КТО БОЛЬШЕ ОДИНОК?

OmarSS
9/24/2009, 7:22:53 PM
Потом парень уже сам мозгует. Если не мажор конечно. А насчет хлопанья ресниц то наблюдаю это каждый день)) По идее допустим почему бы женщине самой не разобраться в компьютере? нет надо мужика позвать и поканючить...привычка - с. Зачем самой голову ломать если мужик за 1 минуту все исправит?
Nikion
9/24/2009, 7:43:18 PM
(OmarSS @ 24.09.2009 - время: 14:22) По идее допустим почему бы женщине самой не разобраться в компьютере?
Я в компе и сама кое-что понимаю. Если уж совсем не разобраться, то можно в инете поспрашивать, в хелп глянуть.
Еще могу брата спросить, но и он спрашивает меня, скажем по математике если возникает вопрос. Я на него свои проблемы не вешаю.
Ensueño
9/24/2009, 8:04:14 PM
Значит, вы что-то делали не так
опа! то есть я-таки должна была ездить на мужчинах? а почему тогда у вас к этому такой негатив если вы считаете что это нормально?..но бог с ним.я лично никогда не считала это нормальным и как-то старалась всегда свои проблемы решать сама.найдется желающий помочь - буду рада,нет - не буду вертеть задом чтобы этого помощника раздобыть,слава богу естьголова на плечах,да и руки не крюки...

а что касается того что после определенного возраста женщина должна "заткнуть фонтан" и с благодарными поклонами принимать подачки - ожидать этого все равно что ожидать того же самого от мужчины "за ...",которому скажешь мол эй,старик,куда ты лезешь,какая молодуха тебе даст - иди вон со старушками развлекайся.сомневаюсь что этот мужчина обрадуется подобным заявлениям.вот и от женщин нечего этого ждать.
Фема
9/24/2009, 8:42:09 PM
(OmarSS @ 24.09.2009 - время: 15:22) Потом парень уже сам мозгует. Если не мажор конечно. А насчет хлопанья ресниц то наблюдаю это каждый день)) По идее допустим почему бы женщине самой не разобраться в компьютере? нет надо мужика позвать и поканючить...привычка - с. Зачем самой голову ломать если мужик за 1 минуту все исправит?
В компе ни сама, ни муж не понимает. Приходится подключать других людей.
Шахматный Король
9/24/2009, 9:49:52 PM
(Nikion @ 24.09.2009 - время: 15:13) (Шахматный Король @ 24.09.2009 - время: 14:02)Ну... если для вас это одно и то же...  angel_hypocrite.gif
Разве это не так? Если речь - лишь бы о каком мужчине?

Повторюсь, если для вас мужчина в доме и снимающая свободную комнату соседка - одно и то же, то у меня нет к вам вопросов... pardon.gif


Не знаю, просто у меня обычно так получается, что в большинстве трудных случаев никто не помочь не может.
Повторюсь, значит, вы что-то делаете не так.
Именно в вашем примере, имхо, напрочь сломана определялка, какие случаи относить к трудным, а какие нет biggrin.gif
Шахматный Король
9/24/2009, 9:59:48 PM
(Ensueño @ 24.09.2009 - время: 16:04) Значит, вы что-то делали не так
опа! то есть я-таки должна была ездить на мужчинах?
Ну, "должна" это слишком громкое слово... Скажем так, это было бы разумным поведением... wink.gif

а почему тогда у вас к этому такой негатив если вы считаете что это нормально?..
У меня??? Негатив? blink.gif Где это вы такое прочитали?


найдется желающий помочь - буду рада,нет - не буду вертеть задом чтобы этого помощника раздобыть,слава богу естьголова на плечах,да и руки не крюки...
Ой, а вот это не надо. "Если ты мне поможешь (имеется в виду добровольно), то буду рада, а нет - и без тебя справлюсь" - это как раз типичная форма разводки "крутящих попой". Имеет сразу много смыслов: 1) намек на то, что если М поможет Ж, то у них может что-то получиться, а нет - пускай ищет другую; 2) но в то же время это намек, а не прямое предложение и потому для Ж никаких обязательств не создает. Она в любой момент может захлопать ресничками и сказать "Ну ты же мне добровольно помогал! Я же тебе ничего не обещала. Мы же только друзья!" В совсем крайних случаях можно послать и грубее - "я же не проститутка, чтобы продаваться за _________________" (идет описание услуги, которую он ей оказал).

а что касается того что после определенного возраста женщина должна "заткнуть фонтан" и с благодарными поклонами принимать подачки - ожидать этого все равно что ожидать того же самого от мужчины "за ...",которому скажешь мол эй,старик,куда ты лезешь,какая молодуха тебе даст - иди вон со старушками развлекайся.сомневаюсь что этот мужчина обрадуется подобным заявлениям.вот и от женщин нечего этого ждать.
А эту аналогию вообще не понял pardon.gif
Ensueño
9/24/2009, 10:31:43 PM
Ну, "должна" это слишком громкое слово... Скажем так, это было бы разумным поведением...

для кого как.для меня это неразумно.потом ведь придется в конце концов сделать что-то самой и окажется что сама-то ты нихрена и не умеешь.оно надо?...

Ой, а вот это не надо. "Если ты мне поможешь (имеется в виду добровольно), то буду рада, а нет - и без тебя справлюсь" - это как раз типичная форма разводки "крутящих попой". Имеет сразу много смыслов: 1) намек на то, что если М поможет Ж, то у них может что-то получиться, а нет - пускай ищет другую; 2) но в то же время это намек, а не прямое предложение и потому для Ж никаких обязательств не создает. Она в любой момент может захлопать ресничками и сказать "Ну ты же мне добровольно помогал! Я же тебе ничего не обещала. Мы же только друзья!" В совсем крайних случаях можно послать и грубее - "я же не проститутка, чтобы продаваться за _________________" (идет описание услуги, которую он ей оказал).


я это все даже читать не стала,не то что осмысливать.первой фразы мне хватило.поясняю - то что я написала, я никому не озвучиваю.это мое внутреннее убеждение и во внешний план я его буквально в первый раз вывела в предыдущем посте.

А эту аналогию вообще не понял

ну дак еще бы,куда проще свалять дурочку,чем допустить что женщина тоже может иметь право на нормальное к себе отношение.сами между прочим выше написали нечто куда менее читабельное и осмысливаемое.

Шахматный Король
9/24/2009, 10:55:27 PM
(Ensueño @ 24.09.2009 - время: 18:31) Ну, "должна" это слишком громкое слово... Скажем так, это было бы разумным поведением...

для кого как.для меня это неразумно.потом ведь придется в конце концов сделать что-то самой и окажется что сама-то ты нихрена и не умеешь.оно надо?...
Учиться никогда не поздно biggrin.gif




Ой, а вот это не надо. "Если ты мне поможешь (имеется в виду добровольно), то буду рада, а нет - и без тебя справлюсь" - это как раз типичная форма разводки "крутящих попой". Имеет сразу много смыслов: 1) намек на то, что если М поможет Ж, то у них может что-то получиться, а нет - пускай ищет другую; 2) но в то же время это намек, а не прямое предложение и потому для Ж никаких обязательств не создает. Она в любой момент может захлопать ресничками и сказать "Ну ты же мне добровольно помогал! Я же тебе ничего не обещала. Мы же только друзья!" В совсем крайних случаях можно послать и грубее - "я же не проститутка, чтобы продаваться за _________________" (идет описание услуги, которую он ей оказал).

я это все даже читать не стала,не то что осмысливать.первой фразы мне хватило.поясняю - то что я написала, я никому не озвучиваю.это мое внутреннее убеждение и во внешний план я его буквально в первый раз вывела в предыдущем посте.
Все наши убеждения находят выражения в наших словах и поступках... А если не находят - то это не убеждения вовсе... а так, трескотня на форуме. pardon.gif


А эту аналогию вообще не понял
ну дак еще бы,куда проще свалять дурочку,чем допустить что женщина тоже может иметь право на нормальное к себе отношение
Видите ли, вот если вы пришли на рынок купить помидоры... И видите, что помидоры, все примерно одинакового качества стоят от 80 до 120 руб., и только у одного торговца точно такие же как у всех, 250 руб., вы будете у него покупать? Сомневаюсь, сколько бы он ни вопил про то, что он тоже имеет право на нормальное к себе отношение. Так вот, отношения между М и Ж не до конца рыночные, но имеют много сходных моментов с экономической жизнью... Даже термин такой есть - "сексуально-брачный рынок". Так вот, это объективный экономический закон - если на рынке некоего товара предложение явно превышает спрос, то цена товара будет неизбежно падать... Если рассматривать разведенок с детьми за 30, то их предложение гораздо меньше спроса на них... И потому им не удастся успешно реализовать себя на рынке, предлагая всего лишь себя (как это было в 20 лет), покупателям (а в условиях превышения предложения над спросом именно они диктуют свои условия) нужны дополнительные бонусы...
И одним криком "вы обязаны к нам нормально относится" тут ничего не добьешься. Если у вас нет бонусов (например: доброго отношения к мужчине, отсутствия капризов и полоскания мозгов, умения готовить и в целом вести домашнее хозяйство и много другого,что было совсем необязательно в 20 лет), то у вас не будет успеха на этом рынке...
DELETED
9/24/2009, 11:05:01 PM
Видите ли, вот если вы пришли на рынок купить помидоры... И видите, что помидоры, все примерно одинакового качества стоят от 80 до 120 руб., и только у одного торговца точно такие же как у всех, 250 руб., вы будете у него покупать? Сомневаюсь, сколько бы он ни вопил про то, что он тоже имеет право на нормальное к себе отношение. Так вот, отношения между М и Ж не до конца рыночные, но имеют много сходных моментов с экономической жизнью... Даже термин такой есть - "сексуально-брачный рынок". Так вот, это объективный экономический закон - если на рынке некоего товара предложение явно превышает спрос, то цена товара будет неизбежно падать... Если рассматривать разведенок с детьми за 30, то их предложение гораздо меньше спроса на них... И потому им не удастся успешно реализовать себя на рынке, предлагая всего лишь себя (как это было в 20 лет), покупателям (а в условиях превышения предложения над спросом именно они диктуют свои условия) нужны дополнительные бонусы...
И одним криком "вы обязаны к нам нормально относится" тут ничего не добьешься. Если у вас нет бонусов (например: доброго отношения к мужчине, отсутствия капризов и полоскания мозгов, умения готовить и в целом вести домашнее хозяйство и много другого,что было совсем необязательно в 20 лет), то у вас не будет успеха на этом рынке...Шахматный Король, но и никогда не бывших замужем без детей женщин за 30 не меньше, чем разведенок, но спрос на них еще меньше.
Nikion
9/24/2009, 11:09:02 PM
(Шахматный Король @ 24.09.2009 - время: 16:49) (Nikion @ 24.09.2009 - время: 15:13)
(Шахматный Король @ 24.09.2009 - время: 14:02)Ну... если для вас это одно и то же...  angel_hypocrite.gif

Разве это не так? Если речь - лишь бы о каком мужчине?

Повторюсь, если для вас мужчина в доме и снимающая свободную комнату соседка - одно и то же, то у меня нет к вам вопросов... pardon.gif
А чем он, если это абы кто, чтобы просто не быть одной в квартире, отличается от соседки? Может тем, что с ним еще спать надо, чтобы не сбежал?

Повторюсь, значит, вы что-то делаете не так.
Именно в вашем примере, имхо, напрочь сломана определялка, какие случаи относить к трудным, а какие нет  biggrin.gif

Лампочку сменить труднее, чем выучить 100 стр.? Видно я и в самом деле чего-то не понимаю.
И как какой-нибудь мужчина может помочь мне их выучить? Что для этого нужно "так" сделать?
Шахматный Король
9/24/2009, 11:24:37 PM
(Nikion @ 24.09.2009 - время: 19:09) (Шахматный Король @ 24.09.2009 - время: 16:49) (Nikion @ 24.09.2009 - время: 15:13)
(Шахматный Король @ 24.09.2009 - время: 14:02)Ну... если для вас это одно и то же...  angel_hypocrite.gif

Разве это не так? Если речь - лишь бы о каком мужчине?

Повторюсь, если для вас мужчина в доме и снимающая свободную комнату соседка - одно и то же, то у меня нет к вам вопросов... pardon.gif
А чем он, если это абы кто, чтобы просто не быть одной в квартире, отличается от соседки? Может тем, что с ним еще спать надо, чтобы не сбежал?


А вы не видите никакой другой разницы? В таком случае, для вас никакой другой разницы и нет. biggrin.gif


Повторюсь, значит, вы что-то делаете не так.
Именно в вашем примере, имхо, напрочь сломана определялка, какие случаи относить к трудным, а какие нет  biggrin.gif

Лампочку сменить труднее, чем выучить 100 стр.? Видно я и в самом деле чего-то не понимаю.
И как какой-нибудь мужчина может помочь мне их выучить? Что для этого нужно "так" сделать?
Если бы этот "какой-нибудь" мужчина присутствовал в вашей жизни, вам бы в голову бы не пришло учить эти 100 страниц. Вы были бы счастливы и без этого. А пока его нет... ну что ж... дерзайте. wink.gif
frumens
9/24/2009, 11:39:08 PM
Конечно же женщина. Ведь она себя в этой ситуации считает забытой и потерянной. И не важно, что с рядом с ней друзья. Вся боль женщины в прекращения отношений сводится не к любви, а - "Как же так ? Меня такую прекрасную во всех планах и оставили? Ну и пусть, что я зарабатывала больше мужа (каким местом, хоть и в бизнесе?), ну и пусть, что у меня огромная квартира (сама купила или родители?), ну и пусть, что я страшная, кривоногая и заикаюсь немного, зато я читала "Теорию пассионарности этногенеза" Гумилева.
Nikion
9/25/2009, 12:57:09 AM
(Шахматный Король @ 24.09.2009 - время: 18:24) А вы не видите никакой другой разницы? В таком случае, для вас никакой другой разницы и нет. biggrin.gif
А ее и нет. Между двумя, по сути, чужими людьми, разницы нет.
Если бы этот "какой-нибудь" мужчина присутствовал в вашей жизни, вам бы в голову бы не пришло учить эти 100 страниц. Вы были бы счастливы и без этого. А пока его нет... ну что ж... дерзайте.  wink.gif
Мне, вне зависимости от присутствия или отсутствия МЧ, приходилось и приходится сдавать экзамены:)
Любовь и образование - совершенно не связанные вещи, они удовлетворяют совершенно разные потребности.
панда
VIP
9/25/2009, 5:01:34 AM
(frumens @ 24.09.2009 - время: 19:39) Конечно же женщина. Ведь она себя в этой ситуации считает забытой и потерянной. И не важно, что с рядом с ней друзья. Вся боль женщины в прекращения отношений сводится не к любви, а - "Как же так ? Меня такую прекрасную во всех планах и оставили? Ну и пусть, что я зарабатывала больше мужа (каким местом, хоть и в бизнесе?), ну и пусть, что у меня огромная квартира (сама купила или родители?), ну и пусть, что я страшная, кривоногая и заикаюсь немного, зато я читала "Теорию пассионарности этногенеза" Гумилева.
Почитайте посты выше......
Можно подумать,что мужчин не оставляют....
Откуда вообще вы взяли ,что подобный бред кому-то придет в голову,кроме вас?

Z
alondra
9/25/2009, 1:22:45 PM
(mph @ 24.09.2009 - время: 19:05) Видите ли, вот если вы пришли на рынок купить помидоры... И видите, что помидоры, все примерно одинакового качества стоят от 80 до 120 руб., и только у одного торговца точно такие же как у всех, 250 руб., вы будете у него покупать? Сомневаюсь, сколько бы он ни вопил про то, что он тоже имеет право на нормальное к себе отношение. Так вот, отношения между М и Ж не до конца рыночные, но имеют много сходных моментов с экономической жизнью... Даже термин такой есть - "сексуально-брачный рынок". Так вот, это объективный экономический закон - если на рынке некоего товара предложение явно превышает спрос, то цена товара будет неизбежно падать... Если рассматривать разведенок с детьми за 30, то их предложение гораздо меньше спроса на них... И потому им не удастся успешно реализовать себя на рынке, предлагая всего лишь себя (как это было в 20 лет), покупателям (а в условиях превышения предложения над спросом именно они диктуют свои условия) нужны дополнительные бонусы...
И одним криком "вы обязаны к нам нормально относится" тут ничего не добьешься. Если у вас нет бонусов (например: доброго отношения к мужчине, отсутствия капризов и полоскания мозгов, умения готовить и в целом вести домашнее хозяйство и много другого,что было совсем необязательно в 20 лет), то у вас не будет успеха на этом рынке...Шахматный Король, но и никогда не бывших замужем без детей женщин за 30 не меньше, чем разведенок, но спрос на них еще меньше.
Осподи, какой еще спрос? И вообще не понимаю, об чем разборка?
Это шо ж за стереотип такой- если женщине за 30 и она не семейная, то она либо с ребенком и спрос на нее меньше, либо глубоко неЩЩастна?

Что за ерунда! Вы думаете , если у меня есть кто то , кто крутит лампочку или починит комп, то ощущение одиночества пройдет?
Самодостаточность- вот , что избавляет от чуйства одиночества..уже писала , сорри что повторяюсь.
А тут идут какие то странные споры...
И я ваще не пойму , о чем они...торможу(((( хнык хнык

Если бы этот "какой-нибудь" мужчина присутствовал в вашей жизни, вам бы в голову бы не пришло учить эти 100 страниц. Вы были бы счастливы и без этого. А пока его нет... ну что ж... дерзайте.  wink.gif


ШК, а вы считаете, что если в моей жизни есть мужчина то можно мозги в сундучок положить? А если я люблю учиться и узнавать что то новое? Или если я живу с мужчиной то я варю бощ и глажу рубашки ? Мдя....
Шахматный Король
9/25/2009, 6:45:05 PM
(Nikion @ 24.09.2009 - время: 20:57) (Шахматный Король @ 24.09.2009 - время: 18:24) А вы не видите никакой другой разницы? В таком случае, для вас никакой другой разницы и нет.  biggrin.gif
А ее и нет. Между двумя, по сути, чужими людьми, разницы нет.

Повторюсь, если вы не видите разницы между соседом и мужчиной, который вас трахает, то не имею к вам больше вопросов.

Если бы этот "какой-нибудь" мужчина присутствовал в вашей жизни, вам бы в голову бы не пришло учить эти 100 страниц. Вы были бы счастливы и без этого. А пока его нет... ну что ж... дерзайте.  wink.gif
Мне, вне зависимости от присутствия или отсутствия МЧ, приходилось и приходится сдавать экзамены:)

Приходилось и приходится? То есть вас бьют, пытают, насильно заставляют? Не смешите мои тапочки. Это ваш и только ваш личный выбор, вас никто не заставляет. Хотите - сдаете, не хотите - нет.

Любовь и образование - совершенно не связанные вещи, они удовлетворяют совершенно разные потребности.
Абсолютно одну и ту же потребность, стремление к счастью называется. Женщины, которые умеют решать эту проблему в своей жизни с участием любимого и любящего мужчины, не нуждаются в выучивании текстов по высшей математике. Те же, кто в силу личных "тараканов" не могут достичь счастья этим путем - да, им остается только высшую математику учить. bleh.gif
Шахматный Король
9/25/2009, 6:49:23 PM
(alondra @ 25.09.2009 - время: 09:22) (mph @ 24.09.2009 - время: 19:05) Видите ли, вот если вы пришли на рынок купить помидоры... И видите, что помидоры, все примерно одинакового качества стоят от 80 до 120 руб., и только у одного торговца точно такие же как у всех, 250 руб., вы будете у него покупать? Сомневаюсь, сколько бы он ни вопил про то, что он тоже имеет право на нормальное к себе отношение. Так вот, отношения между М и Ж не до конца рыночные, но имеют много сходных моментов с экономической жизнью... Даже термин такой есть - "сексуально-брачный рынок". Так вот, это объективный экономический закон - если на рынке некоего товара предложение явно превышает спрос, то цена товара будет неизбежно падать... Если рассматривать разведенок с детьми за 30, то их предложение гораздо меньше спроса на них... И потому им не удастся успешно реализовать себя на рынке, предлагая всего лишь себя (как это было в 20 лет), покупателям (а в условиях превышения предложения над спросом именно они диктуют свои условия) нужны дополнительные бонусы...
И одним криком "вы обязаны к нам нормально относится" тут ничего не добьешься. Если у вас нет бонусов (например: доброго отношения к мужчине, отсутствия капризов и полоскания мозгов, умения готовить и в целом вести домашнее хозяйство и много другого,что было совсем необязательно в 20 лет), то у вас не будет успеха на этом рынке...Шахматный Король, но и никогда не бывших замужем без детей женщин за 30 не меньше, чем разведенок, но спрос на них еще меньше.
Осподи, какой еще спрос? И вообще не понимаю, об чем разборка?
Это шо ж за стереотип такой- если женщине за 30 и она не семейная, то она либо с ребенком и спрос на нее меньше, либо глубоко неЩЩастна?

Что за ерунда! Вы думаете , если у меня есть кто то , кто крутит лампочку или починит комп, то ощущение одиночества пройдет?
Самодостаточность- вот , что избавляет от чуйства одиночества..уже писала , сорри что повторяюсь.

Что вы имеете в виду под самодостаточностью? Типа, как у Робинзона было на острове? wink.gif

Если бы этот "какой-нибудь" мужчина присутствовал в вашей жизни, вам бы в голову бы не пришло учить эти 100 страниц. Вы были бы счастливы и без этого. А пока его нет... ну что ж... дерзайте.  wink.gif


ШК, а вы считаете, что если в моей жизни есть мужчина то можно мозги в сундучок положить? А если я люблю учиться и узнавать что то новое? Или если я живу с мужчиной то я варю бощ и глажу рубашки ? Мдя....
Скажем так, чтобы счастливо жить с мужчиной, то мозги ни в коем случае нельзя прятать в сундучок... Но среди женщин бытует массовая ошибка, что образование их мозги чем-то развивает... Фигня, в практике она чаще всего только разновидность этого "сундучка" pardon.gif
Nikion
9/25/2009, 7:14:00 PM
(Шахматный Король @ 25.09.2009 - время: 13:45)Повторюсь, если вы не видите разницы между соседом и мужчиной, который вас трахает, то не имею к вам больше вопросов.

Посмотрите выше. Речь шла об одиночестве. Вы сказали, что женщине легче, потому что она быстрее найдет себе какого-нибудь мужчину, который станет с ней жить. Но найти лишь бы кого и любимого и желанного - это разные вещи, не так ли?
Так вот, найти любимого - одинаково трудно обоим полам.

Приходилось и приходится? То есть вас бьют, пытают, насильно заставляют? Не смешите мои тапочки. Это ваш и только ваш личный выбор, вас никто не заставляет. Хотите - сдаете, не хотите - нет.
Где я говорила, что меня заставляют? А как еще получить знания, если не выучить? Тут дело даже и не в корке, хотя и она нужна.

Любовь и образование - совершенно не связанные вещи, они удовлетворяют совершенно разные потребности.
Абсолютно одну и ту же потребность, стремление к счастью называется. Женщины, которые умеют решать эту проблему в своей жизни с участием любимого и любящего мужчины, не нуждаются в выучивании текстов по высшей математике. Те же, кто в силу личных "тараканов" не могут достичь счастья этим путем - да, им остается только высшую математику учить. bleh.gif
Женщины разные бывают. Для кого-то только один свет в окошке - любовь к мужчине, а я многое люблю, без чего бы моя жизнь была бы ущербной: напрягать свой мозг, в том числе посредством математики, любоваться красотой природы и произведений искусства, наслаждаться хорошей музыкой, в особенности красотой человеческого голоса в пении.
Мне совершенно безразлично, что кто-то считает это все тараканами. Как я и сказала выше: да, есть люди, которых интересует (в добавление к любви) только секс, деньги и хозяйство.
Nikion
9/25/2009, 7:19:48 PM
(Шахматный Король @ 25.09.2009 - время: 13:49) Что вы имеете в виду под самодостаточностью? Типа, как у Робинзона было на острове?  wink.gif
Если бы меня спросили, то я бы ответила, что это когда человеку хорошо с самими собой, так что у него практически не возникает потребности в наличии какого-нибудь человека рядом.

За себя скажу: у меня нет большой нужды в человеке на моей жилплощади, мне и одной совсем неплохо, НО когда я люблю кого-то, то очень нуждаюсь в присутствии именно этого человека в своей жизни.
(Шахматный Король @ 25.09.2009 - время: 13:49) Но среди женщин бытует массовая ошибка, что образование их мозги чем-то развивает... Фигня, в практике она чаще всего только разновидность этого "сундучка"  pardon.gif
Развивает, сильно развивает. Принуждает интенсивно думать.
Ensueño
9/25/2009, 8:28:45 PM
ШК я ваш бред даже читать не буду.сравнивать людей с помидорами на рынке может только тот кто считает что бабе образование вредно.