиться. Возможно, у меня высокие запросы. Но не поднебесные.

(Luca Turilli @ 07.11.2007 - время: 20:28) (Naughty boy @ 07.11.2007 - время: 20:23) И вот возникает тонкая неуловимая грань, когда, например, вроде бы тебе идут навстречу, но сдержанно, при этом мило и кокетливо оправдывая такую позицию. Но ты отказываешься подозревать, что ты на самом деле этому человеку не нужен. И только, когда она с тобой, наконец, расстается, потому что ты стал слишком напористым, ты понимаешь, что нужно было это пресекать давным-давно.
Очень сложно сказать кто здесь виноват...Парень за то что был наивен и питал иллюзии или же девушка - за корыстные цели....
А если тебе в закоулке нос сломали, ты виноват, что оказался слабее?