Мудрость и хитрость вместо ругани
Джоанна
Профессионал
10/24/2006, 8:19:41 PM
(Mystical Flame @ 24.10.2006 - время: 16:13) Пример который я привела в первом посте - про ужин в обеденной и в гостиннной перед телевизором. Женщина совместила желания обоих: её желание долго сидеть с любимым за столом вечером и его желание смотреть футбол. Она его выдрессировала?
Я вам честно скажу свое ИМХО, вот не стала бы я так делать с накрытием стола перед телевизором. Он же все равно весь в футболе, ему ж все равно что есть, и со свечами или в темноте. Пусть смотрит в свое удовольствие, а покушать красиво можно и потом, или до. Потому что прав Мураки, совместная еда объединяет семью. Это не просто удовлетворение голода, это еще и общение. А как общаться с мужем, который второй тайм гол забить не может?
В итоге данная дискуссия сведется к демонстрированию своих личных примеров и своих личных достижений... Как впрочем почти любая дискуссия...
Мы уникальная нация - всегда знаем, как ДОЛЖНО БЫТЬ!
Я вам честно скажу свое ИМХО, вот не стала бы я так делать с накрытием стола перед телевизором. Он же все равно весь в футболе, ему ж все равно что есть, и со свечами или в темноте. Пусть смотрит в свое удовольствие, а покушать красиво можно и потом, или до. Потому что прав Мураки, совместная еда объединяет семью. Это не просто удовлетворение голода, это еще и общение. А как общаться с мужем, который второй тайм гол забить не может?
В итоге данная дискуссия сведется к демонстрированию своих личных примеров и своих личных достижений... Как впрочем почти любая дискуссия...
Мы уникальная нация - всегда знаем, как ДОЛЖНО БЫТЬ!
vorchun77
Новичок
10/29/2006, 5:46:45 PM
Если начинать обвинять человека в чем-либо, он начнет оправдываться. Если не вслух, так хотя бы про себя. Но если у человека есть совесть, либо это воспитанный человек, то чужой пример или поведение может заставить его действовать. Когда моя жена берется за что-либо, о чем она меня долго просила, то мне становится стыдно и я бегом бегу помогать, вырывая молоток, отвертку или тряпку из ее рук. )))
Джоанна
Профессионал
10/30/2006, 2:57:59 PM
(vorchun77 @ 29.10.2006 - время: 14:46) Если начинать обвинять человека в чем-либо, он начнет оправдываться. Если не вслух, так хотя бы про себя. Но если у человека есть совесть, либо это воспитанный человек, то чужой пример или поведение может заставить его действовать. Когда моя жена берется за что-либо, о чем она меня долго просила, то мне становится стыдно и я бегом бегу помогать, вырывая молоток, отвертку или тряпку из ее рук. )))
Хорошо, когда у человека именно такая реакция. А бывают люди, которые на обиду отвечают исключительно обидой. Это необъяснимое для меня психологическое явление. Обида одного человека вызывает вину другого, а эта вина вызывает обиду.
Хорошо, когда у человека именно такая реакция. А бывают люди, которые на обиду отвечают исключительно обидой. Это необъяснимое для меня психологическое явление. Обида одного человека вызывает вину другого, а эта вина вызывает обиду.
Dinama
Мастер
10/30/2006, 4:05:24 PM
Без ругани все равно не обойдешься никак... Потому что мудрость не всегда спасает!
krys
Удален 10/30/2006, 4:32:56 PM
(Джоанна @ 24.10.2006 - время: 11:58)...И всё же я думаю, что женщина более изворотлива, прихотлива и гибка. По натуре своей, по природе. Там, где не хватает силы, должен действовать какой-то другой метод. Называйте как хотите, но это мудрость присущая Женщинам, который достойны называться Женщиной. И ничего обидного в этом для мужчины я не вижу!
Всё правильно, от природы не уйдёшь. Всё же современный мужчина должен тоже стремиться быть по возможности гибким, легче идти на компромиссы, особенно по пустякам. Конечно, хорошее воспитание очень помогает в семейной рутине - воспитанный и промолчать может, не желая накалять страсти, и выводы своевременно сделать... Однако, воспитание либо есть, либо - нет.
Всё правильно, от природы не уйдёшь. Всё же современный мужчина должен тоже стремиться быть по возможности гибким, легче идти на компромиссы, особенно по пустякам. Конечно, хорошее воспитание очень помогает в семейной рутине - воспитанный и промолчать может, не желая накалять страсти, и выводы своевременно сделать... Однако, воспитание либо есть, либо - нет.
Little Hero
Любитель
10/30/2006, 5:37:33 PM
Просто должна семья хоть раз в день пообщаться. Ребенок расскажет о своем дне, мы с женой - о своих делах, а ребенок пусть послушает.
Прикольно... А ребёнку это надо?
Все всегда искали панацею от проблем в отношениях между полами. Вы всерьёз думаете, что сумеете её здесь найти?
Странный вы народ... Такую демагогию тут развели. А, тем не менее, живут же как-то люди вместе. Как?
Женщине всего-то и нужно от мужчины участия в её судьбе, внимания и нежности. Мужчине же нужно пожрать, посмотреть футбол, выпить пива, отрыгнуть смачно и иногда потрахаться. А грязные носки - это всего лишь для остроты ощущений. Скучно сутками говорить о работе и шмотках. Иногда надо и ругнуться друг с другом.
Прикольно... А ребёнку это надо?
Все всегда искали панацею от проблем в отношениях между полами. Вы всерьёз думаете, что сумеете её здесь найти?
Странный вы народ... Такую демагогию тут развели. А, тем не менее, живут же как-то люди вместе. Как?
Женщине всего-то и нужно от мужчины участия в её судьбе, внимания и нежности. Мужчине же нужно пожрать, посмотреть футбол, выпить пива, отрыгнуть смачно и иногда потрахаться. А грязные носки - это всего лишь для остроты ощущений. Скучно сутками говорить о работе и шмотках. Иногда надо и ругнуться друг с другом.
Инга
Специалист
10/30/2006, 6:24:27 PM
мне кажеться нужно быть просто спокойнее и терпеливее, и все будет хороше. Не перебарьщивать, конечно с упреками, но и не забывать с упреками
Инга
Специалист
10/30/2006, 6:24:32 PM
мне кажеться нужно быть просто спокойнее и терпеливее, и все будет хороше. Не перебарьщивать, конечно с упреками, но и не забывать с упреками
Джоанна
Профессионал
10/30/2006, 6:50:41 PM
(Little Hero @ 30.10.2006 - время: 14:37) Просто должна семья хоть раз в день пообщаться. Ребенок расскажет о своем дне, мы с женой - о своих делах, а ребенок пусть послушает.
Прикольно... А ребёнку это надо?
О том, что ребёнку это было просто необходимо он узнает, когда его самостоятельная жизнь перестанет складываться удачно. Мы потому и не Маугли, мы видим модели поведения и копируем их. Если вы личность, это вовсе не значит, что вы таким родились!
Все всегда искали панацею от проблем в отношениях между полами. Вы всерьёз думаете, что сумеете её здесь найти?
Странный вы народ... Такую демагогию тут развели. А, тем не менее, живут же как-то люди вместе. Как?
Как-то живут, ясное дело. Вопрос в том: КАК живут? Мирно или не очень и как жить мирно. От бытовухи никто не защищён, разве что элитарность наша - у них свои тараканы.
Женщине всего-то и нужно от мужчины участия в её судьбе, внимания и нежности. Мужчине же нужно пожрать, посмотреть футбол, выпить пива, отрыгнуть смачно и иногда потрахаться. А грязные носки - это всего лишь для остроты ощущений. Скучно сутками говорить о работе и шмотках. Иногда надо и ругнуться друг с другом
Как должно быть - итак всем понятно, ничего нового вы не сформулировали, мы же... лишь обсуждаем методы!
Прикольно... А ребёнку это надо?
О том, что ребёнку это было просто необходимо он узнает, когда его самостоятельная жизнь перестанет складываться удачно. Мы потому и не Маугли, мы видим модели поведения и копируем их. Если вы личность, это вовсе не значит, что вы таким родились!
Все всегда искали панацею от проблем в отношениях между полами. Вы всерьёз думаете, что сумеете её здесь найти?
Странный вы народ... Такую демагогию тут развели. А, тем не менее, живут же как-то люди вместе. Как?
Как-то живут, ясное дело. Вопрос в том: КАК живут? Мирно или не очень и как жить мирно. От бытовухи никто не защищён, разве что элитарность наша - у них свои тараканы.
Женщине всего-то и нужно от мужчины участия в её судьбе, внимания и нежности. Мужчине же нужно пожрать, посмотреть футбол, выпить пива, отрыгнуть смачно и иногда потрахаться. А грязные носки - это всего лишь для остроты ощущений. Скучно сутками говорить о работе и шмотках. Иногда надо и ругнуться друг с другом
Как должно быть - итак всем понятно, ничего нового вы не сформулировали, мы же... лишь обсуждаем методы!
Inertan
Специалист
10/31/2006, 5:20:54 AM
Я вообще не конфликтный человек. Просто стараюсь показать на деле, что меня не устраивает: если взять пример про обувь - сделаю так, чтобы человек, там её бросивший, споткнулся. Если про одежду на стуле - положу нужную бумагу или вещь под эту кипу и т.д. Чтобы человек на себе ощутил мои неудобства.
Little Hero
Любитель
10/31/2006, 12:46:11 PM
О том, что ребёнку это было просто необходимо он узнает, когда его самостоятельная жизнь перестанет складываться удачно. Мы потому и не Маугли, мы видим модели поведения и копируем их. Если вы личность, это вовсе не значит, что вы таким родились!
Тихо, тихо. Успокойтесь. Я не оспариваю права воспитания ваших детей. Дал жизнь, изволь о ней заботиться сам. Я просто представил себя на месте этого ребенка, который сидит и слушает рассказы мамы и папы о прошедшем дне...
Как-то живут, ясное дело. Вопрос в том: КАК живут? Мирно или не очень и как жить мирно. От бытовухи никто не защищён, разве что элитарность наша - у них свои тараканы.
Как должно быть - итак всем понятно, ничего нового вы не сформулировали, мы же... лишь обсуждаем методы!
Как жить мирно я уже писал. Любить свою половинку, заботиться о ней и уделять ей внимание.
А на счет ссор и методов...
Я уже тоже писал, что жизнь без ссор скучна и однообразна. Иногда просто необходимо разосраться вдрызг. У каждого есть мнения. Обо всём. И порой эти мнения расходятся с мнениями других людей. И тогда возникает спор, который в итоге может привести к конфликту. Мы сейчас здесь тоже затеяли спор. Разногласия возникают не только в семье, вообще в любом обществе.
Случай из жизни:
Был у нас телефон, радиотрубка. Подзаряжается на базе, а во время разговора можно беспрепятственно передвигаться по квартире. Ну все знают... И вот стала эта трубка совсем старая и аккумуляторов хватало на 20 минут разговора максимум. После разговора трубку надо было сразу ставить на базу, иначе разрядится. Моя супруга наотрез отказывалась ставить её на базу. Не знаю почему, не хотела и все тут. Трубка валялась везде, где было возможно, но только не на базе. Были и ссоры, и уговоры, и объяснения. Даже бывало, что трубка тупо сдыхала во время разговора. Причём именно у жены. БЕСПОЛЕЗНО.
А решение-то напрашивается само собой. Купили начала новый аккумулятор, а потом и новую трубку. Однако все остались при своих. Трубка попрежнему валяется где попало.
К чему я это?.. Ах да! В подобных ситуациях нужно не разрабатывать методику борьбы, а искать копромиссы. Они всегда есть.
А если бы одним прекрасным утром я проснулся и обнаружил отсутствие носков или зубной щетки, я был бы очень зол. Никому не нравится, когда берут его вещи, а если их еще и выбрасывают втихаря... я считаю - это подлость. Представляете - просыпаешься утром, через полчаса на работу, а у тебя ни носков, ни зубной щетки. Так со злости можно и всю косметику в мусоропровод спустить...
Тихо, тихо. Успокойтесь. Я не оспариваю права воспитания ваших детей. Дал жизнь, изволь о ней заботиться сам. Я просто представил себя на месте этого ребенка, который сидит и слушает рассказы мамы и папы о прошедшем дне...
Как-то живут, ясное дело. Вопрос в том: КАК живут? Мирно или не очень и как жить мирно. От бытовухи никто не защищён, разве что элитарность наша - у них свои тараканы.
Как должно быть - итак всем понятно, ничего нового вы не сформулировали, мы же... лишь обсуждаем методы!
Как жить мирно я уже писал. Любить свою половинку, заботиться о ней и уделять ей внимание.
А на счет ссор и методов...
Я уже тоже писал, что жизнь без ссор скучна и однообразна. Иногда просто необходимо разосраться вдрызг. У каждого есть мнения. Обо всём. И порой эти мнения расходятся с мнениями других людей. И тогда возникает спор, который в итоге может привести к конфликту. Мы сейчас здесь тоже затеяли спор. Разногласия возникают не только в семье, вообще в любом обществе.
Случай из жизни:
Был у нас телефон, радиотрубка. Подзаряжается на базе, а во время разговора можно беспрепятственно передвигаться по квартире. Ну все знают... И вот стала эта трубка совсем старая и аккумуляторов хватало на 20 минут разговора максимум. После разговора трубку надо было сразу ставить на базу, иначе разрядится. Моя супруга наотрез отказывалась ставить её на базу. Не знаю почему, не хотела и все тут. Трубка валялась везде, где было возможно, но только не на базе. Были и ссоры, и уговоры, и объяснения. Даже бывало, что трубка тупо сдыхала во время разговора. Причём именно у жены. БЕСПОЛЕЗНО.
А решение-то напрашивается само собой. Купили начала новый аккумулятор, а потом и новую трубку. Однако все остались при своих. Трубка попрежнему валяется где попало.
К чему я это?.. Ах да! В подобных ситуациях нужно не разрабатывать методику борьбы, а искать копромиссы. Они всегда есть.
А если бы одним прекрасным утром я проснулся и обнаружил отсутствие носков или зубной щетки, я был бы очень зол. Никому не нравится, когда берут его вещи, а если их еще и выбрасывают втихаря... я считаю - это подлость. Представляете - просыпаешься утром, через полчаса на работу, а у тебя ни носков, ни зубной щетки. Так со злости можно и всю косметику в мусоропровод спустить...
Mystical Flame
Профессионал
10/31/2006, 7:04:04 PM
Представляете - просыпаешься утром, через полчаса на работу, а у тебя ни носков, ни зубной щетки. Так со злости можно и всю косметику в мусоропровод спустить...
Так слово за слово, Ежик и получил по морде Все правильно, любой метод, любое решение должно быть строго индивидуальным. Кто-то на выброшенную щетку пожмет плечами, кто-то выкинет все женские "цацки", кто-то подаст на развод. Ну нет единых рецептиков счасть на всех, увы И никакая женская хитрость не спасет.
Так слово за слово, Ежик и получил по морде Все правильно, любой метод, любое решение должно быть строго индивидуальным. Кто-то на выброшенную щетку пожмет плечами, кто-то выкинет все женские "цацки", кто-то подаст на развод. Ну нет единых рецептиков счасть на всех, увы И никакая женская хитрость не спасет.
Muraki
Грандмастер
10/31/2006, 7:25:58 PM
Я просто представил себя на месте этого ребенка, который сидит и слушает рассказы мамы и папы о прошедшем дне...
Слушает с удовольствие кстати.
Впрочем, каждому свое. Некоторые предпочитают не говорить со своими детьми и не говорить при них. Потом, подосшие дети, изобретают заново велосипед человеческих отношений...
Некоторые из них, становятся маленькими героями ))))
Слушает с удовольствие кстати.
Впрочем, каждому свое. Некоторые предпочитают не говорить со своими детьми и не говорить при них. Потом, подосшие дети, изобретают заново велосипед человеческих отношений...
Некоторые из них, становятся маленькими героями ))))
DELETED
Акула пера
11/1/2006, 12:00:45 AM
Мужчинам:
Один из способов разрядить ситуацию из моей жизни: моя драгоценная повернулась попочкой . Вся такая обиженная...Почти спит. ...Мне скучно...Пытался приобнять...Дергает плечиком- намерена долго обижатся
черт возьми..меня так долго не было дома...начинаю НАЗЛО ей мастурбировать. Вначале тихо, потом так как хочу..стараюсь полностью расслабится...Не срывая звуков... Офигеть! через несколько секунд она повернулась...и мы такое вытворяли.. .Какие обиды!
Один из способов разрядить ситуацию из моей жизни: моя драгоценная повернулась попочкой . Вся такая обиженная...Почти спит. ...Мне скучно...Пытался приобнять...Дергает плечиком- намерена долго обижатся
черт возьми..меня так долго не было дома...начинаю НАЗЛО ей мастурбировать. Вначале тихо, потом так как хочу..стараюсь полностью расслабится...Не срывая звуков... Офигеть! через несколько секунд она повернулась...и мы такое вытворяли.. .Какие обиды!
Little Hero
Любитель
11/1/2006, 12:21:20 PM
Слушает с удовольствие кстати.
Впрочем, каждому свое. Некоторые предпочитают не говорить со своими детьми и не говорить при них. Потом, подосшие дети, изобретают заново велосипед человеческих отношений...
Некоторые из них, становятся маленькими героями ))))
Ну, просто своих детей у меня нет. И потому разговоры о их воспитании не мой конёк. Виной всему мое богатое воображение, которое моментально нарисовало картину - я с женой, сидим вечером, ужинаем, рассказываем друг другу как прошел день. Тут же мое воображение впихивает меня в шкуру нашего ребёнка, который сидит и все это слушает... Я бы удавился слушать наши с женой беседы. Но это сугубо индивидуально.
А человечеству всегда нужны герои. Пусть даже мааааленькие...))))
Мужчинам:
Один из способов разрядить ситуацию из моей жизни: моя драгоценная повернулась попочкой . Вся такая обиженная...Почти спит. ...Мне скучно...Пытался приобнять...Дергает плечиком- намерена долго обижатся
черт возьми..меня так долго не было дома...начинаю НАЗЛО ей мастурбировать. Вначале тихо, потом так как хочу..стараюсь полностью расслабится...Не срывая звуков... Офигеть! через несколько секунд она повернулась...и мы такое вытворяли.. .Какие обиды!
Ну это тоже индивидуально. Если бы я такое начал, меня бы наверное выпнули с кровати...)))
Впрочем, каждому свое. Некоторые предпочитают не говорить со своими детьми и не говорить при них. Потом, подосшие дети, изобретают заново велосипед человеческих отношений...
Некоторые из них, становятся маленькими героями ))))
Ну, просто своих детей у меня нет. И потому разговоры о их воспитании не мой конёк. Виной всему мое богатое воображение, которое моментально нарисовало картину - я с женой, сидим вечером, ужинаем, рассказываем друг другу как прошел день. Тут же мое воображение впихивает меня в шкуру нашего ребёнка, который сидит и все это слушает... Я бы удавился слушать наши с женой беседы. Но это сугубо индивидуально.
А человечеству всегда нужны герои. Пусть даже мааааленькие...))))
Мужчинам:
Один из способов разрядить ситуацию из моей жизни: моя драгоценная повернулась попочкой . Вся такая обиженная...Почти спит. ...Мне скучно...Пытался приобнять...Дергает плечиком- намерена долго обижатся
черт возьми..меня так долго не было дома...начинаю НАЗЛО ей мастурбировать. Вначале тихо, потом так как хочу..стараюсь полностью расслабится...Не срывая звуков... Офигеть! через несколько секунд она повернулась...и мы такое вытворяли.. .Какие обиды!
Ну это тоже индивидуально. Если бы я такое начал, меня бы наверное выпнули с кровати...)))
Muraki
Грандмастер
11/1/2006, 2:22:45 PM
Я бы удавился слушать наши с женой беседы. Согласись - это ключевой момент.
Есть мнение, что "приличные дела" - это такие, которые два джентельмена могут обсудить за завтраком в присутствии своих жен. Все остальные дела - неприличные. Так и тут. За семейным столом нужно обсуждать то, что интересно семье. Причем всей. А проблемы и нудизм(всмысле клевания мозга) - оставить для приватных бесед. А лучше вообще на них забить.
Есть мнение, что "приличные дела" - это такие, которые два джентельмена могут обсудить за завтраком в присутствии своих жен. Все остальные дела - неприличные. Так и тут. За семейным столом нужно обсуждать то, что интересно семье. Причем всей. А проблемы и нудизм(всмысле клевания мозга) - оставить для приватных бесед. А лучше вообще на них забить.
Little Hero
Любитель
11/7/2006, 1:11:03 PM
(Muraki @ 01.11.2006 - время: 11:22) Я бы удавился слушать наши с женой беседы. Согласись - это ключевой момент.
Есть мнение, что "приличные дела" - это такие, которые два джентельмена могут обсудить за завтраком в присутствии своих жен. Все остальные дела - неприличные. Так и тут. За семейным столом нужно обсуждать то, что интересно семье. Причем всей. А проблемы и нудизм(всмысле клевания мозга) - оставить для приватных бесед. А лучше вообще на них забить.
Утром, собираясь в школу, я завтракал в кухне, в то время как мать в комнате собиралась на работу, а отец в той же комнате еще дрых. Просыпался он много после того, как все уже давно ушли.
Приходя со школы в пустую квартиру, я сам себе грел обед и в одиночестве им обедал.
Вечером с работы возвращалась мать, кормила меня и кормилась сама. Отец же возвращался с работы часов в 9, 10 вечера и ужинал, разложившись на табуретке перед телевизором.
Как результат: понятие "семейный стол" для меня напрочь отсутствует. Просто не могу себе такого представить в отношении своей семьи.
Не судите, люди, строго...
Есть мнение, что "приличные дела" - это такие, которые два джентельмена могут обсудить за завтраком в присутствии своих жен. Все остальные дела - неприличные. Так и тут. За семейным столом нужно обсуждать то, что интересно семье. Причем всей. А проблемы и нудизм(всмысле клевания мозга) - оставить для приватных бесед. А лучше вообще на них забить.
Утром, собираясь в школу, я завтракал в кухне, в то время как мать в комнате собиралась на работу, а отец в той же комнате еще дрых. Просыпался он много после того, как все уже давно ушли.
Приходя со школы в пустую квартиру, я сам себе грел обед и в одиночестве им обедал.
Вечером с работы возвращалась мать, кормила меня и кормилась сама. Отец же возвращался с работы часов в 9, 10 вечера и ужинал, разложившись на табуретке перед телевизором.
Как результат: понятие "семейный стол" для меня напрочь отсутствует. Просто не могу себе такого представить в отношении своей семьи.
Не судите, люди, строго...