Код да Винчи

DELETED
Акула пера
5/24/2006, 6:48:39 PM
вообще-то по всяким богословским рассуждениям считается что христианство наоборот уравняло женщину с мужчиной,в дохристианском мире женщин не ставили ни во что,они не имели никакой социальной роли и считались низшими существами.А Христос наоборот показал,что перед Богом равны все - и мужчины и женщины,никто из них ниже другого не является.
Но одно дело - учение Христа,а совсем другое - то как его потом вывернули люди.Ведь ясен пень что мужчины так просто "пальму первенства" не отдадут и даже не поделятся.Вот потихоньку и захапали себе все обратно...я не обвиняю мужчин,просто видно такова уж их природа.
Но одно дело - учение Христа,а совсем другое - то как его потом вывернули люди.Ведь ясен пень что мужчины так просто "пальму первенства" не отдадут и даже не поделятся.Вот потихоньку и захапали себе все обратно...я не обвиняю мужчин,просто видно такова уж их природа.

Kater
Профессионал
5/24/2006, 7:31:52 PM
(pve2009 @ 24.05.2006 - время: 14:37)
(Kater)Сейчас люди очень далеко отшли от веры вообще и давно стерты границы между мужчиной и женщиной в религиозном аспекте.
Думаю, что далеко не все с этим согласятся. Вы посмотрите сколько тем на том же Sexnarod, в которых так или иначе затрагиваются вопросы феминизма и эмансипации, того кто главный, кому чего можно и чего нельзя и т.д. и т.п. Большинство подобных проблем связано именно с нашим мировоззрением, а оно во многом зависит от позиции общества, в котором мы формируемся как личность. Даже закоренелые атеисты не могут не испытывать на себе влияния религии, исходящее от окружающих, их собственная жизненная позиция формируется в том числе за счет этого влияния.
Думаю, что мы от религии никуда и не уходили, более того, уверен, что этого нельзя делать! Религия - очень тонкий, но в то же время мощнейший инструмент формирования нравственности в обществе. Вот только кто и какую нравственность формирует? Нужны ли нашему обществу патриархат и, неизбежно вызываемый им, феминизм?.. Вот над чем я задумался...
Я воспринимаю все вопросы касаемые эмансипации и феминизма как черезчур надутый шар, который вот-вот лопнет.
А насчет религии я так думаю, что современный человек все-таки далеко отошел от этих нравственных ценностей, диктуемых нашей церковью, на первое место вышли материальные блака и личный престиж (кстати говоря на западе католики поддерживают эту идею, чтобы популяризировать религиозность). И здесь и мужчины и женщины равны. А нравственность в обществе регилигия не формирует. Эти вещи взаимосвязаны и имеют прямое влияние друг на друга. Хотя нельзя не согласится, что отстранение женщины от общественной жизни ипринижение ее достоинства, отчасти дело рук той самой религии о которой вы говорите (даже не религии, а людей объявляющих себя слугами господа и выразителями его мыслей). Просто я хочу сказать, что сегодня все несколько иначе. Современная церковь никого не ущемляет, не жгет на кострах, не ищет еретиков. Люди борятся за материальные блага, и женщины и мужчины в равной степени.
(Kater)Сейчас люди очень далеко отшли от веры вообще и давно стерты границы между мужчиной и женщиной в религиозном аспекте.
Думаю, что далеко не все с этим согласятся. Вы посмотрите сколько тем на том же Sexnarod, в которых так или иначе затрагиваются вопросы феминизма и эмансипации, того кто главный, кому чего можно и чего нельзя и т.д. и т.п. Большинство подобных проблем связано именно с нашим мировоззрением, а оно во многом зависит от позиции общества, в котором мы формируемся как личность. Даже закоренелые атеисты не могут не испытывать на себе влияния религии, исходящее от окружающих, их собственная жизненная позиция формируется в том числе за счет этого влияния.
Думаю, что мы от религии никуда и не уходили, более того, уверен, что этого нельзя делать! Религия - очень тонкий, но в то же время мощнейший инструмент формирования нравственности в обществе. Вот только кто и какую нравственность формирует? Нужны ли нашему обществу патриархат и, неизбежно вызываемый им, феминизм?.. Вот над чем я задумался...
Я воспринимаю все вопросы касаемые эмансипации и феминизма как черезчур надутый шар, который вот-вот лопнет.
А насчет религии я так думаю, что современный человек все-таки далеко отошел от этих нравственных ценностей, диктуемых нашей церковью, на первое место вышли материальные блака и личный престиж (кстати говоря на западе католики поддерживают эту идею, чтобы популяризировать религиозность). И здесь и мужчины и женщины равны. А нравственность в обществе регилигия не формирует. Эти вещи взаимосвязаны и имеют прямое влияние друг на друга. Хотя нельзя не согласится, что отстранение женщины от общественной жизни ипринижение ее достоинства, отчасти дело рук той самой религии о которой вы говорите (даже не религии, а людей объявляющих себя слугами господа и выразителями его мыслей). Просто я хочу сказать, что сегодня все несколько иначе. Современная церковь никого не ущемляет, не жгет на кострах, не ищет еретиков. Люди борятся за материальные блага, и женщины и мужчины в равной степени.

irinka-2006
Профессионал
5/24/2006, 9:45:39 PM
Прочитайте книгу и все поймете!

...Эдельвейс...
Мастер
5/24/2006, 10:41:19 PM
Пока не прочту или хотя бы не посмотрю фильм, спорить не буду!!!!!
Хотя уж очень много слов в последнее время об этом, не кажется ли вам ???
Кто-то хочет заработать на нас БАБЛО!!!!!
Хотя уж очень много слов в последнее время об этом, не кажется ли вам ???
Кто-то хочет заработать на нас БАБЛО!!!!!

Эпицентр
Мастер
5/25/2006, 3:39:40 AM
Хороший фильм. Сегодня посмотрел. Мне понравился. Интерестные версии... И всё... ))

Janetta
Специалист
5/25/2006, 4:54:26 PM
Люди, о чем вы? А как же культ Девы Марии в христианстве? Все о нем забыли? Давайте не будем делать лжепророка Брауна пророком, хорошо?
Вот мне очень не приятно, что он пишет о Марии Магдалене. Получается, что если бы не была она царских кровей, то Иисус на нее внимание уж точно бы не обратил. Была такая красивая легенда, что именно за нее, падшую женщину, заступился Сын Божий. Пусть она останется в ее первозданном варианте.
А место в книге о том, что Уолт Дисней, оказывается, в своим мультиках тоже хотел возвеличить женское начало, лично у меня просто вызвало смех.
Вот мне очень не приятно, что он пишет о Марии Магдалене. Получается, что если бы не была она царских кровей, то Иисус на нее внимание уж точно бы не обратил. Была такая красивая легенда, что именно за нее, падшую женщину, заступился Сын Божий. Пусть она останется в ее первозданном варианте.
А место в книге о том, что Уолт Дисней, оказывается, в своим мультиках тоже хотел возвеличить женское начало, лично у меня просто вызвало смех.

Lady-Rose
Специалист
5/25/2006, 5:10:38 PM
(Janetta @ 25.05.2006 - время: 12:54) Люди, о чем вы? А как же культ Девы Марии в христианстве? Все о нем забыли? Давайте не будем делать лжепророка Брауна пророком, хорошо?
Вот мне очень не приятно, что он пишет о Марии Магдалене. Получается, что если бы не была она царских кровей, то Иисус на нее внимание уж точно бы не обратил. Была такая красивая легенда, что именно за нее, падшую женщину, заступился Сын Божий. Пусть она останется в ее первозданном варианте.
А место в книге о том, что Уолт Дисней, оказывается, в своим мультиках тоже хотел возвеличить женское начало, лично у меня просто вызвало смех.
Что не помешало Святой Инквизиции устраивать охоту на ведьм. Особенно рыжеволосых ведьм.
Отношение к Деве Марии как непорочной девушке, давшей жизнь ребёнку, не есть автоматически отношение в женщине. Девственница это одно и отношение к ней совсем другое. ИМХО
Вот мне очень не приятно, что он пишет о Марии Магдалене. Получается, что если бы не была она царских кровей, то Иисус на нее внимание уж точно бы не обратил. Была такая красивая легенда, что именно за нее, падшую женщину, заступился Сын Божий. Пусть она останется в ее первозданном варианте.
А место в книге о том, что Уолт Дисней, оказывается, в своим мультиках тоже хотел возвеличить женское начало, лично у меня просто вызвало смех.
Что не помешало Святой Инквизиции устраивать охоту на ведьм. Особенно рыжеволосых ведьм.
Отношение к Деве Марии как непорочной девушке, давшей жизнь ребёнку, не есть автоматически отношение в женщине. Девственница это одно и отношение к ней совсем другое. ИМХО

Janetta
Специалист
5/25/2006, 5:22:41 PM
Lady-Rose, к Деве Марии было такое отношение не столько потому, что она девственница, а потому, что она родила Иисуса. Не думаю, что все девственницы априори пользовались всеобщим уважением и почитанием.
А то, что женщин принижали, не только христианство виновато. На Востоке дело обстоит еще худшим образом.
А то, что женщин принижали, не только христианство виновато. На Востоке дело обстоит еще худшим образом.

DELETED
Акула пера
5/25/2006, 5:46:55 PM
Интересно, как девственница могла родить??? Хотя... можно забеременеть девственницей (медицина знает случаи), а потом родить при помощи "кесаря"!!! А роль христианства в УНИЖЕНИИ женщины огромна!! Ну да "бог шельму метит", вон эпископы прихожан в "виде" мальчиков песочат. Грешно, им, понимаешь, с женщиной, это ж порождение Сатаны почти)) Между прочим, Люцифер на женщин падок и, говорят, хороший любовник)))

Louis_Saphre
Специалист
5/25/2006, 8:07:29 PM
Люди добрые, нет ли у кого электронной версии книги "Код Давинчи". Скиньте пжалста

pve2009
Специалист
5/25/2006, 9:28:33 PM
(Louis_Saphre @ 25.05.2006 - время: 17:07) Люди добрые, нет ли у кого электронной версии книги "Код Давинчи". Скиньте пжалста
Посмотрите здесь.
(Janetta)Люди, о чем вы? А как же культ Девы Марии в христианстве? Все о нем забыли?
Почему же забыли? Из каждого правила должно быть исключение, тем более, что это исключение вполне логично...
Посмотрите здесь.
(Janetta)Люди, о чем вы? А как же культ Девы Марии в христианстве? Все о нем забыли?
Почему же забыли? Из каждого правила должно быть исключение, тем более, что это исключение вполне логично...

Lady-Rose
Специалист
5/26/2006, 12:37:12 AM
(Janetta @ 25.05.2006 - время: 13:22) Lady-Rose, к Деве Марии было такое отношение не столько потому, что она девственница, а потому, что она родила Иисуса. Не думаю, что все девственницы априори пользовались всеобщим уважением и почитанием.
А то, что женщин принижали, не только христианство виновато. На Востоке дело обстоит еще худшим образом.
Невеста-девственница этим уважением пользовалась.
И было крайним позором её лишиться до замужества.
А то, что женщин принижали, не только христианство виновато. На Востоке дело обстоит еще худшим образом.
Невеста-девственница этим уважением пользовалась.
И было крайним позором её лишиться до замужества.

SONIКА
Мастер
5/26/2006, 3:34:50 AM
христианство - религия не ограничивающия и не ставящая жесткие рамки, в нем вседа есть право выбора. И женское положение оно не принижаетю
Самая ужасная религия, которую я знаю в этом плане, это конфуцианство. Вот там женщина никто и ничто, существует только мужчина...
Самая ужасная религия, которую я знаю в этом плане, это конфуцианство. Вот там женщина никто и ничто, существует только мужчина...

pve2009
Специалист
5/26/2006, 12:26:26 PM
А давайте посмотрим на проблему еще шире. Я не зря привел пример с пещерой Платона.
Комсомольцем я не был, но в 5 лет был абсолютно уверен, что "один товарищ Ленин хороший был вождь..." Думаю, что абсолютно все участники форума старше 25 лет прекрасно понимают о чем речь. Пропаганда в СССР работала даже через чур хорошо.
А вспомните начало 90-х годов... когда весь народ "на ваучер натянули" и ведь все верили.
Возьмите современную историю... Большинство среднестатистических американцев уверены в том, что это США выиграло вторую мировую войну и в Ираке они ведут войну за демократию!
То что средства массовой информации формируют общественное мнение давно ни для кого не секрет. Любая политическая сила немыслима без серьезной "проработки" общества. Высоченные рейтинги нынешнего президента РФ не в последнюю очередь обязаны тем же механизмам... А что было в те века? Можно ли было придумать что-то более действенное чем религия?
В этот форум пишет огромное количество людей, все имеют "собственное" мнение, дают друг другу советы... А на деле, чем наше "собственное" мнение сформировано?
Вопрос, который я затронул, лишь частный пример общего правила...
Комсомольцем я не был, но в 5 лет был абсолютно уверен, что "один товарищ Ленин хороший был вождь..." Думаю, что абсолютно все участники форума старше 25 лет прекрасно понимают о чем речь. Пропаганда в СССР работала даже через чур хорошо.
А вспомните начало 90-х годов... когда весь народ "на ваучер натянули" и ведь все верили.
Возьмите современную историю... Большинство среднестатистических американцев уверены в том, что это США выиграло вторую мировую войну и в Ираке они ведут войну за демократию!
То что средства массовой информации формируют общественное мнение давно ни для кого не секрет. Любая политическая сила немыслима без серьезной "проработки" общества. Высоченные рейтинги нынешнего президента РФ не в последнюю очередь обязаны тем же механизмам... А что было в те века? Можно ли было придумать что-то более действенное чем религия?
В этот форум пишет огромное количество людей, все имеют "собственное" мнение, дают друг другу советы... А на деле, чем наше "собственное" мнение сформировано?
Вопрос, который я затронул, лишь частный пример общего правила...

Pauk
Профессионал
5/26/2006, 2:35:43 PM
Отличный фильм...неслабые рассуждения автора... в общем остался доволен

AlexandrSputnik
Мастер
6/11/2006, 5:02:40 AM
Тема, поднятая в книге, очень сложная. Я думаю, что сейчас уже никто на докопается до настоящей правды. Как оно было на самом деле, когда зарождалось христианство??? Посмотрите сколько раз "меняли" историю России - СССР за последние десятилетия!!! Историю пишут люди, и как ее писать тоже указывают люди.

TDX2
Новичок
6/11/2006, 3:47:11 PM
Книга предназначена для быдла... Христианство и в частности православие всегда было основопологающим камнем фундамента нашей(русской) культуры и цивилизации. И попытка разрушить этот камень черезвычайно вредна и опасна.. Аргументы о том что "книга заставляет задуматься" меня веселят. Если хотите задуматься пойдите в библиотеку и почитайте книги по истории религии. Почему я и называю эту книгу книгой для быдла. Ведь быдло это как раз именно те кто ничего не знает, не хочет знать, но считает себя очень умным черпая знания из желтеньких книженок типа Код Давинчи

Lady In Red!
Интересующийся
6/11/2006, 8:56:48 PM
(TDX2 @ 11.06.2006 - время: 11:47)Книга предназначена для быдла... Христианство и в частности православие всегда было основопологающим камнем фундамента нашей(русской) культуры и цивилизации. И попытка разрушить этот камень черезвычайно вредна и опасна .. Аргументы о том что "книга заставляет задуматься" меня веселят. Если хотите задуматься пойдите в библиотеку и почитайте книги по истории религии. Почему я и называю эту книгу книгой для быдла. Ведь быдло это как раз именно те кто ничего не знает, не хочет знать, но считает себя очень умным черпая знания из желтеньких книженок типа Код Давинчи
Чем же это опасно?
То, что книга бульварная, хотя и хорошего качества, никто не спорит. Речь на сколько я понимаю о том, что в легкой форме подаются вполне серьезные мысли, хотя сюжет и фантастичен.
Чтобы о чем-то задуматься не нужно заниматься изучением религии. Кстати православие не приветствует думание, главное ВЕРЬ и не задавай лишних вопросов, они от лукавого.
Чем же это опасно?
То, что книга бульварная, хотя и хорошего качества, никто не спорит. Речь на сколько я понимаю о том, что в легкой форме подаются вполне серьезные мысли, хотя сюжет и фантастичен.
Чтобы о чем-то задуматься не нужно заниматься изучением религии. Кстати православие не приветствует думание, главное ВЕРЬ и не задавай лишних вопросов, они от лукавого.

Lileo
Акула пера
6/12/2006, 9:45:03 AM
Вполне приятная книжка. Фильм не понравился вообще.
Насчет того, что Магдалена по книге была царских кровей..
Так ведь браун изображает нам человека. который просто жил, а не творил из себя легенду на каждом шагу. Как сказка, конечно, это замечательно: божий сын обратил внимание на блудницу. Но в жизни обычно все несколько прозаичнее. Гораздо чаще ЛЮДИ (не боги) связывают свою жизнь с равными по социальному положению.
Не романтично, но как есть.
Насчет того, что Магдалена по книге была царских кровей..
Так ведь браун изображает нам человека. который просто жил, а не творил из себя легенду на каждом шагу. Как сказка, конечно, это замечательно: божий сын обратил внимание на блудницу. Но в жизни обычно все несколько прозаичнее. Гораздо чаще ЛЮДИ (не боги) связывают свою жизнь с равными по социальному положению.
Не романтично, но как есть.

mag0076
Любитель
6/12/2006, 10:24:21 AM
Скорее всего книга и фильм не опасны для тех у кого они вызовут интерес к истории религий , они опасны для тех кто историю религий изучает по художественным произведениям (см. фильм "Гладиатор" , "Багровые реки 2"и другие "исторические" фильмы) .
Для меня, все эти фильмы - просто красиво (или не очень) сделанные триллеры и экшены.
Для меня, все эти фильмы - просто красиво (или не очень) сделанные триллеры и экшены.