Как помочь мужу?
DELETED
Акула пера
6/24/2009, 3:56:31 PM
(чипа @ 24.06.2009 - время: 11:45) А он пытается достучаться до Вас? Как это происходит?
просит создать атмосферу , в которой он оживет. Это - никаких лишних эмоций, никаких проблем видимо, никаких обид моей стороны, даже если обидел, то это я преувеличиванию.Примерно так.
просит создать атмосферу , в которой он оживет. Это - никаких лишних эмоций, никаких проблем видимо, никаких обид моей стороны, даже если обидел, то это я преувеличиванию.Примерно так.
чипа
Акула пера
6/24/2009, 4:02:48 PM
То есть выделить в семье одтельную комфортабельную теплицу. И ему ... возможно... станет хорошо. А срои проиживания в ... этом убежище ... не оговаривали.
А то, что Вам может быть... как-то не очень это все не обсуждали...
То есть получается, что он ходит на работу и все ... далее не прикасайтесь, не раздражайте, не простие, не обременяйте... Так на фига семья тогда? Чтобы пожрать дома вовремя было?
А кстати, что с сексом за это время стало?
А то, что Вам может быть... как-то не очень это все не обсуждали...
То есть получается, что он ходит на работу и все ... далее не прикасайтесь, не раздражайте, не простие, не обременяйте... Так на фига семья тогда? Чтобы пожрать дома вовремя было?
А кстати, что с сексом за это время стало?
DELETED
Акула пера
6/24/2009, 4:10:05 PM
(чипа @ 24.06.2009 - время: 12:02) То есть выделить в семье одтельную комфортабельную теплицу. И ему ... возможно... станет хорошо. А срои проиживания в ... этом убежище ... не оговаривали.
А то, что Вам может быть... как-то не очень это все не обсуждали...
То есть получается, что он ходит на работу и все ... далее не прикасайтесь, не раздражайте, не простие, не обременяйте... Так на фига семья тогда? Чтобы пожрать дома вовремя было?
А кстати, что с сексом за это время стало?
в плане секса то, как раз все хорошо. Я уже думаю, может это только и держит еще
А то, что Вам может быть... как-то не очень это все не обсуждали...
То есть получается, что он ходит на работу и все ... далее не прикасайтесь, не раздражайте, не простие, не обременяйте... Так на фига семья тогда? Чтобы пожрать дома вовремя было?
А кстати, что с сексом за это время стало?
в плане секса то, как раз все хорошо. Я уже думаю, может это только и держит еще
чипа
Акула пера
6/24/2009, 4:18:56 PM
То есть ваши ссоры , обдиды остаются все в дневной жизни, а вночной все хорошо и понятно?
Как-то не очень вериться, что после постоянных недоговорок, обидок, раздрадения и претезий, вдруг шелк и выключатель повернули... Нее тут депрессии нет, тут пышным цветом разрастается эгоцентрист, барин...
Как-то не очень вериться, что после постоянных недоговорок, обидок, раздрадения и претезий, вдруг шелк и выключатель повернули... Нее тут депрессии нет, тут пышным цветом разрастается эгоцентрист, барин...
DELETED
Акула пера
6/24/2009, 4:26:28 PM
(чипа @ 24.06.2009 - время: 12:18) То есть ваши ссоры , обдиды остаются все в дневной жизни, а вночной все хорошо и понятно?
Как-то не очень вериться, что после постоянных недоговорок, обидок, раздрадения и претезий, вдруг шелк и выключатель повернули... Нее тут депрессии нет, тут пышным цветом разрастается эгоцентрист, барин...
и что с ним делать?
Как-то не очень вериться, что после постоянных недоговорок, обидок, раздрадения и претезий, вдруг шелк и выключатель повернули... Нее тут депрессии нет, тут пышным цветом разрастается эгоцентрист, барин...
и что с ним делать?
чипа
Акула пера
6/24/2009, 4:33:18 PM
Попробовать логовориться, поторговаться, правила, что-ли сд обговорить. Ты вот это и это, а я вот это и это. А вот это уже всемте, потому как в одиночку не получается. Может быть так ему будет проще и легче.
Я так понимаю. что все раздражающие моменты идут по эмоциональным вопросам, не по деловым и крупным, поскольку Вы не привели не одного примера, где бы Вы оспаривали его в корне неверное решение крупного, существенного вопроса.
Если это так, то может быть и стоит немного поумерить свои эмоции . Возможно это накпившаяся усталось, привычная радражительность...
Я так понимаю. что все раздражающие моменты идут по эмоциональным вопросам, не по деловым и крупным, поскольку Вы не привели не одного примера, где бы Вы оспаривали его в корне неверное решение крупного, существенного вопроса.
Если это так, то может быть и стоит немного поумерить свои эмоции . Возможно это накпившаяся усталось, привычная радражительность...
DELETED
Акула пера
6/24/2009, 5:10:29 PM
(Родная душа @ 24.06.2009 - время: 12:26)и что с ним делать?
Что с ним делать? ВСЕ!
Именно все и делать вместе с ним. Твой муж попросил у тебя помощи, возможно и по детски все его капризы выглядят, но он одного хочет знать: потеря близких, какие-то еще утраты и неудачи, это ведь не отвернуло тебя от него? Он по прежнему тебе нужен и он для тебя родная душа? Если да, то не надо его жалеть, сопли ему вытирать, нужно сопереживать,т.е. вместе это время преодолеть. От этого не он или ты выиграет, а ВЫ и ваш ребенок.
А на все слова, где тебе уже расписали какой он чмо, улыбнись! Это всего лишь люди свое внутреннее отображают буковками на экране. Ведь ты то знаешь какой он для тебя? Удача есть и будет для вас обоих, ЗНАЙ ЭТО!
Что с ним делать? ВСЕ!
Именно все и делать вместе с ним. Твой муж попросил у тебя помощи, возможно и по детски все его капризы выглядят, но он одного хочет знать: потеря близких, какие-то еще утраты и неудачи, это ведь не отвернуло тебя от него? Он по прежнему тебе нужен и он для тебя родная душа? Если да, то не надо его жалеть, сопли ему вытирать, нужно сопереживать,т.е. вместе это время преодолеть. От этого не он или ты выиграет, а ВЫ и ваш ребенок.
А на все слова, где тебе уже расписали какой он чмо, улыбнись! Это всего лишь люди свое внутреннее отображают буковками на экране. Ведь ты то знаешь какой он для тебя? Удача есть и будет для вас обоих, ЗНАЙ ЭТО!
DELETED
Акула пера
6/24/2009, 7:18:32 PM
(Kirsten @ 22.06.2009 - время: 09:03) (Родная душа @ 22.06.2009 - время: 08:50) (Sarita @ 22.06.2009 - время: 07:02) Попробуйте уговорить его на визит к психологу (психотерапевту). В контексте - у тебя похоже, депрессия. А это проще всего вылечить доктору. Сходите к врачу вместе, раз он именно вас просит вытащить его из ямы.
Пиво - это серьезно. И в его ситуации - чем дольше тянешь, тем больше потом придется разгребать.
Удачи вам.
про психолога говорила, он говорит: "Я знаю всё , что он скажет, но моей душе он не поможет"
Да, я согласна, психолог тут не поможет. Только много работы, нагружать его так, чтобы некогда было останавливаться для депрессивных мыслей. Возможно, и лекарства нужны, но это уже должен врач решать. И не психолог, от которого тут и правда не будет толку, а именно врач.
Позвольте не согласиться. После смерти родителей на многих людей совершенно неожиданно обрушивается понимание собственной смертности. Даже если с родителями отношения не фонтан, даже если почти с ними не общался - это первое очевидное доказательство смерти. Те, кто рожал могут провести аналогию с восприятием рождения. Когда вот не было никакого человека - и раз! Вот он есть. То же и со смертью родителей. Умирает человек, который для тебя лично, в твоей жизни - был ВСЕГДА.
А когда это наслаивается на возрастной кризис - это ещё более тяжко. Мотив такой - а зачем стараться, если все равно помру? И вот тут психолог/психотерапевт как раз поможет. Никаких там душеспасительных бесед не будет, а будут: во-первых, релаксационные методики всяческие, во-вторых, задания и упражнения на поиск себя и мотивацию.
NORD086 прав - жалеть не надо. И внимания на объяснения кто такие чмо обращать поменьше.
Пиво - это серьезно. И в его ситуации - чем дольше тянешь, тем больше потом придется разгребать.
Удачи вам.
про психолога говорила, он говорит: "Я знаю всё , что он скажет, но моей душе он не поможет"
Да, я согласна, психолог тут не поможет. Только много работы, нагружать его так, чтобы некогда было останавливаться для депрессивных мыслей. Возможно, и лекарства нужны, но это уже должен врач решать. И не психолог, от которого тут и правда не будет толку, а именно врач.
Позвольте не согласиться. После смерти родителей на многих людей совершенно неожиданно обрушивается понимание собственной смертности. Даже если с родителями отношения не фонтан, даже если почти с ними не общался - это первое очевидное доказательство смерти. Те, кто рожал могут провести аналогию с восприятием рождения. Когда вот не было никакого человека - и раз! Вот он есть. То же и со смертью родителей. Умирает человек, который для тебя лично, в твоей жизни - был ВСЕГДА.
А когда это наслаивается на возрастной кризис - это ещё более тяжко. Мотив такой - а зачем стараться, если все равно помру? И вот тут психолог/психотерапевт как раз поможет. Никаких там душеспасительных бесед не будет, а будут: во-первых, релаксационные методики всяческие, во-вторых, задания и упражнения на поиск себя и мотивацию.
NORD086 прав - жалеть не надо. И внимания на объяснения кто такие чмо обращать поменьше.
DELETED
Акула пера
6/24/2009, 11:31:16 PM
(Просто Солнышко @ 24.06.2009 - время: 16:46) Но, если человек задает вопрос на форуме и большинству отвечающих пользователей видно невооруженным глазом,
У скольких из этого большинства родители уже умерли?.. Я переживала смерть своих родителей, несмотря на оченна прохладное к ним отношение, больше трех лет. Простите, но судить этого мужчину у меня просто язык не поворачивается.
У скольких из этого большинства родители уже умерли?.. Я переживала смерть своих родителей, несмотря на оченна прохладное к ним отношение, больше трех лет. Простите, но судить этого мужчину у меня просто язык не поворачивается.
ИнСпектор_СПБ
Новичок
6/24/2009, 11:39:26 PM
Как женщина ты можешь ему подарить секс. Незабываемый. Придумай что нибудь.
Прояви инициативу в совместном досуге по интересным местам, природе - это расслабляет и дает свежесть отношениям.
замотивируй на какую нибудь активную деятельность.
Если проблема окажется глубже - желательно вместе сходить по врачам. Это может быть серьезно.
Прояви инициативу в совместном досуге по интересным местам, природе - это расслабляет и дает свежесть отношениям.
замотивируй на какую нибудь активную деятельность.
Если проблема окажется глубже - желательно вместе сходить по врачам. Это может быть серьезно.
DELETED
Акула пера
6/25/2009, 9:37:08 AM
(Sarita @ 24.06.2009 - время: 19:31) (Просто Солнышко @ 24.06.2009 - время: 16:46) Но, если человек задает вопрос на форуме и большинству отвечающих пользователей видно невооруженным глазом,
У скольких из этого большинства родители уже умерли?.. Я переживала смерть своих родителей, несмотря на оченна прохладное к ним отношение, больше трех лет. Простите, но судить этого мужчину у меня просто язык не поворачивается.
Наверное , чтобы до конца его понять, надо побывать в его шкуре, пережить то, что он пережил. Смерть родителей в разнице 3 дня, обвинения сестер. Мне трудно это сделать, не потому что я не хочу и не потому что я не умею сочувствовать, а потому что тяжелых потрясений в моей жизни еще не было. Главное понимание, а его как раз и нет.
У скольких из этого большинства родители уже умерли?.. Я переживала смерть своих родителей, несмотря на оченна прохладное к ним отношение, больше трех лет. Простите, но судить этого мужчину у меня просто язык не поворачивается.
Наверное , чтобы до конца его понять, надо побывать в его шкуре, пережить то, что он пережил. Смерть родителей в разнице 3 дня, обвинения сестер. Мне трудно это сделать, не потому что я не хочу и не потому что я не умею сочувствовать, а потому что тяжелых потрясений в моей жизни еще не было. Главное понимание, а его как раз и нет.
DELETED
Акула пера
6/25/2009, 9:40:44 AM
(Просто Солнышко @ 24.06.2009 - время: 13:07) (Родная душа @ 24.06.2009 - время: 12:10) в плане секса то, как раз все хорошо. Я уже думаю, может это только и держит еще
Родная душа, так не много ли Вы от жизни хотите?
В постели Вам с ним хорошо, если он еще и главой семьи станет в традиционном смысле этого слова, то совсем себя хозяином почувствует и себе жену повеселее подыщет.
А если серьезно, то, в самом деле, приятно, что в спальне Вы умеете абстрагироваться от повседневных проблем. Это большой плюс в отношениях.
Я бы так не смогла... по-чесному .
А вообще по тексту, то от народных мудростей никуда не уйдешь:
1. кто везет, на того и грузят... а потом и ложат.
2. каждый народ имеет такого правителя, которого заслуживает.
Знаете, жена повеселее нужна может быть ему, но он же не первый год живет со мной, и не с завязанными глазами брал в жены. У каждого свои недостатки, если любишь то, не за что-то, а просто потому что любишь.
Родная душа, так не много ли Вы от жизни хотите?
В постели Вам с ним хорошо, если он еще и главой семьи станет в традиционном смысле этого слова, то совсем себя хозяином почувствует и себе жену повеселее подыщет.
А если серьезно, то, в самом деле, приятно, что в спальне Вы умеете абстрагироваться от повседневных проблем. Это большой плюс в отношениях.
Я бы так не смогла... по-чесному .
А вообще по тексту, то от народных мудростей никуда не уйдешь:
1. кто везет, на того и грузят... а потом и ложат.
2. каждый народ имеет такого правителя, которого заслуживает.
Знаете, жена повеселее нужна может быть ему, но он же не первый год живет со мной, и не с завязанными глазами брал в жены. У каждого свои недостатки, если любишь то, не за что-то, а просто потому что любишь.
DELETED
Акула пера
6/25/2009, 9:43:55 AM
(NORD086 @ 24.06.2009 - время: 13:10) (Родная душа @ 24.06.2009 - время: 12:26)и что с ним делать?
Что с ним делать? ВСЕ!
Именно все и делать вместе с ним. Твой муж попросил у тебя помощи, возможно и по детски все его капризы выглядят, но он одного хочет знать: потеря близких, какие-то еще утраты и неудачи, это ведь не отвернуло тебя от него? Он по прежнему тебе нужен и он для тебя родная душа? Если да, то не надо его жалеть, сопли ему вытирать, нужно сопереживать,т.е. вместе это время преодолеть. От этого не он или ты выиграет, а ВЫ и ваш ребенок.
А на все слова, где тебе уже расписали какой он чмо, улыбнись! Это всего лишь люди свое внутреннее отображают буковками на экране. Ведь ты то знаешь какой он для тебя? Удача есть и будет для вас обоих, ЗНАЙ ЭТО!
Спасибо!!! Наверное в жизни будет так, как надо. Главное, чтобы не жалеть потом о потраченном времени, именно потраченном на ссоры, слезы и выяснения отношений.Ведь жизнь одна и в ней много прекрасного.
Что с ним делать? ВСЕ!
Именно все и делать вместе с ним. Твой муж попросил у тебя помощи, возможно и по детски все его капризы выглядят, но он одного хочет знать: потеря близких, какие-то еще утраты и неудачи, это ведь не отвернуло тебя от него? Он по прежнему тебе нужен и он для тебя родная душа? Если да, то не надо его жалеть, сопли ему вытирать, нужно сопереживать,т.е. вместе это время преодолеть. От этого не он или ты выиграет, а ВЫ и ваш ребенок.
А на все слова, где тебе уже расписали какой он чмо, улыбнись! Это всего лишь люди свое внутреннее отображают буковками на экране. Ведь ты то знаешь какой он для тебя? Удача есть и будет для вас обоих, ЗНАЙ ЭТО!
Спасибо!!! Наверное в жизни будет так, как надо. Главное, чтобы не жалеть потом о потраченном времени, именно потраченном на ссоры, слезы и выяснения отношений.Ведь жизнь одна и в ней много прекрасного.
DELETED
Акула пера
6/25/2009, 10:14:20 AM
То Родная душа
А кто ж тратит время на всю эту ерунду если не вы сами, в этом же вдвоем участвуете?
Похоже у вас у обоих депресняк, а винишь его в этом. Фиговая картинка у тебя получается. Выгребать из этого состояния прийдется вместе, так что нефиг хныкать. Фсё харашо, прекрасная маркиза!(с)
А кто ж тратит время на всю эту ерунду если не вы сами, в этом же вдвоем участвуете?
Похоже у вас у обоих депресняк, а винишь его в этом. Фиговая картинка у тебя получается. Выгребать из этого состояния прийдется вместе, так что нефиг хныкать. Фсё харашо, прекрасная маркиза!(с)
DELETED
Акула пера
6/25/2009, 2:35:33 PM
(Родная душа @ 25.06.2009 - время: 05:37) Наверное , чтобы до конца его понять, надо побывать в его шкуре, пережить то, что он пережил. Смерть родителей в разнице 3 дня, обвинения сестер. Мне трудно это сделать, не потому что я не хочу и не потому что я не умею сочувствовать, а потому что тяжелых потрясений в моей жизни еще не было. Главное понимание, а его как раз и нет.
Понимание в этой ситуации если что и дает, так только осознание, что такие события переживаются трудно, долго и в одиночку (ну не спасает даже самый любящий человек от себя самого. Увы). И то, что "как раньше" уже не вернется.
Понимание в этой ситуации если что и дает, так только осознание, что такие события переживаются трудно, долго и в одиночку (ну не спасает даже самый любящий человек от себя самого. Увы). И то, что "как раньше" уже не вернется.
Тётя Ле.
Мастер
6/25/2009, 5:46:40 PM
(Родная душа @ 25.06.2009 - время: 05:43)потраченном на ссоры, слезы и выяснения отношенийТ.е. что получается?
Если представить ситуацию, что никто ничего друг от друга не требует, то почему нельзя именно так и побыть некоторое время? Мужу, если он в буквальном смысле мало двигается и мало чего-то делает, в конце концов надоест бездействие. Вот если дать ему наестся этим бездействием вволю? Не корить, но и не помогать. Надоест ему пассивность в конце концов.
Или он так и лежит, а Вам его жалко, и Вы начинаете предлагать помощь? Или хотите, чтоб он по-другому себя вёл? А он в ответ начинает уже от Вас требовать поддержки?
Или Вы от него ничего не требуете, а он не в состоянии выкарабкаться сам из плохого настроения и в дополнение к непомощи Вам он ещё и от Вас чего-то требует?
Почему конфликты возникают?
Кто чего от кого требует?
Если представить ситуацию, что никто ничего друг от друга не требует, то почему нельзя именно так и побыть некоторое время? Мужу, если он в буквальном смысле мало двигается и мало чего-то делает, в конце концов надоест бездействие. Вот если дать ему наестся этим бездействием вволю? Не корить, но и не помогать. Надоест ему пассивность в конце концов.
Или он так и лежит, а Вам его жалко, и Вы начинаете предлагать помощь? Или хотите, чтоб он по-другому себя вёл? А он в ответ начинает уже от Вас требовать поддержки?
Или Вы от него ничего не требуете, а он не в состоянии выкарабкаться сам из плохого настроения и в дополнение к непомощи Вам он ещё и от Вас чего-то требует?
Почему конфликты возникают?
Кто чего от кого требует?
suburban
Любитель
6/26/2009, 1:44:23 AM
(Родная душа @ 25.06.2009 - время: 05:37) надо побывать в его шкуре, пережить то, что он пережил.
вот заладили - пережил, страдал....
а в вашей шкуре кто нибудь захотел побывать? И вообще- так никто про ребенка не вспомнил! А какие у мужа отношения с ребенком?Мне очень интересно!Или у Вас ребенок с мамой- а папа на диване - отвалите?
Знаете, жена повеселее нужна может быть ему,
может запишетесь в цирковую школу, где Вас научат устраивать увлекательные и веселые вечера мужу ?
Я думаю , Вам надо поговорить с ним решительно с рядом реальных вопросов..Например- знаешь дорогой, я думаю надо расформировать нашу ячейку общества.... у тебя горе , сильное причем... тебе не до нас , не до семьи...у меня чтото не очень получается ( как видно) тебя отвлекать от этого горя, да и недосуг мне - надо о сыне заботиться... к врачу ты идти не хочешь... я не принуждаю.Вобщем сломался... а мне надо ребенка твоего поднимать... так что ты давай наверное сам... а я типа устала.
вот заладили - пережил, страдал....
а в вашей шкуре кто нибудь захотел побывать? И вообще- так никто про ребенка не вспомнил! А какие у мужа отношения с ребенком?Мне очень интересно!Или у Вас ребенок с мамой- а папа на диване - отвалите?
Знаете, жена повеселее нужна может быть ему,
может запишетесь в цирковую школу, где Вас научат устраивать увлекательные и веселые вечера мужу ?
Я думаю , Вам надо поговорить с ним решительно с рядом реальных вопросов..Например- знаешь дорогой, я думаю надо расформировать нашу ячейку общества.... у тебя горе , сильное причем... тебе не до нас , не до семьи...у меня чтото не очень получается ( как видно) тебя отвлекать от этого горя, да и недосуг мне - надо о сыне заботиться... к врачу ты идти не хочешь... я не принуждаю.Вобщем сломался... а мне надо ребенка твоего поднимать... так что ты давай наверное сам... а я типа устала.
Kormorancev
Любитель
6/27/2009, 4:31:33 AM
Дичайшее ИМХО... мужчину вытащить из депрессии может только ОТВЕТСТВЕННОСТЬ за кого то родного... ребенка, жены, например... когда заботишься о ком то, понимаешь, что без тебя - ему/ей не выжить - как то некогда думать - типа а зафига это все??? ну не до этого и все... потому что вот он - смысл... да просто иной раз страшно подумать - столько всего надо ребенку успеть рассказать, объяснить, научить, да просто - помочь понять жизнь... так пугаешься - что как то в депрессухе сидеть... ну некогда ) просто жалко времени...
ЗЫ. Не знаю всей Вашей семейной ситуации... но... вы же женщина... слабая женщина... пусть это почувствует... пусть поймет, что он... СИЛА, КРЕПОСТЬ, Ваш ЗАЩИТНИК, он ГАРАНТ Вашего будущего с ребенком... и он ЗАЛОГ появления внуков ) а ведь как ни сказать, глядя на подрастающих внуков - да... я прожил жизнь не зря )
ЗЗЫ. Тут много эмоций, могу ошибаться, конечно же... но... когда то тоже столкнулся с депрессией, начал чувствовать себя не очень нужным... жене... но дети, детям то папа всегда нужен... это же такие древние инстинкты, не говоря о любви и остальном...
ЗЫ. Не знаю всей Вашей семейной ситуации... но... вы же женщина... слабая женщина... пусть это почувствует... пусть поймет, что он... СИЛА, КРЕПОСТЬ, Ваш ЗАЩИТНИК, он ГАРАНТ Вашего будущего с ребенком... и он ЗАЛОГ появления внуков ) а ведь как ни сказать, глядя на подрастающих внуков - да... я прожил жизнь не зря )
ЗЗЫ. Тут много эмоций, могу ошибаться, конечно же... но... когда то тоже столкнулся с депрессией, начал чувствовать себя не очень нужным... жене... но дети, детям то папа всегда нужен... это же такие древние инстинкты, не говоря о любви и остальном...
suburban
Любитель
6/27/2009, 6:09:24 AM
(Kormorancev @ 27.06.2009 - время: 00:31) ОТВЕТСТВЕННОСТЬ за кого то родного... ребенка, жены, например... когда заботишься о ком то, понимаешь, что без тебя - ему/ей не выжить - как то некогда думать - типа а зафига это все???
вот именно- ответственность...
а валяться на диване с пивом и лелеять свою депрессию- это ПРЕДАТЕЛЬСТВО по отношению к тому кто нуждается в тебе...
вот именно- ответственность...
а валяться на диване с пивом и лелеять свою депрессию- это ПРЕДАТЕЛЬСТВО по отношению к тому кто нуждается в тебе...
Kormorancev
Любитель
6/29/2009, 2:53:28 AM
(suburban @ 27.06.2009 - время: 02:09) (Kormorancev @ 27.06.2009 - время: 00:31) ОТВЕТСТВЕННОСТЬ за кого то родного... ребенка, жены, например... когда заботишься о ком то, понимаешь, что без тебя - ему/ей не выжить - как то некогда думать - типа а зафига это все???
вот именно- ответственность...
а валяться на диване с пивом и лелеять свою депрессию- это ПРЕДАТЕЛЬСТВО по отношению к тому кто нуждается в тебе...
ну так я о том и говорю - если валяется на диване - значит условия это позволяют... как ни странно - тут помогут проблемы и трудности, что бы мужчина - начал уже действовать...
вот именно- ответственность...
а валяться на диване с пивом и лелеять свою депрессию- это ПРЕДАТЕЛЬСТВО по отношению к тому кто нуждается в тебе...
ну так я о том и говорю - если валяется на диване - значит условия это позволяют... как ни странно - тут помогут проблемы и трудности, что бы мужчина - начал уже действовать...