КТО БОЛЬШЕ ОДИНОК?

Шахматный Король
9/23/2009, 11:54:29 PM
Кто больше одинок, не замужняя женщина или
не женатый мужчина?

Речь идет не об одиночестве вообще,
речь идет о том кому проще обходится без второй половинки.
Думаю, что всё зависит от возраста. Если мы берем, к примеру 20 лет, то одинокой женщине проще на порядок, чем мужчине в том же возрасте. Потому что, если у нее в жизни возникла хоть одна проблема, которую она не может решить сама (от перегоревшей лампочки или написания курсовой до желания получить сегодня вечером куни или поехать за границу на уик-энд), то по первому ее желанию множество мужчин бросятся эту проблему за нее решать... И решат в лучшем виде, и еще рады будут. А за мужчину в этом возрасте никто его проблемы решать не будет, если у него нет секса - он должен идти и добывать его, если у него нет денег - он (если не мальчик-мажор, конечно) должен идти и их добывать, за границу его никто "за красивые глаза" не повезет, курсовую за него никто писать не будет и т.д.

А вот если говорить о возрасте за 30 - тут уже возможности М и Ж уравниваются. Никто не будет решать проблемы женщины за 30, потому что никому она не нужна, разведенка, да еще и с ребенком. Разве что если она предложит что-нибудь взамен. У мужчин же остается в принципе то же самое. Другое дело - что становится больше опыта решения различных собственных проблем, больше выбор женщин, ну вообще условия существования (если М один) несколько улучшаются.
Ensueño
9/24/2009, 12:44:17 AM
ох,не знаю! за меня в 20 лет никакие мужчины никакие проблемы не решали.может потому что некоторые девушки все-таки могут что-то и сами?
а вообще конечно интересно,насколько априори берется то что одинокая женщина - она обязательно с ребенком и что женщина за 30 - тоже обязательно разведенка с ребенком.пипец какой-то.ну я вот тоже в ближайшее время могу стать разведенкой,правда детей у меня нет.и я на это смотрю совершенно не как на трагедию мирового масштаба,скорей уж наоборот.все-таки люди разводятся не просто так а потому что иногда оказывается что врозь лучше чем вместе.
Nikion
9/24/2009, 2:02:31 AM
От самодостаточности зависит. Если человеку самому с собой хорошо, если привык полагаться на себя, а не на других, то большой проблемы для него одиночество не составит.

Не согласна с ШК насчет разделения по полу: если человеку одиноко, то факт наличия знакомых, которые (якобы) решат за него какие-то проблемы, ничего не изменит. Это если, конечно, человека что-то кроме секса, денег и домашнего хозяйства волнует.

Что касается разведенок с детьми, то если ребенок живет с матерью, и если между ними есть хороший контакт, то женщине уже отнюдь не одиноко, как разведенному или неженатому мужчине, я полагаю.
veteroc
9/24/2009, 4:58:21 AM
(Ensueño @ 23.09.2009 - время: 12:53) существо мужского пола
Вот пока ты будешь называть и скорее всего соответственно относится к мужчинам в терминах "существа мужского пола" до тех пор у тебя по отношению к ним будет в голове полный сумбур. Детей у тебя нет и ты стоишь на грани развода, вот и отношение у тебя к мужчинам соответствующее. Но, это как говорится твои личные проблемы и не нужно громогласно кричать, что твой личный жизненный опыт в отношении мужчин есть истина в последней инстанции. Мужчин нужно уметь любить, а не относится к ним с плохо скрываемым пренебрежением как ты.
А что касаемо причин заведения ребенка, то заводят по причинам:
1)По любви и обоюдному желанию.
2)Действительно просто потому что хотят иметь ребенка и даже без любви.
3)По тому что так надо из-за обычаев, нравов и т.д.
4)По залету от случайного партнера, а аборт противопоказан.
5)Из-за желания привязать мужа к себе в случаях его загулов
6)По причине осознанного обмана выгодного богатого кандидата.
7)По тому что тебе уже за 30 и даже уже за 35 и это часто твой последний шанс уже просто физиологически. Да и кстати психологически так же. После определенного возраста (особенно в больших городах) Ж резко перестает хотеть иметь ребенка. На это само по себе много причин у них в голове.
8)Заработать на этом деньги т.к. суррогатное материнство(+ еще появилась категория "заводчиков" второго из-за жалких 250.тыс. рублей.
9)В многодетных семьях просто потому что хотят не одного, а двух, трех.
10)Ха, я даже знаю случаи когда заводят детей просто так на спор, хотя конечно это полный маразм.
11)Из-за гражданства.
Да мало ли по каким причинам. Жизнь сложна и в ней очень много нюансов.
Вот ты возмущаешься - "и что женщина за 30 - тоже обязательно разведенка с ребенком.пипец какой-то" - ну так если оно действительно так. Если это так и есть в жизни, то что? Поверни голову и посмотри на своих знакомых, знакомых своих знакомых и т.д. Сплошняком развод на разводе и как правило 80% Ж в первые 2-3 года успевают сделать ребенка т.к. само по себе нормально для Ж. Но отношения то не хотят и не умеют строить с М, хоть тресни не хотят строить. И получается, что к 30-ку разведенка с ребенком. Да тут тем про жизнь разведенки с ребенком поле 30 лет основная масса.



Nikion
9/24/2009, 5:19:42 AM
(veteroc @ 23.09.2009 - время: 23:58) Но отношения то не хотят и не умеют строить с М, хоть тресни не хотят строить.
Очень "объективно". Конечно, всегда виноват противоположный пол. Такая удобная позиция, не поспоришь.
veteroc
9/24/2009, 5:47:04 AM
(Nikion @ 24.09.2009 - время: 01:19) (veteroc @ 23.09.2009 - время: 23:58) Но отношения то не хотят и не умеют строить с М, хоть тресни не хотят строить.
Очень "объективно". Конечно, всегда виноват противоположный пол. Такая удобная позиция, не поспоришь.
Я термин - виноват- не употреблял и вообще отписал в контексте написанного мнения Ensueño, которая как раз и кинула изжеванный жупел по отношению к М с соответствующими характеристиками.
Nikion
9/24/2009, 7:27:56 AM
(veteroc @ 24.09.2009 - время: 00:47)Я термин - виноват-  не употреблял и вообще отписал в контексте написанного мнения Ensueño, которая как раз и кинула изжеванный жупел по отношению к М с соответствующими характеристиками.
Давайте к фактам, а то из контекста фразы дергать каждый умеет.
1) Вы будете отрицать наличие большего количества мужчин, которые оказались не готовы к рождению ребенка и не хотят менять свои привычки и заниматься ребенком?
2) Вы будете отрицать, что сказали: Но отношения то не хотят и не умеют строить с М, хоть тресни не хотят строить.
а не, к примеру: что М, что Ж, не хотят и не умеют строить отношения с противоположным полом и далее по тексту?

Если позволено будет высказать свое скромное мнение, то я лично думаю, что причина разводов в том, что мало кому повезло встретить человека, который бы гармонично дополнял.
Не верю, что на каждого хватит "половинок". Большинство остаются за бортом. Такая вот жестокая штука жизнь.
....ламбада....
9/24/2009, 12:20:46 PM
(veteroc @ 24.09.2009 - время: 00:58) Но отношения то не хотят и не умеют строить с М, хоть тресни не хотят строить.
А мужчины хотят и умеют?
Piriel
9/24/2009, 12:47:22 PM
(alondra @ 22.09.2009 - время: 11:20) Одинок (одинока) не тот , кто женат (замужем), а тот кто не самодостаточен..Как было сказано выше- одиночество это состояние души и к количеству окружающих вас людей или социальному статусу не имеет никакого отношения.
Я могу быть замужем за прекрасным человееком, иметь кучу хороших друзей и знакомых и при этом внутри чувствовать себя одинокой.
Если же я умею наслаждаться обществом самой себя и уживаться в любом социуме- будь я хоть без мужа, без детей и без друзей, не буду чувствовать себя одинокой.
Я это все говорю из личного опыта. Когда стала инвалидом все "друзья "меня бросили, мужчины в большинстве не горят желанием знакомиться с девушкой с физ. ограничениями, была семья , но она меня не поддерживала морально. Пока я не научилась быть в ладу с самой собой и со своей особой, я была одинока, а потом мне было плевать есть друзья- нет друзей, есть парень- нет его.
Зато , как только стала более самодостаточна так и подруга появилась и очень хороший мукжчина , принявший меня такой какая есть.

Вот такто.
Лучше не скажешь !!! wink.gif
Шахматный Король
9/24/2009, 6:12:13 PM
(Ensueño @ 23.09.2009 - время: 20:44) ох,не знаю! за меня в 20 лет никакие мужчины никакие проблемы не решали.
Значит, вы что-то делали не так pardon.gif

а вообще конечно интересно,насколько априори берется то что одинокая женщина - она обязательно с ребенком и что женщина за 30 - тоже обязательно разведенка с ребенком.
Ну априори - не априори, но большинство женщин за 30 у нас именно разведены и имеют ребенка (или детей)... Чисто по статистике pardon.gif

Шахматный Король
9/24/2009, 6:21:55 PM
(Nikion @ 23.09.2009 - время: 22:02)
Не согласна с ШК насчет разделения по полу: если человеку одиноко, то факт наличия знакомых, которые (якобы) решат за него какие-то проблемы, ничего не изменит. Это если, конечно, человека что-то кроме секса, денег и домашнего хозяйства волнует.

Что касается разведенок с детьми, то если ребенок живет с матерью, и если между ними есть хороший контакт, то женщине уже отнюдь не одиноко, как разведенному или неженатому мужчине, я полагаю.
Так это вы про чувства... А я про них не писал вообще. Чувства вещь субъективная, человек может чувствовать себя одиноким и имея четырех жен, семнадцать любовниц, великое множество детей от всех них, не считая еще большого количества друзей мужского пола, коллег по работе, родственников по всем линиям и т.д. А может - и не чувствовать одиночества даже на необитаемом острове. Потому во избежание оценки всего этого субъективного ваш покорный слуга и ответил строго на вопрос из первого поста темы, как он был задан - Речь идет не об одиночестве вообще,
речь идет о том кому проще обходится без второй половинки.

Имхо, если речь идет по половозрастной категории до 30 лет - то женщинам в принципе проще, чем мужчинам. Если их начинает напрягать одиночество- то в любой момент, не прилагая значительных усилий, они смогут от него избавиться. Кроме того (если отвлекаться от субъективной оценки ситуации), одиночество в этом возрасте объективно создает им меньше проблем, чем мужчинам.
А вот после 30 ситуация выравнивается wink.gif
Фема
9/24/2009, 6:26:30 PM
(Шахматный Король @ 24.09.2009 - время: 14:12) (Ensueño @ 23.09.2009 - время: 20:44) ох,не знаю! за меня в 20 лет никакие мужчины никакие проблемы не решали.
Значит, вы что-то делали не так pardon.gif


Решать самой проблемы это не правильно? Не так? Тогда как надо? Всё время надеяться на дядю?
Nikion
9/24/2009, 6:28:48 PM
(Шахматный Король @ 24.09.2009 - время: 13:21) Потому во избежание оценки всего этого субъективного ваш покорный слуга и ответил строго на вопрос из первого поста темы, как он был задан - Речь идет не об одиночестве вообще,
речь идет о том кому проще обходится без второй половинки.
Так ведь обходиться в каком смысле? Разве только в практическом?

Имхо, если речь идет по половозрастной категории до 30 лет - то женщинам в принципе проще, чем мужчинам. Если их начинает напрягать одиночество- то в любой момент, не прилагая значительных усилий, они смогут от него избавиться.
Каким образом? Найти кого-то, все равно кого, лишь бы жил с женщиной в одной квартире за секс? Вы это имели в виду?
И это решит проблему?
Шахматный Король
9/24/2009, 6:39:17 PM
(Фема @ 24.09.2009 - время: 14:26) (Шахматный Король @ 24.09.2009 - время: 14:12) (Ensueño @ 23.09.2009 - время: 20:44) ох,не знаю! за меня в 20 лет никакие мужчины никакие проблемы не решали.
Значит, вы что-то делали не так pardon.gif


Решать самой проблемы это не правильно? Не так? Тогда как надо? Всё время надеяться на дядю?
Как грил один поэт, блажен, кто смолоду был молод. Когда девушке 20 лет, она молода, цветуща и имеет упругое тело - это очень нормально, когда за нее проблемы решают знакомые мужчины. А если этого не происходит - значит, видимо или с внешностью проблемы, или с характером (типо, клиническая феминистка).

Другое дело, что поэт еще добавлял также про блаженность тех "кто вовремя созрел". Девушке надо вовремя успеть отойти от этого поведения. И понимать, что исполнять капризы 40-летней разведенки с ребенком мужчины уже не будут также кидаться, как в то время, когда она была молодой.
Шахматный Король
9/24/2009, 6:42:16 PM
(Nikion @ 24.09.2009 - время: 14:28) (Шахматный Король @ 24.09.2009 - время: 13:21) Потому во избежание оценки всего этого субъективного ваш покорный слуга и ответил строго на вопрос из первого поста темы, как он был задан - Речь идет не об одиночестве вообще,
речь идет о том кому проще обходится без второй половинки.
Так ведь обходиться в каком смысле? Разве только в практическом?

Скажем так, в объективном. То есть не в смысле чувств (они по определению субъективны).


Имхо, если речь идет по половозрастной категории до 30 лет - то женщинам в принципе проще, чем мужчинам. Если их начинает напрягать одиночество- то в любой момент, не прилагая значительных усилий, они смогут от него избавиться.
Каким образом? Найти кого-то, все равно кого, лишь бы жил с женщиной в одной квартире за секс? Вы это имели в виду?
И это решит проблему?
Проблему одиночества (если для нее одиночество вообще представляет проблему) - точно решит. wink.gif
Nikion
9/24/2009, 6:58:13 PM
(Шахматный Король @ 24.09.2009 - время: 13:42)Скажем так, в объективном.
Сомнительно.

Проблему одиночества (если для нее одиночество вообще представляет проблему) - точно решит.  wink.gif
Т.е. наличие лишь бы кого в квартире? Так с таким же успехом можно поселиться с кем-нибудь, скажем, снять вместе квартиру вместе с другими людьми или же подселить к себе родителей или еще каких-то родственников, можно и сдать комнату, если квартира в собственности женщины.
Тогда и платить сексом лишь бы с кем не придется.
Шахматный Король
9/24/2009, 7:02:24 PM
(Nikion @ 24.09.2009 - время: 14:58) (Шахматный Король @ 24.09.2009 - время: 13:42)Скажем так, в объективном.
Сомнительно.

Лаконично... biggrin.gif



Проблему одиночества (если для нее одиночество вообще представляет проблему) - точно решит.  wink.gif
Т.е. наличие лишь бы кого в квартире? Так с таким же успехом можно поселиться с кем-нибудь, скажем, снять вместе квартиру вместе с другими людьми или же подселить к себе родителей или еще каких-то родственников, можно и сдать комнату, если квартира в собственности женщины.
Ну... если для вас это одно и то же... angel_hypocrite.gif
Nikion
9/24/2009, 7:13:38 PM
(Шахматный Король @ 24.09.2009 - время: 14:02)Ну... если для вас это одно и то же...  angel_hypocrite.gif
Разве это не так? Если речь - лишь бы о каком мужчине?
(Nikion @ 24.09.2009 - время: 14:58) (Шахматный Король @ 24.09.2009 - время: 13:42)Скажем так, в объективном.
Сомнительно.

Лаконично... biggrin.gif
Не знаю, просто у меня обычно так получается, что в большинстве трудных случаев никто не помочь не может.
Скажем, никто не разберет и не выучит за меня более ста страниц А4 к экзамену по математике, никто не проследит за меня за моим здоровьем, никто не напишет за меня заявление при подаче на работу так, чтобы выставить меня в наилучшем виде, никто не выучит за меня иностранный язык и т.д.
Понимаете, я и сама могу без проблем поменять лампочку, не нуждаюсь в том, чтобы возили за границу, чтобы абы какой мужчина делал мне куни и т.д.

Кроме того, во многих случаях человеку (вне зависимости от пола) могут помочь родители, знакомые, друзья.
OmarSS
9/24/2009, 7:14:33 PM
Шахматный Король, так держать drinks_cheers.gif Полностью согласен с твоим мнением.
Потом женщине действительно труднее....в детстве все проблемы решали родители..затем девочка превращается в девушку..зачем теперь ей самой напрягаться? Достаточно пару раз томно вздохнуть, похлопать ресничками 0091.gif ...мужчины все проблемы урегулируют... download.gif
Nikion
9/24/2009, 7:19:25 PM
(OmarSS @ 24.09.2009 - время: 14:14) Достаточно пару раз томно вздохнуть, похлопать ресничками 0091.gif ...мужчины все проблемы урегулируют... download.gif
Какие проблемы урегулируются? Знаете правило: хочешь, чтобы дело было сделано хорошо - сделай сам?
в детстве все проблемы решали родители..
Все ли? И за парня тогда тоже решали.